-
Ο χρήστης GFON έγραψε:
Tι ψαχνεται τώρα , ο καθενας τα βλεπει απο την πλευρα του λογικά ή όχι!!
Προσωπικά δεν θα ξεπουλιωμουν για οποιοδηποτε αυτοκινητο, χωρις αυτό να σημαινει οτι δεν ζω την ζωή μου, και οταν βλεπω καποιον να τα εχει καταφερει καλυτερα απο εμενα, το λαμβανω σαν προκληση να προσπαθήσω περισσοτερο να πετυχω και αλλα.Γνωρίζω αρκετους που ειναι στα ηλικία μου (31) και ζουν με τους γονοις τους εχοντας αγορασει αμαξι και πληρωνοντας σε δοσεις τον μισθό τους.
Δεν συμφωνω αλλα προβλημα τους ΕΓΩ δεν θα το κανα, αλλα αν ΑΥΤΟς με προκαλεσει πουλωντας μου μουρη , θα τον χεσω!!!!!Ειναι θεμα επιλογων που προερχονται απο την παιδεία του καθενός!!!
ΥΣ.οταν στα 29 μου εκανα master που το πληρωσα εγω, ενω ειχα 1 παιδί & οικογενειακες υποχρεώσεις ολοι με λεγαν τρελό!!!
GFON,
Δεν λέμε κάτι διαφορετικό. Όντως το πρώτο κομμάτι που αναφέρεις θα πρέπει να το εκλάβουμε σαν πρόκληση και βάσει τέτοιων λογικών να βάζουμε προσωπικούς στόχους και για το δευτερο κομμάτι οντως χρειάζονται χέσιμο.
-
Ο χρήστης UnHackAble έγραψε:
Sado,Δεν είμαι εφοριακός, δικτυάς (σχεδόν συνάδελφος δηλαδή) είμαι.
Απλά όταν διαβάζω για ανθρώπους που πάνε σχεδόν κάθε ΣΚ στο
Λονδίνο και νοικιάζουν Φερράρι και λοιπά και λοιπά πάντα αναρωτιέμαι
τι επάγγελμα πρέπει να κάνει κανείς για να μπορεί να τα κάνει όλα αυτάΣε καμία περίπτωση μην θεωρήσεις την ερώτηση μου κακοπροαίρετη, απλά
σου λέω, ρωτάω εντελώς πληροφοριακά ....Σε ευχαριστώ ούτως ή άλλως ...
Κοίταξε οταν έχεις ένα πάρα πολύ καλό εισόδημα και δεν εχεις άλλα έξοδα όπως νοίκια, δάνεια, οικογένεια κτλ. τα λεφτά σου μένουν.
Όμως μη νομίζεις οτι νοικιάζω Φερραρι κάθε φορά που πάω στο Λονδίνο. Αν έκανα κάτι τέτοιο ποιο φτηνά θα μου ερχόταν να αγόραζα μία.Αν όλοι σκέφτονταν σαν τον φίλο 'GEORGE LOGOTHETIS' τότε δεν θα είχαμε κατασχέσεις και οικογενιακά δράματα....
-
Ο ορισμός του πλούσιου - και αν μπορείτε βρείτε ποιός τον έδωσε :
'Πλούσιος είναι αυτός που έχει περισσότερα από όσα έχει ανάγκη'.
Βάζουμε τώρα στο 'όσα έχει ανάγκη' τις ανάγκες μας και λέμε αν είμαστε φτωχοί η πλούσιοι.
-
Ο χρήστης GEORGE LOGOTHETIS έγραψε:
Ελπίζω να μην κούρασα αλλά ήρθα πρωι στη δουλειά, από αύριο είμαι διακοπές στην Άνδρο για μιά βδομάδα με το ΜΑΤΙΖ της γυναίκας μου, ξεχρεωμένο , και απλά είχα όρεξη να γράψω.
Υ.Γ Πρώτη φορά πάω Ανδρο.εμμ..ωραία η Άνδρος!
-
Είναι πράγματι πολύ καλό να βλέπεις γύρω σου καινούργια αυτοκίνητα, μοντέρα σπίτια, μηχανές, σκάφη, ανθρώπους ντυμένους με ακριβά ρούχα.
Αυτό όμως που με αρρωσταίνει όμως, είναι να ακούω τους ίδιους ανθρώπους, μια ημέρα μετά την αγορά της νέας τους Μερσεντέ και του νέου Φερρέττι 70 ποδιώνε(!!!) να γρινιάζουν ότι οι δουλειές δεν πάνε καλά, ότι τα οικονομικά τους είναι χάλια, ότι περνάμε δύσκολες ημέρες, ότι δεν είναι μέρες για νέες επενδύσεις και κυρίως για αυξήσεις στο προσωπικό της εταιρείας τους (όταν πρόκειται για επιχειρηματίες).
Με αρρωσταίνει επίσης που ο κάθε φουκαράς υπάλληλος πληρώνει στην εφορία το ακέραιο των υποχρεώσεων του, την ίδια στιγμή που ο κάθε 'μάγκας' λεφτάς πλουτίζει κατακλέβοντας την, μαζί κ εμάς αν δεν το έχετε καταλάβει, με εικονικά τιμολόγια, υπερτιμολογίσεις κτλ.
Δεν την μπορώ δεν την αντέχω την γρίνια αυτής της συγκεκριμένης κατηγορίας των ανθρώπων.
-
ΟΛΟΙ γκρινιάζουμε οταν η κουβέντα έρχεται στα λεφτα.Το ιδιο και ο επιχειρηματιας που δεν ξερει τι θα του ξημερώσει αύριο.Παντως και οι ιδιωτικοι υπαλληλοι μια χαρα φοροδιαφεύγουν.
Ο ορισμος του πλούσιου στον 21ο αιώνα:
Αυτός που έχει ελεύθερο χρόνο!
Εγώ θεωρώ πιο πλούσιους τους κατόχους χρεπιασμένων παπιών που κανουν 100 μπανια το χρόνο παρά εμένα που σαπίζω σε ένα γραφείο για να βγάλω περισσότερα,κάτι που δεν ειναι και σιγουρο. -
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
ΟΛΟΙ γκρινιάζουμε οταν η κουβέντα έρχεται στα λεφτα.Το ιδιο και ο επιχειρηματιας που δεν ξερει τι θα του ξημερώσει αύριο.Παντως και οι ιδιωτικοι υπαλληλοι μια χαρα φοροδιαφεύγουν.
Πώς?????
Φραγκο δεν γλιτωνουν, και οχι μονο αυτοι αλλα ολοι οι μισθωτοί, μαλιστα τα προκαταβαλουν κιολας!!!
-
ΣΟΦΑ ΛΟΓΙΑ.
Έτσι όπως έχουμε καταντήσει, ο χρόνος είναι ένα από τα πιο πολυτιμότερα αγαθά.
Όσο για το θέμα της φοροδιαφυγής είναι σαφές ότι ο αποκλειστικά μισθωτός χωρίς να έχει πρόσθετα εισοδήματα δεν υπάρχει περίπτωση να την κάνει με τίποτα. Και όπως λέει ο GFON, όχο μόνο δεν μπορεί αλλά όντως τα προκαταβάλλει
-
Παιδιά, όλα τα νομίσματα έχουν δύο όψεις:
ο Οι υπάλληλοι προκαταβάλλουν το φόρο τους αλλά και όσοι κόβουν δελτίο παροχής υπηρεσιών (δηλ. όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες) επίσης και μάλιστα 20% (πόση είναι η προκαταβολή φόρου ενός υπαλλήλου ? Γύρω στο 8-10%)
ο Οι υπάλληλοι δεν μπορούν να κρύψουν τίποτα αλλά πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι κάνουν το απόγευμα μαύρες δουλειές (μη μου πείτε πως 'δεν μπορούν να ζήσουν τις οικογένειές τους', οι μισθοί τους είναι αντίστοιχοι της αγοράς πλέον) και μάλιστα πολλές φορές ηθικώς μεμπτές, πχ. οι εφοριακοί λογιστές (στους φορολογούμενους που υποτίθεται πως ελέγχουν το πρωί), οι δάσκαλοι φροντιστήριο (στους μαθητές που υποτίθεται πως διδάσκουν το πρωί κοκ.) Χώρια τη διαφθορά 'εν τη υπηρεσία' σε Πολεοδομίες, Δήμους, Εφορίες κτλ. (δεν τα λέει εγώ, ο Γενικός Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης τα λέει)
ο Οι φορολογούμενοι έχουν κλιμάκια φορολόγησης 5% - 10% - ... 40% το ανώτατο ενώ οι εταιρείες 35% πάγιο από 0 ευρώ κέρδη -και στάνταρ 'έλεγχο' (όσοι είναι επιχειρηματίες ξέρουν τι σημαίνει αυτό για την εταιρεία, την Εφορία και τους εφοριακούς ) κάθε 2-3 χρόνια
Τελικά, 'οι καλοί μισθωτοί' και 'οι κακοί επιχειρηματίες - ελεύθεροι επαγγελματίες' είναι εύκολες ταμπέλες που βάζουν τα ΜΜΕ γλείφοντας τους πελάτες τους (ποιοί αγοράζουν εφημερίδες και βλέπουν TV ? Οι επιχειρήσεις ? ) και χαρακτηρίζουν εύκολα και συλλήβδην ολόκληρες κατηγορίες, ενώ στην πραγματικότητα η ηθική και η συνείδηση του καθενός είναι που υπαγορεύει τη συμπεριφορά του, όχι το που και πως εργάζεται.
-
Αγαπητέ Nass,
Δεν διαφωνώ με την τοποθέτηση σου αλλά η πραγματικότητα είναι ότι υπάρχει και μία μερίδα ανθρώπων, σαν και μένα, όπου οι πόροι μου προέρχονται μόνο από την εργασία μου σαν μισθωτός και δεν είμαι Δημόσιος υπάλληλος ούτε εξασκώ κάποιο επάγγελμα σαν ελεύθερος επαγγελματίας. Στη δική μου περίπτωση δεν υπάρχει τρόπος φοροδιαφυγής η αν κάποιος έχει ανακαλύψει κάτι ασ μου το πεί και εμένα.
Πάντως νομίζω ότι σιγά σιγά ισως ξεφευγουμε από το θέμα, χωρίς αυτό να σημαίνει όμως ότι αυτά που αναφέρονται δεν είναι ενδιαφέροντα.
Φιλικά,
Γιώργος
-
Ο χρήστης GEORGE LOGOTHETIS έγραψε:
Αγαπητέ Nass,Δεν διαφωνώ με την τοποθέτηση σου αλλά η πραγματικότητα είναι ότι υπάρχει και μία μερίδα ανθρώπων, σαν και μένα, όπου οι πόροι μου προέρχονται μόνο από την εργασία μου σαν μισθωτός και δεν είμαι Δημόσιος υπάλληλος ούτε εξασκώ κάποιο επάγγελμα σαν ελεύθερος επαγγελματίας. Στη δική μου περίπτωση δεν υπάρχει τρόπος φοροδιαφυγής η αν κάποιος έχει ανακαλύψει κάτι ασ μου το πεί και εμένα.
Και εγώ τα ίδια!!!!
Βλέπω τον φορο που πληρωνω και χαλιεμαι!!!! -
Ο χρήστης GFON έγραψε:
Αγαπητέ Nass,
Δεν διαφωνώ με την τοποθέτηση σου αλλά η πραγματικότητα είναι ότι υπάρχει και μία μερίδα ανθρώπων, σαν και μένα, όπου οι πόροι μου προέρχονται μόνο από την εργασία μου σαν μισθωτός και δεν είμαι Δημόσιος υπάλληλος ούτε εξασκώ κάποιο επάγγελμα σαν ελεύθερος επαγγελματίας. Στη δική μου περίπτωση δεν υπάρχει τρόπος φοροδιαφυγής η αν κάποιος έχει ανακαλύψει κάτι ασ μου το πεί και εμένα.
Και εγώ τα ίδια!!!!
Βλέπω τον φορο που πληρωνω και χαλιεμαι!!!!Ότι και να λέτε...
Σύμφωνα με τα στατιστικά της εφορίας, το συνδυασμένο εισόδημα της γυναίκας μου με το δικό μου μας κατατάσσει κοντά στους πλουσιότερους Έλληνες!
Τώρα πως γίνεται αυτό και να ζούμε συμπαθητικά μεν αλλά 'μέτρια και μαζεμένα' δε...αυτό δεν το καταλαβαίνω (ή μάλλον, το καταλαβαίνω, αλλά...)
-
Ο χρήστης GFON έγραψε:
Αγαπητέ Nass,
Δεν διαφωνώ με την τοποθέτηση σου αλλά η πραγματικότητα είναι ότι υπάρχει και μία μερίδα ανθρώπων, σαν και μένα, όπου οι πόροι μου προέρχονται μόνο από την εργασία μου σαν μισθωτός και δεν είμαι Δημόσιος υπάλληλος ούτε εξασκώ κάποιο επάγγελμα σαν ελεύθερος επαγγελματίας. Στη δική μου περίπτωση δεν υπάρχει τρόπος φοροδιαφυγής η** αν κάποιος έχει ανακαλύψει κάτι ασ μου το πεί και εμένα**.
Και εγώ τα ίδια!!!!
Βλέπω τον φορο που πληρωνω και χαλιεμαι!!!!Εγώ, πάλι, (που δεν έχω ούτε τις φοροαπαλλαγές της οικογένειας αφού το εισόδημά μου είναι ήδη φορολογημένο με 35%), χαλιέμαι περισσότερο όταν βλέπω πως ξοδεύονται οι φόροι που πληρώνω...
Από την άλλη, αν μπορούσαμε να φοροκλέβουμε όλοι, θα το κάναμε? -
[>quote='maxmara']
Ότι και να λέτε...
Σύμφωνα με τα στατιστικά της εφορίας, το συνδυασμένο εισόδημα της γυναίκας μου με το δικό μου μας κατατάσσει στους πλουσιότερους Έλληνες!
Τώρα πως γίνεται αυτό και να ζούμε συμπαθητικά μεν αλλά 'μέτρια και μαζεμένα' δε...αυτό δεν το καταλαβαίνω (ή μάλλον, το καταλαβαίνω, αλλά...)
[/quote]
Λογικό ειναι , οταν το μεσο εισοδημα , στατιστικά, ειναι 15000ε αν καποιος εχει πανω απο 30 -40000ε ειναι 'πλουσιος', ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ διότι η πραγματικοτητα διαφερει λιγακι!!!!
-
Εγώ πάλι τον τελευταίο καιρό παρατηρώ μεγάλη ασυμφωνία ανάμεσα στο καθημερινό μας περιβάλλον και την αξία των αυτοκινήτων που μας περιβάλλουν.
Εγώ περισσότερο απορώ με την δυνατότητα τέτοιας μερίδας του πληθυσμού να αγοράσει αμάξι των 40000+€ (έως και 120000€)...
Με βάση τους μισθούς των Ελλήνων κάτι τέτοιο είναι αδύνατο να γίνει κάτι τέτοιο με νόμιμο τρόπο...(για τέτοια μερίδα πληθυσμού).
Επιπλέον δεν γνωρίζω κατά πόσο η τράπεζα δίνει μεγάλα δάνεια στον οποιονδήποτε...
Το σίγουρο είναι ότι στην Ελλάδα η εικόνα που αποκομίζει κάποιος είναι μία εικόνα βλαχιάς.
Διότι όπως και να το κάνουμε το περιβάλλον μέσα στο οποίο ζούμε (στην Πάτρα εγώ συγκεκριμένα) δεν δικαιολογεί την παρουσία BMW Z4 3.0 και Porsche Cayanne S και νέας SLΚ με τέτοια συχνότητα.
Προσωπικά δεν ξέρω καν αν θα ήθελα να έχω ακριβό αμάξι στην Ελλάδα. Δεν με εμπνέει να έχω Cayanne και να παρκάρω στο κέντρο ανάμεσα σε Yugo.
Επιπλέον δεν μπορώ να αντιληφθώ τι προσφέρουν τα τόσο ακριβά αμάξια στην πλειοψηφία του κοινού που κινείται μέσα σε πόλεις, ενώ στην Ελλάδα υπάρχουν 2 πίστες, εκ των οποίων η μία είναι μικρών ταχυτήτων και όχι τόσο κατάλληλη για πολύ γρήγορα αυτοκίνητα.
Υπάρχουν πολλές παραφωνίες...
Συμφωνώ με το 'παν μέτρον άριστον' όπως και αν το αντιλαμβάνεται κανείς...
Αρκεί να το έχει υπόψη του...
Οι περισσότεροι πάντως δεν φαίνεται να το έχουν...
Αντίθετα φαίνονται να υπάρχουν πολλά αποθημένα. -
Ο χρήστης GEORGE LOGOTHETIS έγραψε:
Ο φτωχός Ελληνας θα παραμένει έτσι σε αυτή την κατάσταση για όσο καιρό θα μιμήται τον πλούσιο Ελληνα.
Φίλε Kilo,
Δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω αυτό που θες να πείς. Τι εννοείς με το φτωχός και με το πλούσιος ? Κια για ποια κατάσταση ?
Δυστυχώς αυτές οι έννοιες είναι τόσο αόριστες και υποκειμενικές που για να ανοίξουμε μία συζήτηση θα πρέπει να συμφωνήσουμε πρώτα στον ορισμό τους για να έχουμε όλοι κοινά σημεία αναφοράς. Καλύτερα να μην το τολμήσουμε γιατί τότε θα πρέπει να γράφουμε για μέρες.Φιλικά,
Γιώργος
Φίλε μου Γιώργο, έχεις δίκιο, έπρεπε να προσδιορίσω σε ποιό είδος φτώχειας αναφέρομαι. Λοιπόν αναφέρομαι μόνο στην οικονομική κατάσταση μας, γιατί αν το επεκτείνουμε παραπέρα................................
Ετσι το ανασκευάζω λιγάκι λέγοντας ότι ο 'φτωχός θα παραμένει φτωχός όσο θα προσπαθεί να μιμιθεί τον πλούσιο' συνήθεια που μας είναι έγινε τρόπος ζωής. -
Ο χρήστης kilo έγραψε:
Ετσι το ανασκευάζω λιγάκι λέγοντας ότι ο 'φτωχός θα παραμένει φτωχός όσο θα προσπαθεί να μιμιθεί τον πλούσιο' συνήθεια που μας είναι έγινε τρόπος ζωής.
Μάλλον,θά γίνεται ακόμα φτωχότερος ήθελες νά πείς φίλε kilo.
Εχω φίλους πού θά χρωστάνε μιά ζωή στίς τράπεζες,γιατί ήθελαν home cinema ενώ έχουν εξαμελή οικογένεια,καί παίρνουν ένα μεροκάμματο.
Τά παιδάκια του (άν σάς ενδιαφέρει) τά ταϊζει μέ σαλάμια από τό LIDL,γιατί έχουν ένα ευρώ τό κιλό!!!
Μετά,κάνουν μία εβδομάδα νά πάνε στήν τουαλέτα!!! -
Ο χρήστης xristos69 έγραψε:
Τείνω μάλλον με το μέρος του xristos69. Πολύ συντηρητισμός έπεσε ρε παιδιά!
Τι να την κάνετε την Porsche στα εξήντα σας αφού θα έχετε τακτοποιήσει τα παιδιά και τα εγγόνια σας;
Γενικότερα ισχύει ότι και για τις γυναίκες που αγνοήσαμε μικροί. Τις θυμόμαστε και φασκελονόμαστε
Η ζωή είναι μικρή. Ας τη χαρεί ο καθένας όπως νομίζει καλύτερα.ας τη χαρει ο καθενας οπως θελει ...αυτο ξαναπεστο
αλλα η ανθρωποτητα δεν θα ειχε εξελιχθει αν ολοι ειχαν τη λογικη σου....η ανθρωπότητα εξελίχθηκε διότι κάποιοι άνθρωποι ασχολήθηκαν με κάποιους επιμέρους τομείς της καθημερινής ζωής (επιστήμη,τέχνη κτλ) με ερασιτεχνισμό! Τους άρεσε δηλαδή αυτό που έκαναν.Χαιρόντουσαν με λίγα λόγια την ζωή τους με αυτό που έκαναν. Και οι υπόλοιποι απολάμβαναν και απολαμβάνουν (αν θέλουν) τα επιτευγματά τους.
Και οι 2 περνούσαν καλά. Άρα δεν νομίζω να ήμασταν ακόμα στις σπηλιές αν είχαν όλοι την λογική του φίλου camberοι ανθρωποι που ασχοληθηκαν με την εξελιξη της ζωης για το κοινο οφελος φανταζομαι στερηθηκαν παρα πολλα πραγματα απο καθημερινες απολαυσεις μεχρι την προσωπικη ζωη τους για να μην πω την ιδια τους τη ζωη....
-
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Ετσι το ανασκευάζω λιγάκι λέγοντας ότι ο 'φτωχός θα παραμένει φτωχός όσο θα προσπαθεί να μιμιθεί τον πλούσιο' συνήθεια που μας είναι έγινε τρόπος ζωής.
Μάλλον,θά γίνεται ακόμα φτωχότερος ήθελες νά πείς φίλε kilo.
Εχω φίλους πού θά χρωστάνε μιά ζωή στίς τράπεζες,γιατί ήθελαν home cinema ενώ έχουν εξαμελή οικογένεια,καί παίρνουν ένα μεροκάμματο.
Τά παιδάκια του (άν σάς ενδιαφέρει) τά ταϊζει μέ σαλάμια από τό LIDL,γιατί έχουν ένα ευρώ τό κιλό!!!
**Μετά,κάνουν μία εβδομάδα νά πάνε στήν τουαλέτα!!! **και έτσι γλυτώνει ο μπαμπάς και το χαρτι υγείας.
-
To πες μου τι αυτοκίνητο έχεις για να σου πω ποιος είσαι δεν βγήκε τυχαία...
Εμένα δεν με νοιάζει τι οδηγεί ο άλλος, δεν με νοιάζει πώς το πήρε αλλά με 'τρελαίνει' αυτό το σνομπ ύφος τους...
Σταματώ στα φανάρια κ βλέπεις τέτοιους οδηγούς να σε κοιτούν λες κ εσένα δεν σε γέννησε μάνα...
Εχω το VTS μου αλλά έχω οικονομική δυνατότητα να αγοράσω πολύ καλύτερο αυτοκίνητο.Δεν το κάνω όμως διότι ο πατέρας μου φρόντισε να με 'μεγαλώσει' με τον 'σωστό' τρόπο!
Κ τον ευχαριστώ για αυτό...
Αυτά τα σούργελα όμως κάθε φορά που τα βλέπω κ συνηθώς μιλούν στο κινητό, γελώ μαζί τους!
Ξενέρωτοι...
Φτώχειας συνέχεια...