Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
φταίει η κωδικοποιηση της άνω τελείας, σε λινουξ είσαι?

πως είναι δυνατόν ένα character να δημιουργεί τέτοιο πρόβλημα..... ????

Δεν φταίνε η κωδικοποίηση και το linux ( ), φταίει το κοινωνικό σύστημα.

@έντι και προφέσσορα: αυτό που θα είχε ενδιαφέρον να μας πει ο καθηγητής σου εκτός απ τα αληθοφανή, είναι αν με το ευρώ ήταν εφικτά όλα αυτά που θα ήθελε να γίνουν

Ξαναλέω ότι ο άνθρωπος μου εξήγησε γιατί έγινε ό,τι έγινε βάσει θεωρίας. Το αν ήταν εφικτά ή όχι είναι άλλη κουβέντα. Αν οι ηγήτορες του τόπου θεωρούσαν ότι δεν ήταν εφικτά να μην υπέγραφαν. Θα ήμασταν φτωχότεροι, θα έπρεπε να πάρουμε δάνειο για να πάρουμε το νεο σούπερ ντούπερ κινητό, ο sv2 θα είχε Μ3 αντί για 430, ο Μορφέας θα είχε 316 και εγώ Fiat Punto (τυχαία παραδείγματα ) αλλά δεν θα είχαμε ΔΝΤ πάνω από το κεφάλι μας γιατί δεν θα είχαμε δανειστεί, ούτε θα είχαμε χάσει τη δυνατότητα υποτίμησης λόγω ευρώ. Παρακαλώ μόνο μην ακούσω το βλακώδες επιχείρημα ότι 'φταίει δηλαδή ο sv2, o Μορφέας και ο EDDIE που μπήκαμε στο δντ;' Δηλαδή όχι άλλο κάρβουνο αδέρφια...
Προσωπικά πιστεύω ότι αν είχαν ξεκινήσει κάποια μέτρα σιγά σιγά από το 2000 και δεν χάιδευαν όρχεις με διορισμούς, επιδόματα και κρατικοδίαιτα λαμόγια, δεν θα ήταν σε καμμία περίπτωση το ίδιο με τώρα που πάνε να περάσουν τα μέτρα σε χρόνο dt.
Αληθοφανή αυτά που μου είπε, αλλά απ' ότι είδες έχουν γραφτεί απίστευτες παρλαπίπες και ανακρίβειες.

χ.δήμου πιστεύω ότι από του χρόνου θα σκεφτούν για μείωση φπα και σε άλλες κατηγορίες, κυρίως σε επιχειρήσεις.
Όταν πάντως έρθει η στιγμή που θα βάλουν χέρι στους εφοριακούς της ΠΑΣΚΕ θα πρέπει να βγούμε στους δρόμους και να φωνάζουμε Ωσαννά, Θαύμα κλπ...

Στο σκίτσο με τα πουλιά στο τηλεγραφόξυλο δεν έχει μπει η πολύ ενδιαφέρουσα λεζάντα :

When top level guys look down, they see only shit.
When bottom level guys look up, they see only assholes.

Πρωτοσέλιδο-κόλαφος για τη Μέρκελ από τη Handelsblatt

Κάθετη η διαφωνία της οικονομικής εφημερίδας με την πολιτική απέναντι στην Αθήνα
Η χαιρεκακία (schadenfreude στο πρωτότυπο κείμενο) δεν εξυπηρετεί τα γερμανικά συμφέροντα, αναφέρει σε πρωτοσέλιδη επίθεσή της στην πολιτική της Άνγκελα Μέρκελ η οικονομική εφημερίδα Handelsblatt. «Είναι δυνατή απέναντι στους αδύναμους», υπογραμμίζει για τη Γερμανίδα καγκελάριο, υποστηρίζοντας ότι τους επιβάλλει μια νέα συνθήκη των Βερσαλλιών, χωρίς να έχει γίνει πόλεμος.

Την καλεί να παραδειγματιστεί από τον Αμερικανό υπουργό Εξωτερικών, Τζορτζ Μάρσαλ, ο οποίος το 1947 υπερασπίστηκε την απόφαση για την παροχή βοήθειας στην Ευρώπη και στην ηττημένη του μεγάλου πολέμου, Γερμανία.** Αν οι ΗΠΑ επέμεναν στη σκληρή στάση, το γερμανικό θαύμα δεν θα είχε συντελεστεί, επισημαίνει η εφημερίδα.**

η αυτοδημιούργητη Γερμανία πχ

Η Handelsblatt αποδομεί τη στρατηγική Μέρκελ, υποστηρίζοντας ότι η εμμονή στην 'τιμωρία' των κρατών με υπερβολικό έλλειμμα και χρέος (ακόμη κι αν 'κορόιδεψαν' τους εταίρους τους και έζησαν περισσότερο πλουσιοπάροχα απ' ότι άντεχε η οικονομία τους), αλλά και η επιμονή στη συμμετοχή ιδιωτών στη διάσωσή τους θα φέρει τα αντίθετα από τα προσδοκούμενα αποτελέσματα. Η επιβολή λιτότητας και οι απειλές προς του δανειστές θα προκαλέσουν διόγκωση των κρατικών χρεών, αστάθεια στο τραπεζικό σύστημα και θα οδηγήσουν την Ευρώπη στην αποτυχία.
**
Αναφερόμενη στο ελληνικό πρόγραμμα μείωσης του ελλείμματος, σημειώνει ότι είναι το μεγαλύτερο που έχει ποτέ επιχειρηθεί εν καιρώ ειρήνης. Τηρουμένων των αναλογιών, αν η Γερμανία καλείτο να προχωρήσει σε αντίστοιχες περικοπές, θα έπρεπε να καταργήσει τα επιδόματα για ανηλίκους, τις ένοπλες δυνάμεις, τις κρατικές επιδοτήσεις στο ασφαλιστικό σύστημα.**
**
H μετατροπή των υπερχρεωμένων κρατών σε 'προτεκτοράτα' ενέχει κινδύνους, σημειώνει η εφημερίδα. 'Τα χρέη των Ελλήνων και των Ιρλανδών είναι μεγάλα, αλλά η περηφάνια τους μεγαλύτερη'.**
**
Επιπλέον, εκτιμά ότι η πολιτική που τους έχει επιβληθεί, όχι μόνο δεν δημιουργεί συνθήκες ανάκαμψης, αλλά τις καταστρέφει.**

Υπενθυμίζοντας στους αναγνώστες την επαχθή για τη Γερμανία συνθήκη των Βερσαλλιών, με την οποία έληξε ο Α' Παγκόσμιος Πόλεμος, η Handelsblatt γράφει ότι η Γερμανία γνωρίζει πολύ καλά ότι υπάρχουν δύο τρόποι για να αντιμετωπίσεις τους ηττημένους: Εκείνος που οδηγεί στα κράτη που έχασαν ένα πόλεμο στην απώλεια και του μέλλοντός τους και οδηγεί σε νέο πόλεμο.

'Η πολιτική της Μέρκελ δεν οδηγεί στον πόλεμο, αλλά οδηγεί στην ανασφάλεια και στη δυσαρέσκεια', υπερθεματίζει ο αρθρογράφος.

O άλλος δρόμος, συνεχίζει οδηγεί στην αναμόρφωσή των ηττημένων.

Όπως είχε δηλώσει πριν από έξι δεκαετίες ο Τζ. Μάρσαλ, 'η πολιτική μας δεν είναι ενάντια σε κράτη. Είναι ενάντια στην πείνα, στη φτώχεια, στην απελπισία και στο χάος. Στόχος μας είναι η ανάνηψη της παγκόσμιας οικονομίας.

εντελώς καπιταλιστική λογική έτσι? για να μην λέτε ότι βάζουμε κομμουνιστικά μανιφέστα

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=225664

Βασικά αν είχε πει τότε ο Τρούμαν 'Δεν θέλω οι Ναζί να τρώνε τα λεφτά του Αμερικανού φορολογούμενου' τώρα η Φράου Μέρκελ θα έβοσκε αγελάδες στις Άλπεις. Αλλά και ο Τρούμαν δεν το έκανε για την ψυχή της μάνας του...

Προϋπολογισμός πτώχευσης

Ας κάνουμε μια... υπόθεση εργασίας. Ότι κάποια στιγμή η Ελλάδα κηρύσσει επίσημη πτώχευση – ελεγχόμενη, οπωσδήποτε, από τους πιστωτές μας. Αν αυτό γινόταν, σύμφωνα με τα σενάρια που είναι αρκετά δημοφιλή στους κύκλους των διεθνών αναλυτών, των τραπεζιτών και εν γένει των «αγορών» – δύο συνέπειες θα συγκαταλέγονταν ανάμεσα στις πιο βασικές για τη χώρα.

● Η μία ότι ο μηχανισμός που θα διαχειριζόταν αυτή την πτώχευση – δηλαδή το ΔΝΤ, αφού άλλος παρόμοιος παγκοσμίως δεν υπάρχει και είναι αμφίβολο αν θα υπάρξει – θα αναλάμβανε ο ίδιος την οικονομική πολιτική της Ελλάδας. Σήμερα υποτίθεται ότι η τρόικα απλώς βάζει τους στόχους της...

● Η άλλη ότι θα αναλάμβανε τη διαχείριση όλων των περιουσιακών στοιχείων και των υποδομών που εξυπηρετούν την εκπλήρωση των δημόσιων λειτουργιών του κράτους – από το τραπεζικό σύστημα, την παιδεία και την υγεία έως την άμυνα, τους φυσικούς και πλουτοπαραγωγικούς πόρους, αλλά και την ίδια την κρατική λειτουργία. Και θα «φρόντιζε» για την εκποίησή τους, ώστε, στο μέτρο του δυνατού, να ικανοποιηθούν οι πιστωτές.

Όλες οι υπόλοιπες συνέπειες – όσες αφορούν το εισόδημα και τον τρόπο ζωής των κατοίκων της χώρας – θα ήταν απότοκες των δύο παραπάνω.

Πωλούνται τα πάντα

Ο προϋπολογισμός που κατέθεσε ο υπουργός Οικονομικών χθες στη Βουλή δεν είναι ο οριστικός, όπως έχουμε ήδη αναλυτικά περιγράψει τόσο στην ιστοσελίδα του «Π» όσο και στο χθεσινό φύλλο της εφημερίδας.

Αντιθέτως θα αναθεωρείται έως την ημέρα της ψήφισής του, αναλόγως των όποιων νέων δεδομένων και των απαιτήσεων που θα προβάλλουν οι επιτηρητές στις διάφορες φάσεις ενημέρωσης και αξιολόγησης – δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η θετική αξιολόγηση των στοιχείων της οικονομίας μας και η προσαρμογή μας στις απαιτήσεις του Μνημονίου αποτελούν τη βασική προϋπόθεση για τη συνέχιση του προγράμματος δανεισμού από τον «μηχανισμό στήριξης».

Επομένως αυτός ο προϋπολογισμός, κατά πάσαν πιθανότητα, δεν είναι παρά μια πατσαβούρα και ενδέχεται κατά την ψήφισή του να περιλαμβάνει ακόμη επαχθέστερες προβλέψεις, παρότι ήδη θεωρείται ως ο σκληρότερος των τελευταίων δεκαετιών.

Υπ’ αυτήν την έννοια ήδη οι εισπρακτικές προβλέψεις του είναι πραγματικά δυσβάστακτες και πέρα για πέρα αμφίβολο αν θα γίνει εφικτό να υλοποιηθούν. Αυτό όμως δεν είναι το πιο χαρακτηριστικό στοιχείο του. Δυστυχώς πρόκειται, ξεκάθαρα, για έναν προϋπολογισμό προτεκτοράτου και μάλιστα ήδη πτωχευμένου. Εξ ου περιλαμβάνει μεταξύ των στόχων του την (μερική ή πλήρη) εκποίηση οτιδήποτε θα μπορούσε να θεωρηθεί δημόσιο.

Εκτός του ότι προβλέπεται η «αναδιάρθρωση» κρατικών τραπεζών και «αξιοποίηση της κρατικής συμμετοχής σε κάποιες απ’ αυτές, βλέπουμε ότι καζίνα (Πάρνηθας), ΤΡΑΙΝΟΣΕ, το φάσμα συχνοτήτων, η εταιρεία Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα (ΕΒΟ - ΠΥΡΚΑΛ), ενέργεια (ΔΕΠΑ), ΛΑΡΚΟ (νικέλιο), δρόμοι (Εγνατία), ΕΛΤΑ, λιμάνια, νερό (ΕΥΔΑΠ, ΕΥΑΘ), τζόγος (κρατικά λαχεία και άλλα τυχερά παιχνίδια) παίρνουν τον δρόμο του ξεπουλήματος.

Κορωνίδα της εκποίησης αποτελεί το σύνολο της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου με συμβάσεις παραχώρησης αλλά και μέσω Χρηματιστηρίου.

Να σημειωθεί τέλος ότι οι πρόσφατες διαρροές από στελέχη του οικονομικού «επιτελείου» και τα ρεπορτάζ των εφημερίδων μιλούν για κλείσιμο των ζημιογόνων ΔΕΚΟ (δηλαδή όσων δεν παρουσιάζουν ενδιαφέρον για τα όρνεα των «αγορών»), έως και την πώληση νοσοκομείων.

Ύφεση και απολύσεις

Την ίδια ώρα περικόπτεται ακόμη μία – αλλά όχι τελευταία – φορά το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων. Ένα ακόμη στοιχείο που προϊδεάζει, εκτός από τη σκληρότατη φορολογική πολιτική, για ακόμη μεγαλύτερη βουτιά στην υπανάπτυξη.

Επιπλέον έρχονται απολύσεις συμβασιούχων: 10.000 προβλέπει το σημερινό σχέδιο του προϋπολογισμού. Όμως μην ξεχνάτε τη δέσμευση της κυβέρνησης για μείωση των δημοσίων υπαλλήλων κατά 30%. Συνεπώς θα πρέπει να περιμένουμε και απολύσεις μονίμων υπαλλήλων, κάτι που εμμέσως επιβεβαίωσε και ο ίδιος ο Παπακωνσταντίνου ερωτώμενος σχετικά:

«Δεν ξεκινάμε με λογική απολύσεων και δεν έχει τεθεί από την τρόικα υποχρέωση απολύσεων. Θα εξαντλήσουμε όλες τις εναλλακτικές λύσεις, προσπαθώντας να διαφυλάξουμε και όχι να εξαφανίσουμε τους εργαζόμενους».

Επειδή όμως εναλλακτικές εισπρακτικές λύσεις δεν υπάρχουν και η ύφεση θα βαθύνει, μαζί με την ανεξέλεγκτη μεγέθυνση του χρέους (152,6% του ΑΕΠ ή 348,5 δισ. ευρώ), αλλά και των κονδυλίων για την εξυπηρέτηση των τόκων (15,3 δισ. ευρώ), το πογκρόμ είναι δεδομένο. Γι’ αυτό άλλωστε ούτε καν ο υπουργός, συνηθισμένος να μην λέει ίχνος αλήθειας, δεν τόλμησε να «κρυφτεί» και να διαψεύσει κατηγορηματικά τις απολύσεις. Ούτε καν αυτός...

Επομένως οι ήδη δραματικές προβλέψεις για την ανεργία (14,6% το 2011 και 14,8% το 2012) ίσως είναι εξαιρετικά... αισιόδοξες!

Το «δίλημμα»

Όταν οι κύριοι της κυβέρνησης μας έβαλαν στον «μηχανισμό» («στήριξης» τον είπαν, της σκληρότερης αφαίμαξης και του πλήρους ξεπουλήματος ολόκληρης της χώρας αποδεικνύεται πως είναι), μας είπαν ότι το έκαναν για να μπορούν να πληρώνουν μισθούς και συντάξεις. Φυσικά είπαν ψέματα, αφού το σύνολο των νέων δανεικών πάει στην εξυπηρέτηση των παλαιών δανείων, ενώ οι μισθοί και οι συντάξεις πετσοκόβονται αλύπητα – και τα χειρότερα δεν τα έχουμε δει ακόμη.

Τώρα, εν όψει του ξεπουλήματος, θα τεθεί το ίδιο εκβιαστικό και πάλι ψευδές δίλημμα: «Να πληρώνονται οι μισθοί και οι συντάξεις πουλώντας για να ξεχρεώσουμε ή να εκμηδενιστούν τα εισοδήματα;». Το ότι η περιουσία ενός χρεοκοπημένου κράτους στην πραγματικότητα δεν πωλείται, αλλά λεηλατείται, ευσχήμως θα αποκρυβεί. Έτσι και δεν θα ξεχρεώσουμε και η περιουσία της χώρας θα χαριστεί στους δανειστές και μισθοί - συντάξεις θα λεηλατηθούν μέχρις εξαφανίσεως.

Η κυβέρνηση όμως δεν είναι μόνη σ’ αυτή την τεραστίων διαστάσεων εξαπάτηση:

● Τη συνδράμει και η Ν.Δ., η οποία αφενός προτείνει ως «διέξοδο» την πώληση της περιουσίας των ΔΕΚΟ ώστε να μην υπάρξουν απολύσεις και αφετέρου μιλά για «αξιοποίηση» (δηλαδή εκποίηση) του συνόλου της δημόσιας περιουσίας.

● Στον χορό μπαίνουν και παράγοντες του ευρύτερου «σοσιαλιστικού χώρου» που το τελευταίο διάστημα υποτίθεται πως αντιπολιτεύονται σκληρά την κυβέρνηση, αλλά ήδη ρίχνουν στην πιάτσα το ίδιο σενάριο, με την ίδια μεθοδολογία, ως «διέξοδο». Απλώς αλλάζουν υποψήφιο... «αγοραστή».

● Και να μην ξεχάσουμε ότι υπάρχουν αρκετοί αριστεροί – διαφόρων αποχρώσεων και κινήτρων – οι οποίοι, στον απατεωνίστικο εκβιασμό «δημόσια περιουσία ή μισθοί», είναι πρόθυμοι, με όλα τα απαραίτητα «ιδεολογικά» επιχρίσματα, να αποδεχθούν το ξεπούλημα προστατεύοντας, υποτίθεται, το λαϊκό εισόδημα.

● Για τους συνδικαλιστές και την πλειονότητα των ισχυρών ΜΜΕ δεν γίνεται καν λόγος, καθώς ήδη έχουν αποδείξει περίτρανα και ποιοι είναι και τι κάνουν όλη αυτή την περίοδο του πλήρους εξανδραποδισμού της χώρας και της κοινωνίας.

Με αυτούς τους όρους είναι κομμάτι δύσκολο να φανταστούμε πώς μπορεί η κυβέρνηση να εμποδιστεί στην υλοποίηση των στόχων της. Εκτός από μια περίπτωση, κατά την οποία πολλές προβλέψεις μπορεί να ανατραπούν: αυτός ο προϋπολογισμός πτώχευσης να είναι απλώς η προαναγγελία της ίδιας της πτώχευσης. Άλλωστε δεν λείπουν και πολλά: η δέσμευση των καταθέσεων και η επίσημη ανακοίνωση...

Μη βιώσιμο κράτος

Η πλήρης εκποίηση της δημόσιας περιουσίας δεν είναι ένα λογιστικό ζήτημα, αλλά η επιβεβαίωση της διάλυσης της χώρας. Δεν το λέμε μόνο εμείς, που εδώ και μήνες συνεχώς προειδοποιούμε βλέποντας όλες τις δυσοίωνες προαναγγελίες μας να γίνονται πραγματικότητα.

Ως πολύ πιο ειδική, το επισημαίνει μια ξεχωριστή προσωπικότητα του νομικού κόσμου. Η Μαρία Καραμανώφ, σύμβουλος της Επικρατείας, πρόεδρος του Ινστιτούτου Διεπιστημονικών Σπουδών Περιβάλλοντος και αντιπρόεδρος του Επιμελητηρίου Περιβάλλοντος και Βιωσιμότητας, η οποία, με αφορμή το βιβλίο της «Βιώσιμο κράτος και δημόσια κτήση», μίλησε στην Αυγή στις 28 Οκτωβρίου φέτος γι’ αυτό ακριβώς το θέμα. Παραθέτουμε μερικά κρίσιμα (και απολύτως χρήσιμα) αποσπάσματα άνευ σχολίων:

● «Μολονότι η βιώσιμη ανάπτυξη προϋποθέτει ενδυνάμωση του κράτους, τα τελευταία χρόνια προβάλλεται συστηματικά η θέση ότι το κράτος έχει φθάσει στο τέλος της ιστορίας του και είναι καιρός να τεθεί στο περιθώριο. Να συρρικνωθεί δηλαδή και να μεταβιβάσει όσες περισσότερες αρμοδιότητες μπορεί, μαζί βέβαια με την αντίστοιχη δημόσια κτήση, στον ιδιωτικό τομέα προκειμένου να αποτελέσουν εφεξής αντικείμενο επιχειρηματικής δραστηριότητας.

Η θέση όμως αυτή δεν μπορεί να υιοθετηθεί αβασάνιστα. Προϋποθέτει ότι έχει προηγουμένως λυθεί ένα κρίσιμο συνταγματικό ζήτημα: Από πόσα και ποια στοιχεία της δημόσιας κτήσης έχει δικαίωμα να αποξενωθεί το σύγχρονο Κράτος Δικαίου και Προνοίας χωρίς να θέσει σε κίνδυνο τη βιωσιμότητά του, αλλά και την ίδια του την υπόσταση;».

● «Η απάντηση δεν είναι μονοσήμαντη, αφού απώλεια δημόσιας κτήσης συνεπάγεται πράγματι και εξουδετέρωση του δημόσιου σκοπού στον οποίο είναι αφιερωμένη και εξυπηρετεί, είτε με τη μερική ή ολοσχερή εγκατάλειψή του, είτε με τη μετατροπή του από δημόσια υπηρεσία σε εμπορικό αγαθό.

Αυτό σημαίνει πράγματι ότι δημόσια ακίνητα που συνδέονται άρρηκτα με θεμελιώδεις και συνταγματικά κατοχυρωμένους δημόσιους σκοπούς δεν είναι δεκτικά ιδιωτικοποίησης είτε αμέσως είτε εμμέσως».

● «Ένα δημόσιο τουριστικό ακίνητο μπορεί να αποτελεί ταυτόχρονα ουσιώδες στοιχείο του φυσικού περιβάλλοντος ή της πολιτιστικής κληρονομιάς, πολύτιμο απόθεμα φυσικού κεφαλαίου, κρίσιμο μέρος του συγκοινωνιακού δικτύου κ.ο.κ. (...)

Και αν ακόμη το κράτος αποφασίσει να αποκρατικοποιήσει τη δημόσια τουριστική πολιτική που ασκούσε μέχρι σήμερα για λόγους ανάδειξης και προβολής της χώρας, πράγμα απολύτως νόμιμο αφού η πολιτική αυτή δεν είναι θεμελιώδης, αυτό δεν σημαίνει ότι το τουριστικό ακίνητο καθίσταται αυτομάτως εκποιήσιμο ή δύναται να εισφερθεί σε μία ιδιωτική τουριστική επιχείρηση, έστω και με συνεταίρο το κράτος, εφόσον το ίδιο αυτό ακίνητο εξακολουθεί να είναι αναγκαίο για την εκπλήρωση άλλων δημοσίων σκοπών τους οποίους επάλληλα εξυπηρετεί».

● «Δεν μπορούμε να μιλάμε σοβαρά για αξιοποίηση του λεγόμενου πλούτου της χώρας σαν να πρόκειται για επικερδή εκμετάλλευση του ενεργητικού μιας ιδιωτικής επιχείρησης.

Είναι αναγκαίο να προηγηθεί ο αναγκαίος διαχωρισμός των δημοσίων ακινήτων α) σε εκείνα που είναι άρρηκτα συνδεδεμένα με την κυριαρχία και βιωσιμότητα της χώρας και άρα αποτελούν αναπόσπαστη δημόσια κτήση, ανεπίδεκτη ιδιωτικοποίησης, β) σε εκείνα που εξυπηρετούν τους βασικούς σκοπούς του κοινωνικού κράτους και άρα μόνον υπό αυστηρούς όρους μπορούν ενδεχομένως να ιδιωτικοποιηθούν και γ) σε εκείνα που εξυπηρετούν παροδικούς και επικουρικούς δημόσιους σκοπούς και άρα είναι ευχερώς εκποιήσιμα».

● «Το οικονομικό κριτήριο δεν είναι αμελητέο, επιτρέπεται όμως να λαμβάνεται υπ’ όψιν μόνον όταν δεν εκτίθενται σε κίνδυνο οι θεμελιώδεις για την υπόσταση και βιωσιμότητα του κράτους δημόσιοι σκοποί.

Αν το κράτος κάνει το λάθος να αποξενωθεί από τη δημόσια κτήση που αποτελεί την πραγματική βάση για την εκπλήρωση των σκοπών αυτών, διοχετεύοντάς την στη μαύρη τρύπα των ελλειμμάτων του κράτους ή, ακόμα χειρότερα, της αγοράς, η θυσία της όχι μόνο θα είναι μάταιη και για τους δύο, αλλά και μοιραία για το μέλλον της χώρας».

Λοιπόν; Πόσοι και ποιοι θα θελήσουν εν τέλει να συμμετάσχουν στην τεραστίων διαστάσεων πολιτική απάτη με τίτλο «Εκποίηση του κράτους ή απώλεια μισθών»; Η απάντηση προσεχώς...

http://www.topontiki.gr/article/11618

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Βασικά αν είχε πει τότε ο Τρούμαν 'Δεν θέλω οι Ναζί να τρώνε τα λεφτά του Αμερικανού φορολογούμενου' τώρα η Φράου Μέρκελ θα έβοσκε αγελάδες στις Άλπεις. Αλλά και ο Τρούμαν δεν το έκανε για την ψυχή της μάνας του...

κανένας δεν το κάνει για την ψυχή της μάνας του, προφανώς

Ο χρήστης spiros έγραψε:
http://www.topontiki.gr/article/11618

Βεβαια υπαρχει και η λυση της στασης - αθετησης πληρωμων.

Αλλα αυτα τα προτεινουν οι εχθροι της πατριδος.
Οι εχθροι λεγω, οι οποιοι κατα το παρελθον ελεγαν οτι οι Ολυμπιακοι Αγωνες ειναι ληστεια, οτι μπηκαμε στην ΟΝΕ ξυπολυτοι, οτι το ευρω εξηπηρετει μονο τους ισχυρους της Ευρωπης.

Εξαλλου η αθετηση-σταση πληρωμων αντιβαινει την αστικη ηθικη.
Την ιδια αστικη ηθικη που στο παρελθον επετρεπε στις τραπεζες να δανειζονται μεσω των καταθεσεων με επιτοκιο 1,25% και να δανειζουν με 5- 17%.
Η ιδια αστικη ηθικη επι της οποιας βασιστηκε το Ελληνικο Οικονομικο θαυμα του Χρηματιστηριου.

Ε λοιπον οχι.

Ο Σοσιαλιστης Γιωργακης και ο Επαναστατης Παπακωνσταντινου δε θα επιτρεψουν στους εχθρους της Πατριδος και στους
Κομμουνιστας να καταστρεψουν τη χωρα.

Θα το κανουν αυτοι οι ιδιοι.
Που ξερουν και τη δουλεια!!!

Εξαλλου εχουν και την σιωπηρη υποστηριξη του Αντιμνημονιακου Αντωνη, τη συμπαρασταση του Εθνικοφρονα Γιωργου, τη βοηθεια της Θυγατρος του Πατρος, και την υποβοηθηση του Αριστερου Φωτιου του Μικρου.

Α, ναι.Εχουν και το Καμινη Δημαρχο.

Αφιερωμενο σε οσους εκαναν τη μουρη κρεας στη Τροϊκα και στο Γιωργακη απεχοντας απο τις εκλογες.

Πληρώστε ρε κοπρόσκυλα

Κάθε χρόνο, με την κατάθεση του προϋπολογισμού ακούμε και την ατάκα « σήμερα ανακοινώθηκε ο πιο σκληρός και πιο κρίσιμος προϋπολογισμός στη νεότερη ιστορία της Ελλάδας». Αυτός όμως, είναι για να τον κάνεις κάδρο και να τον βάλεις απέναντι από το κρεβάτι σου. Να τον βλέπεις κάθε πρωί που ξυπνάς. Εγώ αυτό θα κάνω. Για να υπολογίζω πόσο θα αυξάνεται το προσωπικό μου χρέος ημερησίως.

Έχουμε και λέμε. Βάσει του σχεδίου ακριβαίνουν (κι άλλο) : ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, τα τρόφιμα, τα προϊόντα πάσης ανάγκης, οι υπηρεσίες, η βενζίνη, τα τσιγάρα, το πετρέλαιο θέρμανσης, τα ποτά, το φυσικό αέριο.

Μειώνονται οι μισθοί με την εφαρμογή του νέου φορολογικού νόμου και του νέου μισθολογίου, αυξάνονται οι αντικειμενικές αξίες και τα τέλη κυκλοφορίας. Θα’ χουμε πράσινα τέλη και ατομικές συμβάσεις εργασίας.

Βάσει του προϋπολογισμού, το 55% των εσόδων του κράτους το 2011 θα προέρχεται από έμμεσους φόρους που αγγίζουν όλους ανεξαιρέτως, ακόμα και την αγαπημένη ομάδα του Γιωργάκη, τους χαμηλόμισθους και τους χαμηλοσυνταξιούχους.

Οι έμμεσοι φόροι, για να επικαλεστούμε την πρωθυπουργάρα μας, είναι «οι πιο άδικοι γιατί δεν κάνουν διακρίσεις, επιβαρύνουν όλους». « Και εμείς τέτοιους φόρους δεν θα βάλουμε» έλεγε μέχρι προχθές. Μόνο το 32% προέρχεται από φορολογία ανάλογα με το εισόδημα του κάθε ενός.

Όσο για τις περιβόητες δραστικές περικοπές του κράτους, αυτές δεν θα έρθουν από τη μείωση αυτών που ξοδεύουν οι υπουργοί και λοιποί κυβερνητικοί και συμβουλάτορες, αλλά από το κλείσιμο των ΔΕΚΟ, τις απολύσεις, τις συγχωνεύσεις και τις μειώσεις σε μισθούς των υπαλλήλων στον ευρύτερο δημόσιο τομέα.

Όπως έγινε και φέτος, όπου η δημοσιονομική προσαρμογή επιτεύχθηκε σχεδόν αποκλειστικά από τις περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, έτσι θα γίνει και του χρόνου. Για αναπτυξιακά μέτρα ούτε λόγος.

Όμως όσοι έχουν κομπόδεμα κτυπήσανε τζακ ποτ. Γιατί ξεπουλάμε κιόλας. Έχουμε και λέμε : ποσοστά σε κρατικές τράπεζες, αεροδρόμια, ΟΣΕ, αυτοκινητόδρομους, ΕΛΤΑ, αεροπλάνα (κατάλοιπα airbus της Ολυμπιακής) και καζίνο. Κρατικά ακίνητα, ορυκτό πλούτο, φιλέτα στην παραλιακή και νησάκια ακατοίκητα, θα προσθέσουμε εμείς.

Χαιρόμαστε τουλάχιστον που ο μέγας Γιώργος Παπακωνσταντίνου επιβεβαίωσε πανηγυρικά το χθεσινό μας ρεπορτάζ, δηλώνοντας με… θάρρος και στόμφο ότι «ουδέποτε η κυβέρνηση δήλωσε ότι ήθελε να διαμοιράσει τα επιπλέον μέτρα και στους επόμενους προϋπολογισμούς» και ότι «μια υπεύθυνη κυβέρνηση δεν μπορεί να κάνει σκόντο στην δημοσιονομική προσαρμογή»...

Και οι διαρροές μεσιέ, που έκαναν οι συνεργάτες σας όλο αυτό τον καιρό περί «διαπραγματεύσεων και παζαριών με την τρόικα» τι ήταν; Ελάχιστοι δεν τσίμπησαν.

Ελπίζουμε τα «χαστούκια» που έφαγε την Τρίτη από τους ομολόγους του στο Γιούρογκρουπ να έκαναν τον υπουργό οικονομικών να συνειδητοποιήσει ότι τα επικοινωνιακά παιχνίδια και οι εγκάθετες διαρροές κοστίζουν. Γιατί μεταφράζονται σε όλες τις γλώσσες.

ΥΓ: Αγαπητοί παλιοί φίλοι της Ελληνοφρένειας, συνεχίστε να παίζετε το βίντεο με τον Παπακωνσταντίνου να λέει «αν μπουν νέοι φόροι σημαίνει ότι εγώ έχω αποτύχει». Βρείτε και το άλλο περί παραίτησης. Και αυτό του ΓΑΠ με το «ό,τι πλήρωσαν, πλήρωσαν οι μικρομεσαίοι, ήρθε η ώρα να πληρώσουν και οι πλούσιοι». Έτσι για να το εμπεδώσουν και οι κομματικοί.

ΥΓ1: Ο Γιωργάρας μας έκανε πάλι το θαύμα του χθες. Βγήκε στα ξένα και δήλωσε ότι ένας τρόπος αντιμετώπισης της παγκόσμιας κρίσης είναι να επιβληθεί φόρος επί των τραπεζικών συναλλαγών. Μα δεν τον ενημέρωσε κανείς από τους εκατοντάδες συμβούλους του, ότι η πρόταση αυτή τέθηκε εδώ και μήνες σε επίπεδο αρχηγών κρατών της ΕΕ, G8, G20, APEC, Eυρωασιατικής συνόδου και απερρίφθη πανηγυρικά; ΄Η πάλι εκ του ασφαλούς μιλάει ο πρόεδρος ή παίρνει μέρος στις συνόδους και δεν καταλαβαίνει τι ακούει.

ΥΓ2: Δεν μπορείτε όμως να πείτε, εξελιχτήκαμε σαν χώρα. Γίναμε αντάξιοι των προσδοκιών του πράσινου George. Παραδώσαμε τον προϋπολογισμό σε στικάκι και όχι σε μπανάλ Α4 χαρτί. Α, όλα και όλα. Οι οικολογικές του ανησυχίες είναι αδιαμφισβήτητες. Να χαρεί και λίγο η Μπιρμπίλη

ΥΓ3: «Μπορεί αυτός ο προϋπολογισμός να πετύχει;» θα ρωτήσετε. «Γιατί, πέτυχε αυτός του 2010;» απαντάμε. Δεν πέρασαν 3 ώρες από την συνέντευξη τύπου του Παπακωνσταντίνου και πρώτος ο Χρυσοχοίδης, τον αμφισβήτησε. «Δεν έχουν ληφθεί αποφάσεις ακόμα για κάποια θέματα» είπε. Τρέχα γύρευε.

Καλό σαββατοκύριακο και περαστικά μας. Πηγαίνετε προς παραλία πλευρά. Μέχρι και ο καιρός τρελάθηκε..

http://www.topontiki.gr/article/11616

Εχθροι της Πατριδος και Κομμουνισται λεμε.
Δες πιο πανω...

delete

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

http://www.topontiki.gr/article/11618

Βεβαια υπαρχει και η λυση της στασης - αθετησης πληρωμων.

Το κάνεις να φαίνεται τόσο απλό. Αυτό ξέρεις φαντάζομαι ότι προϋποθέτει ότι την επόμενη μέρα θα πρέπει να μάθουμε να είμαστε αυτάρκεις ως οικονομία. Δηλαδή μέσω της φορολογίας (της ποιάς; ) να πληρώνονται μισθοί, δημόσιες δαπάνες, όπλα, καύσιμα κλπ. Και εκτός αυτού να μπούμε στη διαδικασία οικονομικής ανάπτυξης χωρίς επενδύσεις απόξω (γιατί ποιός θα ρθει να επενδύσει σε μια χώρα που λέει 'up yours malaka, δεν πληρώνω') και το καλύτερο απ' όλα ότι όλο αυτό το τέλειο σύστημα (που τόσες δεκαετίες αποτύχαμε να προσεγγίσουμε έστω για πλάκα) θα πρέπει να το τηρήσουμε ρολόι γιατί όπως καταλαβαίνεις ΔΑΝΕΙΚΑ ΚΟΜΜΕΝΑ.
Η Αργεντινή που το έκανε αυτό και άλλες δυνατότητες είχε και πέρασε καταστάσεις που δεν νομίζω να θέλουν να περάσουν πολλοί εδώ. Στην τελική αν γίνει κάτι τέτοιο ξέρουμε όλοι (μην κοροϊδευόμαστε λες και δεν ξέρουμε σε ποιά χώρα μένουμε) ότι άπαντες όσοι έχουν 5 δεκάρες στην άκρη θα φύγουν όξω και θα αφήσουν την πλέμπα εδώ να φάει τα σκατά. Και όταν ηρεμήσει λίγο η κατάσταση και αποφασιστεί με τι υποτίμηση θα επιστρέψουμε στη δραχμή (δεν πιστεύω να θες και ευρώ) τότε θα γυρίσουν απλά και μόνο για να εδραιώσουν το στάτους ότι αν πριν ήταν 5 φορές πιο πλούσιοι από τον μέσο Έλληνα, τώρα θα είναι 50.
Σε μια άλλη χώρα, σε ένα άλλο πλανήτη η στάση πληρωμών θα είχε νόημα. Στην Ελλάδα του 2010 σημαίνει καταστροφή.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

http://www.topontiki.gr/article/11618

Βεβαια υπαρχει και η λυση της στασης - αθετησης πληρωμων.

Το κάνεις να φαίνεται τόσο απλό. Αυτό ξέρεις φαντάζομαι ότι προϋποθέτει ότι την επόμενη μέρα θα πρέπει να μάθουμε να είμαστε αυτάρκεις ως οικονομία. Δηλαδή μέσω της φορολογίας (της ποιάς; ) να πληρώνονται μισθοί, δημόσιες δαπάνες, όπλα, καύσιμα κλπ. Και εκτός αυτού να μπούμε στη διαδικασία οικονομικής ανάπτυξης χωρίς επενδύσεις απόξω (γιατί ποιός θα ρθει να επενδύσει σε μια χώρα που λέει 'up yours malaka, δεν πληρώνω') και το καλύτερο απ' όλα ότι όλο αυτό το τέλειο σύστημα (που τόσες δεκαετίες αποτύχαμε να προσεγγίσουμε έστω για πλάκα) θα πρέπει να το τηρήσουμε ρολόι γιατί όπως καταλαβαίνεις ΔΑΝΕΙΚΑ ΚΟΜΜΕΝΑ.
Η Αργεντινή που το έκανε αυτό και άλλες δυνατότητες είχε και πέρασε καταστάσεις που δεν νομίζω να θέλουν να περάσουν πολλοί εδώ. Στην τελική αν γίνει κάτι τέτοιο ξέρουμε όλοι (μην κοροϊδευόμαστε λες και δεν ξέρουμε σε ποιά χώρα μένουμε) ότι άπαντες όσοι έχουν 5 δεκάρες στην άκρη θα φύγουν όξω και θα αφήσουν την πλέμπα εδώ να φάει τα σκατά. Και όταν ηρεμήσει λίγο η κατάσταση και αποφασιστεί με τι υποτίμηση θα επιστρέψουμε στη δραχμή (δεν πιστεύω να θες και ευρώ) τότε θα γυρίσουν απλά και μόνο για να εδραιώσουν το στάτους ότι αν πριν ήταν 5 φορές πιο πλούσιοι από τον μέσο Έλληνα, τώρα θα είναι 50.
Σε μια άλλη χώρα, σε ένα άλλο πλανήτη η στάση πληρωμών θα είχε νόημα. Στην Ελλάδα του 2010 σημαίνει καταστροφή.

μαλλον εχεις δικιο, καλυτερα μια χωρα υπο επιτηρηση χωρις δικαιωματα, που θα ξεπουλησει τα παντα, ενω στη πορεια δικαιουται να 'οδηγησει' και μερικες εκατονταδες χιλιαδες κοσμου σε εξαθλιωση. Ταυτοχρονα ομως, μπορει με χαρακτηριστικη ανεση να εγγυαται την επιβιωση των τραπεζων. Ναι ξερω, οι τραπεζες ειναι οι πυλωνες της οικονομιας κτλ κτλ.

και κατι αλλο, τα λεφτα του ΔΝΤ δεν πανε για να πληρωσουν μισθους και συνταξεις, αλλα για την αποπληρωμη δανειων περασμενων ετων. Αυτο επρεπε να στο πει ο καθηγητης χθες.

edit***
τι θα γινει μετα το 2013 με ενα χρεος περιπου 450-500δις στο 170-190% του ΑΕΠ; Θα βγει ο ΓΑΠ στην 'ελευθερη αγορα' να δανειστει;

1.Το πακετο στηριξης παει σε μισθους-συνταξεις αραγε??
2.Ακομα κι αν δεχτουμε οτι θα συμβουν αυτα που γραφεις το σιγουρο ειναι οτι θα διαρκεσουν πολυ λιγοτερο.
Οι 'καταστασεις' που συνεβησαν στην Αργεντινη συνεβησαν επειδη η χωρα ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΣΕ τις συνταγες του ΔΝΤ και οχι οταν ο Κιρχνερ διαολοστειλε τα 'Τσικαγκο Μποϋζ' του.
Αν θυμαμαι καλα η Αργεντινη επεστρεψε σε θετικους ρυθμους αναπτυξης μετα απο ενα δυο χρονια.
3.Το δικο μας χρεος που θα εχει φτασει το 2013??
4.Οι λεφταδες τωρα ειναι εδω και τα λεφτα εξω.Ποια η διαφορα απο το οι λεφταδες να ειναι εξω και τα λεφτα εξω??

Απολύσεις σε μια από τις πιο κερδοφόρες βιομηχανίες της χώρας την Coca Cola 3Ε (Ελληνική Εταιρεία Εμφιαλώσεως)
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_19/11/2010_365269

H εταιρεία που έχει την έδρα της στην Ελλάδα και αποτελεί το μεγαλύτερο εμφιαλωτή Coca-Cola παγκοσμίως μετά τη μητρική εταιρεία, δραστηριοποιείται σε 28 χώρες με 44800 εργαζόμενους. Τα κέρδη από τα μερίσματα από όλες αυτές τις χώρες έρχονται και φορολογούνται στην Ελλάδα. Με τις έκτακτες εισφορές και τη φορολογία στα μερίσματα η εταιρεία έχει προειδοποιήσει την κυβέρνηση ότι θα μεταφέρει την έδρα της στο εξωτερικό. Αυτές οι απολύσεις ίσως είναι μια ακόμα προειδοποίηση....
Πρόσφατα επισκέφτηκε η Βασίλισσα της Αγγλίας Ελισάβετ το εργοστάσιο της εταιρείας στη Βόρεια Ιρλανδία. Μήπως αυτό αποτελεί προμήνυμα για μεταφορά της έδρας κατά Λονδίνο μεριά;

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:
Απολύσεις σε μια από τις πιο κερδοφόρες βιομηχανίες της χώρας την Coca Cola 3Ε (Ελληνική Εταιρεία Εμφιαλώσεως)
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_19/11/2010_365269

H εταιρεία που έχει την έδρα της στην Ελλάδα και αποτελεί το μεγαλύτερο εμφιαλωτή Coca-Cola παγκοσμίως μετά τη μητρική εταιρεία, δραστηριοποιείται σε 28 χώρες με 44800 εργαζόμενους. Τα κέρδη από τα μερίσματα από όλες αυτές τις χώρες έρχονται και φορολογούνται στην Ελλάδα. Με τις έκτακτες εισφορές και τη φορολογία στα μερίσματα η εταιρεία έχει προειδοποιήσει την κυβέρνηση ότι θα μεταφέρει την έδρα της στο εξωτερικό. Αυτές οι απολύσεις ίσως είναι μια ακόμα προειδοποίηση....
Πρόσφατα επισκέφτηκε η Βασίλισσα της Αγγλίας Ελισάβετ το εργοστάσιο της εταιρείας στη Βόρεια Ιρλανδία. Μήπως αυτό αποτελεί προμήνυμα για μεταφορά της έδρας κατά Λονδίνο μεριά;

Για Κυπρο ή Βουλγαρια ειχε ακουστει κατι

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:
Με τις έκτακτες εισφορές και τη φορολογία στα μερίσματα η εταιρεία έχει προειδοποιήσει την κυβέρνηση ότι θα μεταφέρει την έδρα της στο εξωτερικό. Αυτές οι απολύσεις ίσως είναι μια ακόμα προειδοποίηση....

Προειδοποιηση στα πλαισια της 'αστικης ηθικης'.