Έγινε ασίμοφ, άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε.
(τι πρόβλημα έχω;)

**Κατι επι του θεματος υπαρχει ή θα αρχισουμε παλι τα ιδια και τα ιδια; **

Δεν κρινεις ανωνυμα. Κρινεις χωρις στοιχεια. Με μονο στοιχειο οτι ο Asimov ειναι ΔΥ εβγαλες συμπερασμα για το πως μπηκε, τι σπουδες εχει, αν δουλεψε στον ΙΥ, τι δουλεια κανει, αν κρινεται, αν σκοτωσε τον υπαστυνομο Μπεκα και αν γουσταρει βοτκα ή τεκιλα.

Οποτε αν ελεγες κι εσυ περιπου με τι ασχολεισαι θα εβλεπες τι ωραια κι επιστημονικα συμπερασματα θα εβγαιναν.

Ο χρήστης pro έγραψε:
Δεν κρινεις ανωνυμα. Κρινεις χωρις στοιχεια. Με μονο στοιχειο οτι ο Asimov ειναι ΔΥ εβγαλες συμπερασμα για το πως μπηκε, τι σπουδες εχει, αν δουλεψε στον ΙΥ, τι δουλεια κανει, αν κρινεται, αν σκοτωσε τον υπαστυνομο Μπεκα και αν γουσταρει βοτκα ή τεκιλα.

Οποτε αν ελεγες κι εσυ περιπου με τι ασχολεισαι θα εβλεπες τι ωραια κι επιστημονικα συμπερασματα θα εβγαιναν.

Το ότι ποτέ κανείς δημόσιος υπάλληλος δεν απολύεται, δεν αποδεικνύει ότι δεν κρίνονται;

Έχει δίκιο ο Bill, είναι κουραστικό.

delete

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Σου ξεφεύγει όμως κάτι, το αν προσφέρω ή όχι στην κοινωνία, το κρίνει ΚΑΘΕ μέρα η ίδια η κοινωνία.
Το αν προσφέρεις εσύ, ΔΕΝ ΤΟ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ.
Γι αυτό μπήκες στο δημόσιο, γι αυτό θέλουν όλοι να μπουν στο δημόσιο.

Το ότι ποτέ κανείς δημόσιος υπάλληλος δεν απολύεται, δεν αποδεικνύει ότι δεν κρίνονται;

Έχει δίκιο ο Bill, είναι κουραστικό.

Εστω οτι το αποδεικνυει και οτι δεν κρινονται.

Αποδεικνυει ομως και ότι **όλοι **μπηκαν στο δημοσιο γι αυτο το λογο;

Η λογικη σου πασχει, αυτο σου ελεγε ο Asimov.

Σωπα ρε panossssss που ξερεις και γιατι μπηκα στο δημοσιο!

Και εχεις δικιο, ειναι τρομερα κουραστικο να προσπαθεις να εξηγησεις τα αυτονοητα.

Συζητησεις σαν κι αυτην, που στρεφουν τα βελη εναντιον κοινωνικων ομαδων , που εχουν ομως κατα βαση τα ιδια βασικα συμφεροντα (εαν βγαλεις τα μικροσυμφεροντα που στην ουσια πυροδοτουν την εχθρα), ειναι μελι στο ψωμι της καθε κυβερνησης και του καθε καθεστωτος. Αντι λοιπον να φαγωνομαστε μεταξυ μας για το ποιος δουλευει και ποιος δε δουλευει, καλυτερα ας στραφουμε σ' αυτους που μας δουλευουν ψιλο γαζι και χαραμιζουν ολοκληρες ζωες και καριερες συνανθρωπων τους , ετσι απλα για να βλεπουν τις καταθεσεις τους να αυγαταινουν.
40 χρονια στην Ελλαδα τα ιδια προβληματα ειχαμε, ξαφνικα ξυπνησαμε μια πρωια και ανακαλυψαμε οτι φταινε οι δημοσιοι, οι φορτηγατζηδες, και οι λαχειοπωλες που δεν κοβουν αποδειξη...
Αλλα ειναι πιο ευκολο να τα βαζεις με μια κοινωνικη ομαδα, παρα με το κρατος το οποιο εχει απεκδυθει τον 'σοσιαληστικο' του μανδυα και εμφανιζει χειροτερο προσωπο απ' οτι τα SS, με μια γκεμπελικη προπαγανδα και αντικοινωνικα - απανθρωπα μετρα.
Δεν υποστηριζω το δημοσιουπαλληλικι ετσι οπως υφισταται στην ελλαδα, αλλα την οποια ασυδοσια, το κρατος το ιδιο την υποστηριξε για δημιουργια πελατειακων σχεσεων των ψηφοφορων του.
Πρεπει να διαχωρισουμε τη θεση μας απο το κρατος. Ειναι πλεον αναμφιβολα εχθρικο προς εμας.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:

Το προβλημα για μενα με την συγκεκριμενη εφημεριδα ειναι οτι βλεπει παντα απο συγκεκριμενη οπτικη γωνια γεγονοτα και ετσι στις αρθρογραφιες της καταληγει παντα σε συγκεκριμενα συμπερασματα για τις αιτιες των γεγονοτων...Ποια εφημεριδα ΔΕΝ βλεπει τα παντα υπο συγκεκριμενη οπτικη γωνια??(δεν την θεωρω αντικειμενικη οπως και τον Ριζο που ειναι κομματικο οργανο, απλα η Ελευθεροτυπια δεν γραφει απο κατω ποιους εκπροσωπει (φοβαται μην χασει πελατες μεταξυ των κεντροαριστερων ισως??)Oπως και ΚΑΘΕ αλλη εφημεριδα, ετσι και η συγκεκριμενη εκπροσωπει ΒΑΣΙΚΑ τα συμφεροντα του ιδιοκτητη της ** ενω ο ριζος το λεει και το παινευεται και καλα κανει φυσικαAδιορθωτοι αυτοι οι κομμουνισται...**
Για τον Ιο... μονο ακουγα .. και ετσι δεν ειχα οπτικη επαφη για να ξερω την ορθογραφια που χρησιμοποιειΚλασσικη περιπτωση ΝεοΕλληνα:Δεν εχει ιδιαν αποψη αλλα κρινει με βαση τα οσα ακουσε/μυριστηκε/του ειπαν οι αλλοι/ψυχανεμιστηκε

Ο χρήστης balo έγραψε:

Ο αντιπρόεδρος της Βουλής είπε μάλιστα ότι τα χρήματα του ελληνικού λαού “φαγώθηκαν”, επειδή από κοινού με τους πολίτες ακολουθήθηκε μία πρακτική “αθλιότητας, εξαγοράς και διασπάθισης δημόσιου χρήματος”.

Είναι δυνατόν; Τι απίστευτα επίπεδα σουρεαλισμου είναι αυτά;
Τι να πρωτοχωρέσει πια η έρημη η υπογρφή μου;

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

Για τον Ιο... μονο ακουγα .. και ετσι δεν ειχα οπτικη επαφη για να ξερω την ορθογραφια που χρησιμοποιειΚλασσικη περιπτωση ΝεοΕλληνα:Δεν εχει ιδιαν αποψη αλλα κρινει με βαση τα οσα ακουσε/μυριστηκε/του ειπαν οι αλλοι/ψυχανεμιστηκε

κλασσική περίπτωση χριστόδουλου
κατά τα άλλα έχει και άποψη και μας λοιδορεί που διαβάζουμε και Ιο

Αλλος ενας χορηγος των ΔΥ αυτη τη φορα ταβερνιαρης.

Πηγαμε με τη συζυγο να φαμε σε φημισμενη ταβερνα.
Απο το σερβις και το φαγητο μειναμε ευχαριστημενοι.Επισης οι τιμες καταλογου ηταν σε λογικα επιπεδα.
Μεχρι την ωρα που ζητησαμε το λογαριασμο ολα πηγαιναν καλα.
Με το που ζητησαμε λογαριασμο λοιπον το γκαρσον σε λιγοτερο απο δυο λεπτα τον εφερε.

Πληρωσαμε, (με πενηνταευρο) νομιζοντας οτι μαζι με τα ρεστα θα ερχοταν και η αποδειξη.

Αμ δε...

Τα ρεστα ηρθαν χωρις την αποδειξη
Φυσικα και λογω του προκλητικου τροπου (χαρτι απο μπλοκακι) ζητησα την αποδειξη.
Το γκαρσον με εμφανως ξυνισμενα μουτρα ψελισσε ενα 'αμεσως'.
Το αμεσως ηταν μετα απο....35 λεπτα αφου βεβαια το γκαρσον ειδε κι αποειδε οτι δεν το κουνουσαμε ρουπι και αφου στο γεματο μαγαζι ειχαν ηδη φυγει τρεις αρκετα μεγαλες παρεες που δε βρηκαν τραπεζι

Την ωρα της αναμονης παρατηρησα οτι σε οσα τραπεζια ζητησαν λογαριασμο πηγαινε παντα το ιδιο φυλλο απο το μπλοκακι αλλα ποτε συνοδευομενο απο αποδειξη, και οσοι ζητουσαν ειχαν τη τυχη τη δικη μας, αναμονη μεχρι να σπασουν τα @@ τους δηλαδη.

Ερωτηση:Δικαιουμαι να τσουβαλιασω συλληβδην ολους τους ΕΕ ως φοροφυγαδες, κλεφτες κλπ??
Ερωτηση Νο2:Ο συγκεκριμενος 'χορηγος'ΔΥ ΕΕ σε περιπτωση που εχει φορολογικες εκκρεμοτητες θα υπαχθει στη σχεδιαζομενη 'περαιωση'??

Την 'κόκα' πάντως σε πολύ καλή τιμή σας την έδωσε!

Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Αλλος ενας χορηγος των ΔΥ αυτη τη φορα ταβερνιαρης.

Πηγαμε με τη συζυγο να φαμε σε φημισμενη ταβερνα.
Απο το σερβις και το φαγητο μειναμε ευχαριστημενοι.Επισης οι τιμες καταλογου ηταν σε λογικα επιπεδα.
Μεχρι την ωρα που ζητησαμε το λογαριασμο ολα πηγαιναν καλα.
Με το που ζητησαμε λογαριασμο λοιπον το γκαρσον σε λιγοτερο απο δυο λεπτα τον εφερε.

Πληρωσαμε, (με πενηνταευρο) νομιζοντας οτι μαζι με τα ρεστα θα ερχοταν και η αποδειξη.

Αμ δε...

Τα ρεστα ηρθαν χωρις την αποδειξη
Φυσικα και λογω του προκλητικου τροπου (χαρτι απο μπλοκακι) ζητησα την αποδειξη.
Το γκαρσον με εμφανως ξυνισμενα μουτρα ψελισσε ενα 'αμεσως'.
Το αμεσως ηταν μετα απο....35 λεπτα αφου βεβαια το γκαρσον ειδε κι αποειδε οτι δεν το κουνουσαμε ρουπι και αφου στο γεματο μαγαζι ειχαν ηδη φυγει τρεις αρκετα μεγαλες παρεες που δε βρηκαν τραπεζι

Την ωρα της αναμονης παρατηρησα οτι σε οσα τραπεζια ζητησαν λογαριασμο πηγαινε παντα το ιδιο φυλλο απο το μπλοκακι αλλα ποτε συνοδευομενο απο αποδειξη, και οσοι ζητουσαν ειχαν τη τυχη τη δικη μας, αναμονη μεχρι να σπασουν τα @@ τους δηλαδη.

Ερωτηση:Δικαιουμαι να τσουβαλιασω συλληβδην ολους τους ΕΕ ως φοροφυγαδες, κλεφτες κλπ??
Ερωτηση Νο2:Ο συγκεκριμενος 'χορηγος'ΔΥ ΕΕ σε περιπτωση που εχει φορολογικες εκκρεμοτητες θα υπαχθει στη σχεδιαζομενη 'περαιωση'??

Τι σημασία έχει να τους τσουβαλιάσεις, αφού μπορείς να τους κάνεις ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΌΤΕΡΑ:
1.Τους καταγγέλλεις στην κοντινή ΔΟΥ ή κατευθείαν στο Υπουργείο. Πίστεψέ με, θα του βγει πολύ πικρό.
2.ΔΕΝ ξαναπάς. Νομίζεις δεν θα τον πειράξει; Κάνεις λάθος.

Ας μπορούμε με τον ίδιο τρόπο να κρίνουμε τους δημόσιους υπαλλήλους και θα τελειώσει η γκρίνια και το τσουβάλιασμα. Πάντως, αν το 'τσουβάλιασμα' είναι η τιμωρία που σε καίει...μεγάλε είσαι ευτυχισμένος. Δεν ξέρεις τι εστί πραγματική τιμωρία, στον πραγματικό κόσμο.

Στην ερώτησή σου no2: η περαίωση γίνεται λόγω ανικανότητας και διαφθοράς των κρατικών, ελεγκτικών μηχανισμών...ο οποίος εντελώς κατά λάθος και τυχαία αποτελείται από ...μάντεψε!!...δημόσιους υπσλλήλους...

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

Πληρωσαμε, (με πενηνταευρο) νομιζοντας οτι μαζι με τα ρεστα θα ερχοταν και η αποδειξη.

Γι'αυτο ζητας την αποδειξη **πριν **πληρωσεις.
Εαν δεν τη φερουν και τοτε...

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

Πληρωσαμε, (με πενηνταευρο) νομιζοντας οτι μαζι με τα ρεστα θα ερχοταν και η αποδειξη.

Γι'αυτο ζητας την αποδειξη **πριν **πληρωσεις.
Εαν δεν τη φερουν και τοτε...

πόσοι το κάνουν αυτό; εγώ όχι......και δεν είναι θέμα ωχαδερφισμού αλλά μου φαίνεται πιο λογικό όταν ζητάω λογαριασμό να μου φέρνουν την απόδειξη και τότε να πληρώνω.

σαν τους βενζινάδες, πάντα ΕΓΩ ζητάω την απόδειξη. Μόνοι τους ΠΟΤΕ δεν μου την φέρνουν. Αλλά είπαμε φταίνε οι ΔΥ.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:

...
Είναι σωστό όμως να κρίνουμε κάτι ή κάποιον, στη βάση του αν λέει αλήθειες ή ψέμματα, άσχετα αν δεν συμφωνούμε ιδεολογικά με αυτό το κάτι ή τον κάποιον. 'Εθνικόν το αληθές' έτσι δεν πρέπει να είναι;

Απλώς έγραψες 'Υιός' ενώ είναι 'Ιός' για αυτό λοιπόν και το σχόλιό μου περί ανυπαρξίας.

Το προβλημα για μενα με την συγκεκριμενη εφημεριδα ειναι οτι βλεπει παντα απο συγκεκριμενη οπτικη γωνια γεγονοτα και ετσι στις αρθρογραφιες της καταληγει παντα σε συγκεκριμενα συμπερασματα για τις αιτιες των γεγονοτων...(δεν την θεωρω αντικειμενικη οπως και τον Ριζο που ειναι κομματικο οργανο, απλα η Ελευθεροτυπια δεν γραφει απο κατω ποιους εκπροσωπει (φοβαται μην χασει πελατες μεταξυ των κεντροαριστερων ισως??) ενω ο ριζος το λεει και το παινευεται και καλα κανει φυσικα
Για τον Ιο... μονο ακουγα .. και ετσι δεν ειχα οπτικη επαφη για να ξερω την ορθογραφια που χρησιμοποιει

Δεν αμφισβητουνται τα νουμερα που παραθετει ο ΙΟΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΜΑ

Το χωνεψες τωρα ?Ξερω σου ειναι δυσκολο ,περιμενες δυο-τρια εκατομμυρια αλλα δε πειραζει ,μπορει οι εφημεριδες που διαβαζεις καποια μερα να επαληθευσουν το νουμερο που προσδωκουσες -οταν φυσικα ξεχαστουν τα επισημα στοιχεια.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Έχει δίκαιο ο Πάγκαλος.

400,000 υπεράριθμοι Δ.Υ. είναι ένα μεγάλο νούμερο. Φυσικά και η ευθύνη βαρύνει απολειστικά αυτούς μεν καθώς δεν μπορεί να μην φταίει ο αποφασίζων διαχειριστής της επιχείρησης που λέγεται Ελληνικό Κράτος.

Κατά τα άλλα ο Πάγκαλος αποδεικνύει ότι οι Έλληνες Πολιτικοί πια δεν μας έχουν ανάγκη. Από εκεί και πέρα θα ήθελα μία απάντηση γιατί οι Έλληνες Πολιτικοί εφάρμοσαν αυτή την Πολιτική.

Ακριβώς! Ναι μεν έχει βάση αυτό που λέει, όμως, έπρεπε να ντρέπεται ο γλοιώδης να κάνει τέτοια δήλωση. Η μοιρασιά ανά βόλεμα/μάσα πήγαινε 5 ο υπουργός, 2 ο υφυπουργός, 1 ο πολίτης. Με 100+ πολίτες ανά υπουργό μάλλον έπρεπε να έχει κρυφτεί σε καμιά τρύπα. By the way, προέρχεται αυτός ή η γυναίκα του από πλούσια οικογένεια; Γιατί 58 ακίνητα δεν τα λες λίγα...

Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Αλλος ενας χορηγος των ΔΥ αυτη τη φορα ταβερνιαρης.

Πηγαμε με τη συζυγο να φαμε σε φημισμενη ταβερνα.
Απο το σερβις και το φαγητο μειναμε ευχαριστημενοι.Επισης οι τιμες καταλογου ηταν σε λογικα επιπεδα.
Μεχρι την ωρα που ζητησαμε το λογαριασμο ολα πηγαιναν καλα.
Με το που ζητησαμε λογαριασμο λοιπον το γκαρσον σε λιγοτερο απο δυο λεπτα τον εφερε.

Πληρωσαμε, (με πενηνταευρο) νομιζοντας οτι μαζι με τα ρεστα θα ερχοταν και η αποδειξη.

Αμ δε...

Τα ρεστα ηρθαν χωρις την αποδειξη
Φυσικα και λογω του προκλητικου τροπου (χαρτι απο μπλοκακι) ζητησα την αποδειξη.
Το γκαρσον με εμφανως ξυνισμενα μουτρα ψελισσε ενα 'αμεσως'.
Το αμεσως ηταν μετα απο....35 λεπτα αφου βεβαια το γκαρσον ειδε κι αποειδε οτι δεν το κουνουσαμε ρουπι και αφου στο γεματο μαγαζι ειχαν ηδη φυγει τρεις αρκετα μεγαλες παρεες που δε βρηκαν τραπεζι

Την ωρα της αναμονης παρατηρησα οτι σε οσα τραπεζια ζητησαν λογαριασμο πηγαινε παντα το ιδιο φυλλο απο το μπλοκακι αλλα ποτε συνοδευομενο απο αποδειξη, και οσοι ζητουσαν ειχαν τη τυχη τη δικη μας, αναμονη μεχρι να σπασουν τα @@ τους δηλαδη.

Ερωτηση:Δικαιουμαι να τσουβαλιασω συλληβδην ολους τους ΕΕ ως φοροφυγαδες, κλεφτες κλπ??
Ερωτηση Νο2:Ο συγκεκριμενος 'χορηγος'ΔΥ ΕΕ σε περιπτωση που εχει φορολογικες εκκρεμοτητες θα υπαχθει στη σχεδιαζομενη 'περαιωση'??

Την πυτιρίδα ακριβά την έχει

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

Μεχρι την ωρα που ζητησαμε το λογαριασμο ολα πηγαιναν καλα.
Με το που ζητησαμε λογαριασμο λοιπον το γκαρσον σε λιγοτερο απο δυο λεπτα τον εφερε.

Πληρωσαμε, (με πενηνταευρο) νομιζοντας οτι μαζι με τα ρεστα θα ερχοταν και η αποδειξη.Αμ δε...

Τα ρεστα ηρθαν χωρις την αποδειξη
Φυσικα και λογω του προκλητικου τροπου (χαρτι απο μπλοκακι) ζητησα την αποδειξη.
Το γκαρσον με εμφανως ξυνισμενα μουτρα ψελισσε ενα 'αμεσως'.
Το αμεσως ηταν μετα απο....35 λεπτα αφου βεβαια το γκαρσον ειδε κι αποειδε οτι δεν το κουνουσαμε ρουπι και αφου στο γεματο μαγαζι ειχαν ηδη φυγει τρεις αρκετα μεγαλες παρεες που δε βρηκαν τραπεζι

Την ωρα της αναμονης παρατηρησα οτι σε οσα τραπεζια ζητησαν λογαριασμο πηγαινε παντα το ιδιο φυλλο απο το μπλοκακι αλλα ποτε συνοδευομενο απο αποδειξη, και οσοι ζητουσαν ειχαν τη τυχη τη δικη μας, αναμονη μεχρι να σπασουν τα @@ τους δηλαδη.

Ερωτηση:Δικαιουμαι να τσουβαλιασω συλληβδην ολους τους ΕΕ ως φοροφυγαδες, κλεφτες κλπ??
Ερωτηση Νο2:Ο συγκεκριμενος 'χορηγος'ΔΥ ΕΕ σε περιπτωση που εχει φορολογικες εκκρεμοτητες θα υπαχθει στη σχεδιαζομενη 'περαιωση'??

Πολυ απλα τον καταγγελεις και μετα θα φαει ενα προστιμο και μπορει να παιξει μεχρι και στα γερμανικα καναλια η συλληψη του

Εγω που κατηγγειλα ΔΥ για ξυσιμο αρχιδιων και προκλητική συμπεριφορα που με ζημίωνε,ξερεις τι απαντηση πηρα ύστερα απο 1 μηνα;
'Εγιναν στο καταστημα οι αναγκαιες συστασεις'

Τα 'πιταρούδια' στο λογαριασμό τι είναι;