Ο χρήστης komis1 έγραψε:

Τι είναι πιο δίκαιο? Να πληρώνουν για ένα έργο αυτοί που τελικά θα το χρησιμοποιούν, ναι? Αν υποθέσουμε ότι έτσι είναι, τότε τα χρήματα που θα πάρει η εκάστοτε κατασκευαστική κοινοπραξία από τους οδηγούς τους οποίους μέσω διοδίων σε άσχετους δρόμους έχει ορίσει με τις ευλογίες του κράτους ως 'σπόνσορες' του νέου έργου, δε θα πρέπει να είναι παρά ΔΑΝΕΙΚΑ (αναμφίβολα, κάποιοι θα σκεφτούν ότι είμαι εξωγήινος διαβάζοντας την προηγούμενη πρόταση ). Άρα λοιπόν, κανονικά, αφού ολοκληρωθεί το έργο και δοθεί στην κυκλοφορία, ένα μεγάλο μέρος από τα χρήματα που θα συγκεντρώνονται από τα διόδια που θα έχει ο νέος δρόμος θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί για να ξεπληρώσει αυτά τα δανεικά. Θα πρέπει δηλαδή, αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι, να μπορείς να πας με τις αποδείξεις που θα έχεις μαζέψει από το δρόμο Β, οι οποίες θα αναγράφουν 'διόδια υπερ κατασκευής δρόμου Α' (ή κάπως έτσι) και να σου δίνουν τα χρήματά σου (ή ένα μεγάλο μέρος από αυτά) πίσω. Ναι ή όχι? Ή, αν θες, να μπορείς να δίνεις τις αποδείξεις αυτές αντί χρημάτων όταν περνάς κι εσύ από τα διόδια του δρόμου Α, για να 'πατσίσεις'.

Θα ήταν, αλήθεια, τόοοοοσο δύσκολο να γίνει (αν υπήρχε ο στοιχειώδης σεβασμός προς τον πολίτη/οδηγό)?

Αυτό έχω γράψει κι εγώ επανειλλημένα. Επειδή όμως ως γνωστόν τα λεφτά σου πίσω δεν τα παίρνεις ποτέ σε μετρητά, είχα προτείνει το ρεαλιστικότερο (πιστεύω) να τα παίρνεις πίσω σε δωρεάν διελεύσεις. Μάλιστα ακόμα συμβιβαστικότερος είχα προτείνει και απομείωση της αξίας του δανικού κεφαλαίου προτείνοντας για κάθε 3 αποδείξεις να παίρνεις 2 δωρεάν διελεύσεις στον καινούριο δρόμο. Αλλά μπροστά στην απληστία που διακρίνει τις κατασκευαστικές (καλά κάνουν, ιδιώτες είναι όχι κοινωφελές ίδρυμα) και ακόμα περισσότερο στην εγκληματική απροθυμία των κρατικών αξιωματούχων να προστατεύσουν το δημόσιο συμφέρον (μμμμμμ... μίζα...), σάμπως έχει καμμία θέση κανένα λογικό επιχείρημα; Φωνή βοώντων εν τη ερήμω είμαστε φίλε nidosan...

Να τα πάρεις πίσω από τις κατασκευαστικές;

Δεν ξέρω αν το πρωτοσέλιδο είναι για τις εντυπώσεις, αλλά δεν φαίνεται και τόσο ψεύτικο...

Αφού έκαναν τις αρπαχτές τόσα χρόνια βαράνε και μια πτώχευση και άστα τα κορόϊδα να πληρώνουν πάλι από την αρχή...

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Πράγματι. Ο καλός και σωστός αυτοκινητόδρομος ας έχει διόδια.
Προσωπικά, βγαίνω από τα ρούχα μου όταν πληρώνω για το κομμάτι των Τεμπών (τελειώστε το, κάντε το αυτοκινητόδρομο και ΜΕΤΑ θα πληρώνω μετά χαράς) ή για κομμάτια της Κορίνθου - Πατρών. Πλάκα μας κάνουν;

Δεν εχεις καθόλου άδικο σ αυτο, αλλα εχεις σκεφτεί κάτι? Πες πως όλος ο δρόμος Αθήνα - Θεσσαλονίκη ήταν πανέτοιμος και σωστότατος. Πόσο νομίζεις πως θα ήταν ενα λογικό σύνολο ποσού που θα ήταν νορμάλ για να κάνεις ολόκληρη την διαδρομή?

Ο χρήστης zamc έγραψε:

Πράγματι. Ο καλός και σωστός αυτοκινητόδρομος ας έχει διόδια.
Προσωπικά, βγαίνω από τα ρούχα μου όταν πληρώνω για το κομμάτι των Τεμπών (τελειώστε το, κάντε το αυτοκινητόδρομο και ΜΕΤΑ θα πληρώνω μετά χαράς) ή για κομμάτια της Κορίνθου - Πατρών. Πλάκα μας κάνουν;

Δεν εχεις καθόλου άδικο σ αυτο, αλλα εχεις σκεφτεί κάτι? Πες πως όλος ο δρόμος Αθήνα - Θεσσαλονίκη ήταν πανέτοιμος και σωστότατος. Πόσο νομίζεις πως θα ήταν ενα λογικό σύνολο ποσού που θα ήταν νορμάλ για να κάνεις ολόκληρη την διαδρομή?

Τόσο ώστε να αποσβεστεί το κόστος κατασκευής και να υπάρχει και περιθώριο κέρδους 15% για την εταιρεία που το κατασκεύασε. Μετά θα έπρεπε να είναι ή δωρεάν (πληρώνουμε συντήρηση με τα τέλη κυκλοφορίας) ή απείρως χαμηλότερο (για να καλύπτει το κόστος λειτουργίας + 20% πλεόνασμα για μελλοντικά έργα βελτίωσης)

Ο χρήστης zamc έγραψε:

Πράγματι. Ο καλός και σωστός αυτοκινητόδρομος ας έχει διόδια.
Προσωπικά, βγαίνω από τα ρούχα μου όταν πληρώνω για το κομμάτι των Τεμπών (τελειώστε το, κάντε το αυτοκινητόδρομο και ΜΕΤΑ θα πληρώνω μετά χαράς) ή για κομμάτια της Κορίνθου - Πατρών. Πλάκα μας κάνουν;

Δεν εχεις καθόλου άδικο σ αυτο, αλλα εχεις σκεφτεί κάτι? Πες πως όλος ο δρόμος Αθήνα - Θεσσαλονίκη ήταν πανέτοιμος και σωστότατος. Πόσο νομίζεις πως θα ήταν ενα λογικό σύνολο ποσού που θα ήταν νορμάλ για να κάνεις ολόκληρη την διαδρομή?

Για μένα, το ιταλικό σύστημα θα ήταν το καλύτερο. Για 500 χλμ. autostrada πρέπει σήμερα να πληρώνεις γύρω στα 20 ευρώ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ πουθενά, παρά μόνο στην είσοδο του αυτοκινητοδρόμου από εκεί που ξεκίνησες (παίρνεις μπιλιέτο) και στην έξοδο του προορισμού σου (πληρώνεις για το μπιλιέτο, ανάλογα με τα χιλιόμετρα που έχεις διανύσει). Εννοείται ότι το αντίτιμο των διοδίων θέλω να αφαιρεθεί από τα τέλη κυκλοφορίας που πληρώνω, έτσι;

Αν τα βάλεις κάτω, κι εμείς περίπου τα ίδια δίνουμε για το Αθήνα - Θεσσαλονίκη, ΧΩΡΙΣ κανονικό αυτοκινητόδρομο σε όλο το μήκος της διαδρομής και σταματώντας κάθε τρεις και λίγο. Αυτό το τελευταίο με ενοχλεί περισσότερο από όλα, ομολογώ.

Το οτι κάτι ακούγεται πως στην Αττική οδό εχει βγεί το κέρδος και ενώ η σύμβαση παραχώρησης λέει να επιστραφούν τα διόδια στο κράτος αυτό δεν εχει γίνει? (Δεν υποστηρίζω πως είναι και καλά έγκυρο αλλα το εχει ψάξει κανεις? )

Και περιμένω να ακούσω ένα κόστος για Αθήνα Θεσσαλονίκη σε διόδια, εκτός αν με τις σημερινες τιμές είμαστε στα σωστά πλαίσια

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Για μένα, το ιταλικό σύστημα θα ήταν το καλύτερο. Για 500 χλμ. autostrada πρέπει σήμερα να πληρώνεις γύρω στα 20 ευρώ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ πουθενά, παρά μόνο στην είσοδο του αυτοκινητοδρόμου από εκεί που ξεκίνησες (παίρνεις μπιλιέτο) και στην έξοδο του προορισμού σου (πληρώνεις για το μπιλιέτο, ανάλογα με τα χιλιόμετρα που έχεις διανύσει). Εννοείται ότι το αντίτιμο των διοδίων θέλω να αφαιρεθεί από τα τέλη κυκλοφορίας που πληρώνω, έτσι;

Απολυτα μαζί σου!

Αν τα βάλεις κάτω, κι εμείς περίπου τα ίδια δίνουμε για το Αθήνα - Θεσσαλονίκη, ΧΩΡΙΣ κανονικό αυτοκινητόδρομο σε όλο το μήκος της διαδρομής και σταματώντας κάθε τρεις και λίγο. Αυτό το τελευταίο με ενοχλεί περισσότερο από όλα, ομολογώ.

Και το ότι δεν αφαιρούνται απο τα Τέλη κυκλοφορίας σου ξέχασες!!

Τα βουλευτικά αυτοκίνητα (και οι πολιτικοί γενικότερα) πληρώνουν διόδια; 'Η ανοίγουν οι μπάρες και περνάει έτσι η πομπή;

Να η λυση για να εκφυλισθει το ' κινημα'
Ας βγει το υπ. Οικονομικων και να πει οτι οι αποδειξεις των διοδιων του 2011 ισχυουν ως εξοδα στη δηλωση της εφοριας και μαλιστα στο 10πλασιο της αναγραφομενης τιμης.

και γιατι οχι στο 100πλασιο;

Ωρες ,ωρες δεν εχω κατι να απασχοληθω και να τα αποτελεσματα.....

Και γιατί οχι στο 1000πλάσιο?

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
....Ζω για την στιγμή που οι κάτοικοι των πόλεων θα αρχίσουν να απαιτούν με την ίδια θέρμη να είναι τα καπάκια των υπονόμων στο ίδιο επίπεδο με τους δρόμους, και για την μέρα που κανένας εργολάβος δεν θα πληρώνεται αν δεν έχει κλείσει πρώτα χωρίς σαμαράκια όλες τις τρύπες που άνοιξε για να κάνει οποιοδήποτε έργο.

+1000 και αυτα ειναι απο τα πιο απλα πραγματα, ομως εδω φανταζουν δυσκολα και χρονοβορα

Ο χρήστης swiftakias_ έγραψε:

....Ζω για την στιγμή που οι κάτοικοι των πόλεων θα αρχίσουν να απαιτούν με την ίδια θέρμη να είναι τα καπάκια των υπονόμων στο ίδιο επίπεδο με τους δρόμους, και για την μέρα που κανένας εργολάβος δεν θα πληρώνεται αν δεν έχει κλείσει πρώτα χωρίς σαμαράκια όλες τις τρύπες που άνοιξε για να κάνει οποιοδήποτε έργο.

+1000 και αυτα ειναι απο τα πιο απλα πραγματα, ομως εδω φανταζουν δυσκολα και χρονοβορα

+1000 κι απο εμένα, αυτό ειναι το βασικό. Να ξεκολήσει το μυαλό μας

Ο Απ. Γκλέτσος ξήλωσε τις πλαϊνές μπάρες στα διόδια Πελασγίας

Με μπουλντόζες κατέστρεψε τις μπάρες και έδωσε πρόσβαση στους οδηγούς σε τέσσερα διαφορετικά σημεία από την...
εθνική οδό στους παραδρόμους στο ύψος των διοδίων της Πελασγίας ο δήμαρχος Στυλίδας Απόστολος Γκλέτσος.
Με αφορμή την αύξηση των τιμών και την διαβεβαίωση της εταιρίας ότι δεν θα ανανεωθούν οι κάρτες που ίσχυαν μέχρι σήμερα για τους κατοίκους της Πελασγίας ο δήμαρχος έλαβε την πρωτοβουλία να ανοίξει μόνος του τις πλαϊνές μπάρες που επί σειρά ετών εμπόδιζαν τους οδηγούς να παρακάμπτουν τα διόδια αψηφώντας τις όποιες συνέπειες. Ο κ. Γκλέτσος είχε μαζί του δέκα περίπου υπαλλήλους του δήμου που τον βοήθησαν να υλοποιήσει την πρωτοβουλία του.

http://www.lamiastar.gr/index.php?optio ... &Itemid=82

Όμορφες εποχές ψιθύρων καρδιάς!

Ο χρήστης spiros έγραψε:
....Με αφορμή την αύξηση των τιμών και την διαβεβαίωση της εταιρίας ότι **δεν θα ανανεωθούν οι κάρτες που ίσχυαν μέχρι σήμερα για τους κατοίκους της Πελασγίας **...

Το προσέξατε αυτό;;!! Δηλαδή υπάρχουν ήδη κάρτες για κατοίκους; Και τώρα καταργήθηκαν εεε.... Μήπως είναι η αντίδραση των διοδιούχων στο κίνημα των διοδίστας;;
(άντε να προκαλέσω κι εγώ λίγο!)

Πάντως αυτό ακριβώς λέμε τόσες φορές ότι θα πρέπει να γίνει σε όλα τα διόδια, όχι για τους κατοίκους και όχι δωρεάν αλλά για τους συχνούς χρήστες (κατοίκους ή όχι). Αυτοί πως το είχαν πετύχει;; Μήπως αξίζει να διερευνηθεί;

To κόστος των καρτών, αν δεν κάνω λάθος, το πληρώνει ο δήμος και φυσικά αυτό μετακυλίει στους δημότες.
Αυτό σημαίνει οτι είναι άδικο για τους δημότες που δε χρησιμοποιούν την Ε.Ο. να πληρώνουν επιπλέον δημοτικά τέλη.

Το όρθρο στο in.gr αναφέρει ότι '*Οι κάτοικοι της ανατολικής Φθιώτιδας δεν έχουν άλλο δρόμο, για να μετακινηθούν εσωτερικά στο δήμο και είναι υποχρεωμένοι να περνούν από τα διόδια. Στους κατοίκους της περιοχής έχουν δοθεί κάρτες ελεύθερης διέλευσης μόνο από τα διόδια της Πελασγίας, αλλά για ένα μικρό διάστημα είχαν ακυρωθεί. *'

Είναι εντελώς σχιζοφρενικό να μη μπορείς να πας από το ένα μέρος του δήμου στο άλλο χωρίς να πληρώνεις διόδια.

Ο χρήστης zamc έγραψε:

Για μένα, το ιταλικό σύστημα θα ήταν το καλύτερο. Για 500 χλμ. autostrada πρέπει σήμερα να πληρώνεις γύρω στα 20 ευρώ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ πουθενά, παρά μόνο στην είσοδο του αυτοκινητοδρόμου από εκεί που ξεκίνησες (παίρνεις μπιλιέτο) και στην έξοδο του προορισμού σου (πληρώνεις για το μπιλιέτο, ανάλογα με τα χιλιόμετρα που έχεις διανύσει). Εννοείται ότι το αντίτιμο των διοδίων θέλω να αφαιρεθεί από τα τέλη κυκλοφορίας που πληρώνω, έτσι;

Απολυτα μαζί σου!

Αν τα βάλεις κάτω, κι εμείς περίπου τα ίδια δίνουμε για το Αθήνα - Θεσσαλονίκη, ΧΩΡΙΣ κανονικό αυτοκινητόδρομο σε όλο το μήκος της διαδρομής και σταματώντας κάθε τρεις και λίγο. Αυτό το τελευταίο με ενοχλεί περισσότερο από όλα, ομολογώ.

Και το ότι δεν αφαιρούνται απο τα Τέλη κυκλοφορίας σου ξέχασες!!

Και μην ξεχνάμε ότι η μετακίνηση στα κομμάτια αυτοκινητόδρομου που αποτελούν παράκαμψη πόλεων είναι δωρεάν (απ'όσο θυμάμαι) με ελεύθερη πλευρική πρόσβαση και ελληνικού στύλ διόδια σε κάθε μεριά... Ρε, δεν είναι ότι δε μπορούν, ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ, ΜΑΣ ΚΟΡΟΪΔΕΥΟΥΝΕΕΕΕΕΕΕ.....

Είναι αδιανόητο να μην υπάρχει τρόπος να κινηθουν οι κατοικοι ενος δημου στα ρια του δήμου.

Δηλαδη τόσα χρόνια τι έκαναν (και δεν μιλαω μονο για τον συγκεκριμενο δήμο);

Εβγαιναν στην ΕΟ για ενα δυο χιλιομετρα και μετα έστριβαν στο χωράφι τους;
ή διασχιζαν καθετα την εθνικη για να περασουν απεναντι;

ακόμα θυμαμαι το 1998 που θα καρφωνόμουν πισω απο την καροτσα παλιου αγροτικου στο υψος του Μακρυχωρίου, οταν ο τυπος αποφασισε ξαφνικά να στριψει αριστερα σε δρόμο που δεν υπήρχε...

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Το όρθρο στο in.gr αναφέρει ότι '*Οι κάτοικοι της ανατολικής Φθιώτιδας δεν έχουν άλλο δρόμο, για να μετακινηθούν εσωτερικά στο δήμο και είναι υποχρεωμένοι να περνούν από τα διόδια. Στους κατοίκους της περιοχής έχουν δοθεί κάρτες ελεύθερης διέλευσης μόνο από τα διόδια της Πελασγίας, αλλά για ένα μικρό διάστημα είχαν ακυρωθεί. *'

Είναι εντελώς σχιζοφρενικό να μη μπορείς να πας από το ένα μέρος του δήμου στο άλλο χωρίς να πληρώνεις διόδια.

Το εχω αναφερει δεκάδες φορές ,συμβαινει σε όλη τη Φθιώτιδα αυτό και στη[b] Πελασγια και στο Μωλο και στη Τραγανα ,μπράβο στο Απόστολο Γκλέτσο [/b] και μπράβο σε όλους που συμμετειχαν μαζικα στις χθεσινές εκδηλώσεις

http://www.lamiareport.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=21522&Itemid=68

O Γκλέτσος έκανε κάτι.
Οι υπόλοιποι στις χθεσινές εκδηλώσεις δεν έκαναν απολύτως τίποτα.

Απο εμένα μπράβο μόνο στον Γκλέτσο!