Ο χρήστης skous έγραψε:

Ο Διαμαντιδης ειχε καποιες φιλοδοξιες. Περιορισμενες. Αυτο τον κρατησε εδω που παιρνει τα λεφτα των τσολιαδων με 15 παιχνιδια ετησιως και δεν πηγε στα 110 που δινει ο πρωταθλητης και ο φιναλιστ του ΝΒΑ, οπως πχ ο Παρκερ που πηρε πρωταθλημαΤΑ. Ποιος; Ο Παρκερ! Δε μας αρεσει η οκνηρία; Να βρουμε αλλη λεξη; Αϊντε να βρουμε. Αλλα η ουσια ειναι οτι το πρωταθλημα μπασκετ παγκοσμιως ειναι ΕΝΑ και οταν καποιος επιλεγει να μην παει, πολλα αλλα εξηγουνται ευκολα

Δεν συμφωνώ... Καταρχάς και εδώ τα παιχνίδια δεν είναι 15 αλλά κάπου κοντά στα 60...

Και επίσης διαφωνώ με το οτι είναι ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ... ΟΚ αθληταράδες, αλλά οι μισοί δνε ξέρουν μπάσκετ.. Απλά τους βοηθάνε τα σωματικά τους προσόντα. Τις τελευταίες χρονιές δνε μπορώ καν να παρακολουθήσω NBA.
Οι μισές προσπάθειες έχουν ώς αποτέλεσμα 2-3 πάσες και τραγικά τούβλα από κάθε γωνιά του γηπέδου, και η άλλες μισές είναι πάσα σε κάποιο ιερό τέρας-κτήνος-καμικάζι που μπάινει μέσα και τους παίρνει όλους παραμάζωμα....

Καταρχην εξαιρουμε τα ματς τυπου ΠΑΟ-Βριλησσια οπου ακομα και αν ο αντιπαλος κοντραρει θα καθαρισει ο Κορομηλας,οποτε τα 15 ειναι ρεαλιστικος αριθμος.

Κατα δευτερον,αντε παλι με την ισοπεδωση των παντων και τους αμπαλους του NBA!
Δηλαδη οταν εμεις στην Ευρωπη παιζουμε με κατι γομαρια που δεν πηδανε ουτε μια εφημεριδα και σπρωχνουν επι 20'' με τον κώλο μεχρι να πλησιασουν το καλαθι και να κανουν ραβέρσα,παραδίδουμε μαθήματα μπάσκετ;
Αυτο το μπασκετ πολυ απλα δεν το θελουν στις ΗΠΑ γιατι εκει θεωρείται βασανιστηριο για τα μάτια,αλλιως ξερανε και αυτοι να παρουν τον Σοφοκλη και να τον κανουν και βασικο αμα λαχει.

Καλά τα λέει ο greo (στα μπασκετικά ε ? )
Ο Ομπράντοβιτς μπορεί να είναι ο ιδανικός για τίτλους, αλλά δεν είναι ακριβώς αυτός που θα δουλέψει νέους παίκτες (Ας αφήσουμε και κάποιους που μαζί του απλά θάφτηκαν π.χ Χατζηβρέττας).
Στην Σερβία δεν απολαμβάνει την καθολική αναγνώριση που απολαμβάνει εδώ, και έχουν υπάρξει θέματα με βεντέτες όσο ήταν στην Εθνική τους.

Όσον αφορά τον Διαμαντίδη, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.
Ίσως ήταν υπερβολικά αργός παίκτης για το ΝΒΑ.
Απ' την άλλη η οκνηρία των Ελλήνων παικτών είναι γνωστή.
Να σας θυμίσω καταλήξεις παικτών όπως Ρεντζιάς-Γιαννούλης ?
Πραγματικά αδυνατώ να κατανοήσω την τεμπελιά ανθρώπων που εργάζονται (όλα κι όλα) 15 χρόνια και δεν επιθυμούν να παίξουν π.χ για 5 χρόνια στο καλύτερο επίπεδο του επαγγέλματός τους, όταν άλλοι διασχίζουν τον Ατλαντικό και κάνουν απείρως δυσκολότερες δουλειές για πολλαπλάσια χρόνια (κατ΄επιλογή τους).

Ίσως να ευθύνονται τα χρυσά συμβόλαια που υπογράφουν μικροί...

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Καλά τα λέει ο greo (στα μπασκετικά ε ? )
Ο Ομπράντοβιτς μπορεί να είναι ο ιδανικός για τίτλους, αλλά δεν είναι ακριβώς αυτός που θα δουλέψει νέους παίκτες (Ας αφήσουμε και κάποιους που μαζί του απλά θάφτηκαν π.χ Χατζηβρέττας).
Στην Σερβία δεν απολαμβάνει την καθολική αναγνώριση που απολαμβάνει εδώ, και έχουν υπάρξει θέματα με βεντέτες όσο ήταν στην Εθνική τους.

Όσον αφορά τον Διαμαντίδη, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.
Ίσως ήταν υπερβολικά αργός παίκτης για το ΝΒΑ.
Απ' την άλλη η οκνηρία των Ελλήνων παικτών είναι γνωστή.
Να σας θυμίσω καταλήξεις παικτών όπως Ρεντζιάς-Γιαννούλης ?
Πραγματικά αδυνατώ να κατανοήσω την τεμπελιά ανθρώπων που εργάζονται (όλα κι όλα) 15 χρόνια και δεν επιθυμούν να παίξουν π.χ για 5 χρόνια στο καλύτερο επίπεδο του επαγγέλματός τους, όταν άλλοι διασχίζουν τον Ατλαντικό και κάνουν απείρως δυσκολότερες δουλειές για πολλαπλάσια χρόνια (κατ΄επιλογή τους).

Ίσως να ευθύνονται τα χρυσά συμβόλαια που υπογράφουν μικροί...

Ξαναλεω, ο Πεκοβιτς και ο Σπανουλης με τον Ζοτς εκτοξευτηκαν.

Αν επιτρεπεται, με τι περιπου ασχολεισαι;

Ο χρήστης pro έγραψε:
Ξαναλεω, ο Πεκοβιτς και ο Σπανουλης με τον Ζοτς εκτοξευτηκαν.

Αν επιτρεπεται, με τι περιπου ασχολεισαι;

Με το ιντερνετικό ποστάρισμα...
Στο θέμα μας, δεν είμαι κανάς ειδικός στο μπάσκετ.
Απλά λέω την άποψή μου για το άθλημα απ' την σκοπιά του έξωθεν παρατηρητή.

Ένα πράγμα όμως που λέει πολλά όμως είναι ότι ΚΑΝΕΝΑΣ Έλληνας παίκτης δεν έχει κατορθώσει να σταθεί στο κορυφαίο πρωτάθλημα του κόσμου, και αυτό δεν μπορώ να το χρεώσω στα 110 παιχνίδια, στην ντρόγκα και στις πουτ@νες των ξενοδοχείων... Λυπηθείτε μας !

Με παρεξηγησες, αλλο ηθελα να πω. Εστω οτι ησουν μηχανικος υπολογιστων. Η τοπικη αγορα ειναι περιορισμενη και β-γ-δ διαλογης. Καποια εποχη (και τωρα εως ενα βαθμο) η ξενη αγορα σου δινει τρελες ευκαιριες, λεφτα, δουλεια στην αιχμη της τεχνολογιας, συγχρονα περιβαλλοντα εργασιας, κλπ.

Μπορουμε να σε κατηγορησουμε για οκνηρια επειδη δεν προσπαθησες να γινεις αρχιμηχανικος στην microsoft, στην cisco, στην oracle ή δεν ξερω που αλλου; Θεωρητικα, το μυαλο το ειχες. Θα μπορουσες ευκολα να γινεις αν οχι αρχιμηχανικος, ενας καλος μηχανικος.

Το οτι οι αθλητες δουλευουν για 10-15 χρονια, επισης κατα τη γνωμη μου δεν ειναι ισχυρο επιχειρημα. Γιατι παει πακετο με το οτι δουλευουν μεταξυ 20 και 30, με οτι αυτο συνεπαγεται.

Για να το κλεισω, απλα λεω οτι εγω δεν απαιτω οι αθλητες να ειναι καλογεροι με τετραγωνο μυαλο και δουλευταραδες μεχρι τελικης πτωσης - ισως γιατι κι εγω δεν θα ημουν ετσι. Το να θελει καποιος να εχει μια ποιοτητα ζωης (οπως την οριζει ο καθενας) δεν ειναι οκνηρια, ειναι δικαιωμα.

Η διαδικασία πρόκρισης στους Ολυμπιακούς Αγώνες
http://www.contra.gr/Basketball/World/M ... 87526.html
http://corporate.olympics.com.au/files/ ... ay2010.pdf

Παιζουν 12 ομαδες:
Η παγκοσμια πρωταθλητρια, οι 2 πρώτοι του Ευρωμπάσκετ, οι 2 πρωτοι των Παναμερικανικων, οι πρωταθλητες Ασιας, Αφρικης, Ωκεανιας, συνολο 8.
Αν το παγκοσμιο το παρει ευρωπαϊκη ομαδα και ειναι και στους 2 του Ευρωμπασκετ, επιλεγεται κατευθειαν και ο 3ος του Ευρωμπασκετ.
Οι επομενοι 4 του Ευρωμπασκετ και 8 επιλαχοντες απο τα υπολοιπα πρωταθληματα των ηπειρων θα παιξουν προολυμπιακο για 4 θεσεις (ή 3, αν αποφασιστει, την ανοιξη του 2011, να δοθει free συμμετοχη στους Αγγλους).

Αρα κατευθειαν πολυ δυσκολη η προκριση, ειδικα αν παρει το χρυσο η Αμερικη ή η Αργεντινη. Για να πας προολυμπιακο πρεπει να εισαι στην 6αδα του Euro (ή στην καλυτερη 7ος). Και προουλυμπιακο 12 ομαδων για 3 (το πιθανοτερο) ή 4 θεσεις, δεν ειναι και το καλυτερο μας λογω νοοτροπιας, οπως αλλωστε εχει δειξει και η προϊστορια...

ΥΓ: Παραπανω ειχε γραφτει οτι στους ολυμπιακους θα συμμετεχουν 32 ομαδες και ψαρωσα...

Ο χρήστης pro έγραψε:
Με παρεξηγησες, αλλο ηθελα να πω. Εστω οτι ησουν μηχανικος υπολογιστων. Η τοπικη αγορα ειναι περιορισμενη και β-γ-δ διαλογης. Καποια εποχη (και τωρα εως ενα βαθμο) η ξενη αγορα σου δινει τρελες ευκαιριες, λεφτα, δουλεια στην αιχμη της τεχνολογιας, συγχρονα περιβαλλοντα εργασιας, κλπ.

Μπορουμε να σε κατηγορησουμε για οκνηρια επειδη δεν προσπαθησες να γινεις αρχιμηχανικος στην microsoft, στην cisco, στην oracle ή δεν ξερω που αλλου; Θεωρητικα, το μυαλο το ειχες. Θα μπορουσες ευκολα να γινεις αν οχι αρχιμηχανικος, ενας καλος μηχανικος.

Το οτι οι αθλητες δουλευουν για 10-15 χρονια, επισης κατα τη γνωμη μου δεν ειναι ισχυρο επιχειρημα. Γιατι παει πακετο με το οτι δουλευουν μεταξυ 20 και 30, με οτι αυτο συνεπαγεται.

Για να το κλεισω, απλα λεω οτι εγω δεν απαιτω οι αθλητες να ειναι καλογεροι με τετραγωνο μυαλο και δουλευταραδες μεχρι τελικης πτωσης - ισως γιατι κι εγω δεν θα ημουν ετσι. Το να θελει καποιος να εχει μια ποιοτητα ζωης (οπως την οριζει ο καθενας) δεν ειναι οκνηρια, ειναι δικαιωμα.

Καλά τα λες. Αλλά γιατί αυτό συμβαίνει μόνο με τους Ελληνες ? Στο ΝΒΑ παίζουν από Βραζιλία (πολύ καλή χτες BTW, είδαν το Χριστό φαντάρο οι Αργεντίνοι ), Γαλλία, Ισπανία και ...Τουρκία αλλά ούτε ένας για το γαμώτο ρε γαμώτο Ελληνας. Δηλαδή μπορεί να παίξει ο Τούρκογλου αλλά όχι ο Διαμαντίδης ?

Ο χρήστης nass έγραψε:
Στο ΝΒΑ παίζουν από Βραζιλία (πολύ καλή χτες BTW, είδαν το Χριστό φαντάρο οι Αργεντίνοι ), Γαλλία, Ισπανία και ...Τουρκία αλλά ούτε ένας για το γαμώτο ρε γαμώτο Ελληνας. Δηλαδή μπορεί να παίξει ο Τούρκογλου αλλά όχι ο Διαμαντίδης ?

Δηλαδή τα αδέλφια Γκασόλ, δεν θα μπορούσαν να εξασφαλίσουν 'χρυσά' συμβόλαια στην Ισπανία και να πίνουν το καφεδάκι τους στην Βαρκελώνη ?

Προσφέρει καλύτερη ποιότητα ζωής η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη απ' την Βαρκελώνη ?

Μήπως τελικά παίζει ρόλο και η γκ@βλα για το άθλημα και να παίζει σε όσο πιο καλό πρωτάθλημα γίνεται ???

Τα αδέλφια Γκασκόλ φαίνονται να γουστάρουν τρελά αυτό που κάνουν ...

Ο χρήστης nass έγραψε:

Καλά τα λες. Αλλά γιατί αυτό συμβαίνει μόνο με τους Ελληνες ?

Για τον ιδιο που οι περισσοτεροι ελληνες μενουν στην ελλαδα ενω θα μπορουσαν εξω να εχουν καλυτερες δουλειες.

Προσφέρει καλύτερη ποιότητα ζωής η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη απ' την Βαρκελώνη ?

Για μενα, οχι. Για τον Μπαμπη ναι. Πρεπει απαραιτητα να συμφωνησουμε ολοι για το που ειναι η καλυτερη ποιοτητα ζωης;

Ο χρήστης pro έγραψε:
Για μενα, οχι. Για τον Μπαμπη ναι.

Δημητρη δεν τον λενε τον Διαμαντιδη;

Περα απο την πλακα, συμφωνω απολυτα με τον pro. Δικαιωμα του ειναι του καθενα να κανει οτι θελει. Αν ο (καθε) Διαμαντιδης προτιμα να μεινει Ελλαδα για οποιοδηποτε λογο, καλα κανει. Δεκαδες μπορει να ειναι οιλογοι που οδηγουν σε μια τετοια αποφαση. Δεν αποδεικνυει ουτε οκνηρια, ουτε δειλια ουτε τιποτα. Οχι οτι δεν μπορει να ειναι (και) αυτες οι αιτιες, αλλα δεν εχει σημασια.

Ο χρήστης greo έγραψε:

Θα συμφωνουσα σε ολα αν δεν υπηρχε το παραδειγμα του Μαλ(α)κοβιτς απο την αναποδη,οταν δλδ εφτιαξε (εν λευκω)μια ομαδα ΜΟΝΟ με ρολιστες, (Σκονοκινι, κοχ,κοουσμα κλπ) για να τρεχουν τα συστηματα χωρις αυτοσχεδιασμους αλλα στο τελος πηρε το τριτο το μακρυτερο.(Πεμπτος?)ουτε φιναλ φορ ουτε τιποτα.

Με αλλα λογια παιχτουρες ειναι παιχτουρες, ο Μποντιρογκα χαντακωθηκε στον ΠΑΟ? Εμενα τα περι Διαμαντιδη,Ομπραντοβιτς ξαναλεω ειναι λιγο προφασεις εν αμαρτιες, εγω πχ μου αρεσε παντα το Περιστερι απο Κορωνιο κλπ αν και γαυρος,αργοτερα μου αρεσε πολυ ο Πελεκανος, δυνατο πατημα σουτ (ετσι θυμαμαι) και γρηγορος, αλλα ειχε τις ευκαιριες του πηγε μια Ρεαλ ενα Ολυμπιακο... τι να καθομαι να λεω τωρα οτι τι παιχτοτυρα ΘΑ ηταν ο Πελεκανος(αφου λιγο νιονιο δεν ειχε τι να κανουμε).Τεσπα επιμενω οτι γνησιο επιθετικο ταλεντο μεγαλου βεληνεκους δεν εχουμε βγαλει απο τον Γκαλη και μετα. Εδω θυμαμαι το Ευρω στην Ισπανια οταν πρωτοκαθησε ο Γιαννακης στον παγκο της εθνικης και εβγαλε με την μια μια νεανικη ομαδα με απαιτησεις (ηρθαμε τεταρτοι) και ακουγαμε οτι ο Κορωνιος εχει τους λιγοτερους παλμους οταν επιχειρει σουτ και τι ψυχραιμος εκτελεστης κλπ, εμ δεν θυμαμαι ουτε αυτος να ειχε κανει ΕΝΑ παιχνιδι με 30αρα και 6/9 τριπονατα π.χ. εδω εψες ο Σκολα εβαλε 35αρα μετα απο παιχνιδια με μεσο ορο 28π. οχι σαν εμας που χαιρομαστε οταν κανει ο σπανουλης ΕΝΑ παιχνιδι με 23-24π. και τον λεμε και σκορερ...(θα μου πεις οτι δεν δουλεψε ποτε μια ελληνικη ομαδα πανω σε ενα συστημα για να βγει ενας σουτερ-μπομπερ, ε ναι μαλλον, αλλα η αληθεια νομιζω ειναι καπου στην μεση, αν εισαι παιχτουρα στυλ Στογιανκοβιτς δεν πανα σε εχουν δεμενο, θα κανεις 10 παιχνιδαρες και αμα στα πρηξουνε πολυ πας ισπανια,ΝΒΑ, Ιταλια και βγαινεις πρωτος σκορερ στην ευρωλιγκα για 3 χρονια σερι.Απλα πραγματα.

Ο χρήστης greo έγραψε:
...ο 2ος καλυτερος μπασκετμπολιστας edit: ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ...

2ος καλυτερος *Ελληνας *μπασκετμπολιστας όλων των εποχων; (κτγμ είναι Ο καλύτερος, άσχετα αν ο Γκάνγκστερ ήταν μακραν ο σημαντικότερος)
ή
2ος καλύτερος... γενικώς;
Το πρώτο εννοείς έτσι;

Ο χρήστης gto250swb έγραψε:
...

Σφωνάω αλλά η παράμετρος -περιβάλλον,επικρατούσα αντίληψη περί ταλαντούχου παίχτη,καλάμι- έχει χαντακώσει πολλά παιδιά!Κι από την άλλη βλέπεις ότι έμαθε μπάσκετ κι ο Μαρκ Γκασόλ!
Μιας και ανέφερες ένα γνήσιο ταλέντο,έτσι κάνεις άμα το χεις:
http://www.youtube.com/watch?v=KzL1NWvo ... re=related

ΥΓ Νομίζω ότι από τους περισσότερους Έλληνες αθλητές-μαθητές-φοιτητές λείπει η δίψα για εξέλιξη και είναι καθαρά θέμα παιδείας και κουλτούρας.

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Αν επιτρεπεται, με τι περιπου ασχολεισαι;

Με το ιντερνετικό ποστάρισμα...

Nozomi, εσύ;

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Κατα δευτερον,αντε παλι με την ισοπεδωση των παντων και τους αμπαλους του NBA!
Δηλαδη οταν εμεις στην Ευρωπη παιζουμε με κατι γομαρια που δεν πηδανε ουτε μια εφημεριδα και σπρωχνουν επι 20'' με τον κώλο μεχρι να πλησιασουν το καλαθι και να κανουν ραβέρσα,παραδίδουμε μαθήματα μπάσκετ;

Ραβέρσα; Στο ευρωπαϊκό μπάσκετ; Τυχεροί είμαστε αν το δούμε μια φορά στη ζωή μας!

Περί άμπαλων στο ΝΒΑ και τραγικών τούβλων, για δοκιμάστε να δείτε πόσα σουτ ελεύθερα χάνουν από μέση απόσταση και πόσα χάνουμε οι (κουλτουριάρηδες και τεχνίτες υποτίθεται) Ευρωπαίοι. Το ότι παίζουν πιο ανοιχτά και χωρίς το δικό μας άγχος (ναι, οι Μπουλς στην καλύτερή σεζόν έβερ στο ΝΒΑ έχασαν 10 ολόκληρα παιχνίδια στη regular , ενώ ο ΟΣΦΠ κουβαλά ως βάρος την ήττα από το Μαρούσι/Πανελλήνιο/Αιγάλεω για δέκα χρόνια) δεν σημαίνει ότι είναι μάπα ούτε οι παίκτες ούτε το πρωτάθλημα.

@γρεο
Σωστά όλα αυτά περί Λιμόζ και ελληνικής δημιουργικής επίθεσης ( ), γιατί δεν ακολούθησε κανείς το παράδειγμα της Ζάλγκιρις άραγε;

Και παραμένει το ερώτημα ...

Μήπως σε 10 χρόνια παίζουμε και στην Ευρώπη αυτό το μπάσκετ, μήπως τελικά δεν είναι θέμα 'σχολής' αλλά θέμα εξέλιξης ????

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:

Κατα δευτερον,αντε παλι με την ισοπεδωση των παντων και τους αμπαλους του NBA!
Δηλαδη οταν εμεις στην Ευρωπη παιζουμε με κατι γομαρια που δεν πηδανε ουτε μια εφημεριδα και σπρωχνουν επι 20'' με τον κώλο μεχρι να πλησιασουν το καλαθι και να κανουν ραβέρσα,παραδίδουμε μαθήματα μπάσκετ;

Ραβέρσα; Στο ευρωπαϊκό μπάσκετ; Τυχεροί είμαστε αν το δούμε μια φορά στη ζωή μας!

Περί άμπαλων στο ΝΒΑ και τραγικών τούβλων, για δοκιμάστε να δείτε πόσα σουτ ελεύθερα χάνουν από μέση απόσταση και πόσα χάνουμε οι (κουλτουριάρηδες και τεχνίτες υποτίθεται) Ευρωπαίοι. Το ότι παίζουν πιο ανοιχτά και χωρίς το δικό μας άγχος (ναι, οι Μπουλς στην καλύτερή σεζόν έβερ στο ΝΒΑ έχασαν 10 ολόκληρα παιχνίδια στη regular , ενώ ο ΟΣΦΠ κουβαλά ως βάρος την ήττα από το Μαρούσι/Πανελλήνιο/Αιγάλεω για δέκα χρόνια) δεν σημαίνει ότι είναι μάπα ούτε οι παίκτες ούτε το πρωτάθλημα.

@γρεο
Σωστά όλα αυτά περί Λιμόζ και ελληνικής δημιουργικής επίθεσης ( ), γιατί δεν ακολούθησε κανείς το παράδειγμα της Ζάλγκιρις άραγε;

Στο ΝΒΑ παιζουν και 8 λεπτα παραπανω .

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Στο ΝΒΑ παιζουν και 8 λεπτα παραπανω .

Δλδ στα 5 παιχνιδια το ενα δωρο ...

ΥΓ: Ο Μητσαρας απαρνηθηκε το ΝΒΑ για την φουκαριαρα την μανα του !