ΥΓ2. Ξαναπήγα γιατί μου άρεσε. Δεν βρίσκω στην Ελλάδα τίποτα καλύτερο από τη Σκωτία, με τη μόνη εξαίρεση του κλίματος. Και είχα οικογενειακά και επαγγελματικά νταλαβέρια με UK επί μία οκταετία, δε μιλάω με βάση τι είδα ή τι ήπια/έφαγα σε ένα ταξίδι και μόνο. Άλλος μπορεί να έχει άλλη άποψη.

Πάλι όμως, είναι άλλο πράγμα να ζεις εκει και άλλο αυτό που περιγράφεις.....Δεν λέω....Μπορέι να είναι οντως απείρως καλύτερα απο εδω, αλλα μη προσπαθείς να μας πείσεις οτι έχεις πληρη εικόνα σα να εχεις ζησει εκει....

Πλήρη εικόνα δεν έχω, πολύ καλύτερη του μέσου τουρισμού των 10 ημερών, ξαναλέω ναι.

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

ναι αλλά όχι μεσοπολιτείες τον ΗΠΑ, ffs

Όχι στις Midwestern States ε ?
Πάντως η ζωή στις Πολιτείες που όλοι γνωρίζουμε (East-West Coast) είναι όντως πανάκριβη.
Στα ενδότερα όμως μπορείς να ζήσεις με 2,000USD/μήνα και με ανέσεις που μόνο να ονειρεύεται μπορεί ο Έλληνας με τα αντίστοιχα ποσά σε Euro...

Σωστά, αλλά πολλά από αυτά τα μέρη απλώς δεν παλεύονται (λχ. Oklahoma που την έχουν κάνει και ανέκδοτο). Είναι δύσκολο να το περιγράψεις αλλά αποπνέουν μια απίστευτη μιζέρια, παρ'όλο που είναι καλοφτιαγμένα και επικρατεί τάξη.

ΙΜΟ τα πιο κοντινά -σε ατμόσφαιρα και περιβάλλον- μέρη με την Ελλάδα είναι η νότια Γαλλία (ειδικά PACA) και η Καλιφόρνια.

ο drifter περιμένει το Νοέμβριο που θα νομιμοποιηθεί και στην Καλιφόρνια για να μπορέσει να φύγει από την (άλλη νομιμοποιημένη) Ολλανδία

Ο χρήστης nass έγραψε:

σημερινό δημοσίευμα...
'Σύμφωνα με τις βασικές εκτιμήσεις του ΔΝΤ, όπως αυτές αναφέρονται στην έκθεση, το δημόσιο χρέος της Ελλάδας αναμένεται να φτάσει στο 149% του ΑΕΠ το 2013 και στη συνέχεια θα μειωθεί σταδιακά στο 120% το 2020, τη στιγμή που το 2009 ήταν 115%.'

ζήσε Μάη...

Αν διαβάσαμε το ίδιο δημοσίευμα έλεγε ότι η αύξηση του χρέους ως ποσοστό του ΑΕΠ οφείλεται στη μείωση του ΑΕΠ και ότι αν μπορούσαμε να επιτύχουμε αύξηση του ΑΕΠ (= ανάπτυξη, που είναι η τεράστια έλλειψη σε όσα μέτρα έχω δει) θα μπορούσε το χρέος το 2020 να πάει στο 80% του ΑΕΠ.

Αλλά που, εδώ ένα ΕΣΠΑ έχουν και το λιβανίζει η Κατσέλη 6 μήνες

Δεν καταλαβαίνω γιατί χάνετε τα ευρώ

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Τι εννοείς με το τελευταίο;

Οτι αν ηταν τα οικόπεδα και οι κατοικίες-μονοκατοικίες τόσο μεγάλα οσο στις ΗΠΑ και οχι πολυκατοικίες όπως τώρα, η Αθήνα θα έφτανε λίγο εξω απο τη Λάρισα...! (και η Λάρισα λίγο εξω απο την Κατερινη..!)

Είμαστε όμως by far...!!

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Αλλά που, εδώ ένα ΕΣΠΑ έχουν και το λιβανίζει η Κατσέλη 6 μήνες
Δεν καταλαβαίνω γιατί χάνετε τα ευρώ

δεν προκειται να καταλαβει τιποτα ο ανθρωπος , τα περισσοτερα που γινονται και κανουν οι Ελληνες ειναι Αδιανοητα

τα σπρεντ 10ετους σημερα κινουνται κατω απο τις 500 μοναδες

Ο χρήστης italakias έγραψε:
τα σπρεντ 10ετους σημερα κινουνται κατω απο τις 500 μοναδες

Χεστήκαμε

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αλλά που, εδώ ένα ΕΣΠΑ έχουν και το λιβανίζει η Κατσέλη 6 μήνες

Μια ζωή την ιδια κασέτα και τιποτα παραπάνω..!!

• Η υπουργός Οικονομίας Λούκα Κατσέλη επισήμανε ότι «το στοίχημα για όλους μας, πολίτες, δημόσιους λειτουργούς, παραγωγικούς φορείς και κυβέρνηση, είναι να κάνουμε όλους αυτούς που μιλάνε σήμερα για το ελληνικό πρόβλημα σε τρία χρόνια να μιλάνε για το ελληνικό θαύμα».

Ηρθε και στη Λάρισα η Υπουργός, μας τα ανέλυσε και απο κει και πέρα αέρας...!! Τοσους μηνες τωρα...!!

Ο χρήστης italakias έγραψε:
τα σπρεντ 10ετους σημερα κινουνται κατω απο τις 500 μοναδες

Στα @@@@@@ μας τα ειπαμε αυτα......

ενταξει μην βαρατε.

αυτα μας εστειλαν εδω που μας εστειλαν κυριοι.

To spread δεν μας νοιάζει για 1-2 χρόνια ακόμα.

αυτό που μας νοιάζει τώρα ειναι πως θα πάει το Πρόγραμμα σταθερότητα και ανάπτυξης ώστε να έχουμε έλλειμα κάτω από το 8 ή 9% το 2010 (με το προτογεννές στο 2-3%), υφεση κάτω από το 3-4% ώστε να μην χρειαστούν νέα μέτρα... (π.χ. προβλεπόμενος φόρος για το 2012 στα αναψυκτικά...)

Ο τελικός στόχος είναι για πρωτογεννές πλεόνασμα 5% το 2014.

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Αλλά που, εδώ ένα ΕΣΠΑ έχουν και το λιβανίζει η Κατσέλη 6 μήνες

Μια ζωή την ιδια κασέτα και τιποτα παραπάνω..!!

• Η υπουργός Οικονομίας Λούκα Κατσέλη επισήμανε ότι «το στοίχημα για όλους μας, πολίτες, δημόσιους λειτουργούς, παραγωγικούς φορείς και κυβέρνηση, είναι να κάνουμε όλους αυτούς που μιλάνε σήμερα για το ελληνικό πρόβλημα σε τρία χρόνια να μιλάνε για το ελληνικό θαύμα».

Ηρθε και στη Λάρισα η Υπουργός, μας τα ανέλυσε και απο κει και πέρα αέρας...!! Τοσους μηνες τωρα...!!

Βασικά αυτή τη στιγμή το πρόβλημα στην κυβέρνηση είναι η Κατσέλη, που έχει κολλήσει όλες τις επενδύσεις σε όλους τους τομείς, θέλει να ξαναμοιράσει το ΕΣΠΑ και εν γένει τα έχει κάνει σκατά στο αναπτυξιακό σκέλος

Ο χρήστης nass έγραψε:

Βασικά αυτή τη στιγμή το πρόβλημα στην κυβέρνηση είναι η Κατσέλη, που έχει κολλήσει όλες τις επενδύσεις σε όλους τους τομείς, θέλει να ξαναμοιράσει το ΕΣΠΑ και εν γένει τα έχει κάνει σκατά στο αναπτυξιακό σκέλος

Ένας μετά-ΔΝΤ ανασχηματισμός δεν θα είναι κακή ιδέα... ειδικά για κάποιους που νομίζουν οτι ειναι υπουργοί του Ανδρέα Παπανδρέου....

Επίσης θα ήταν καλό κάθε υπουργείο να έχει ένα board-of-advisοrs διακομματικό ώστε να υπάρχει καλύτερη διαφάνεια

Ο χρήστης nass έγραψε:

Βασικά αυτή τη στιγμή το πρόβλημα στην κυβέρνηση είναι η Κατσέλη, που έχει κολλήσει όλες τις επενδύσεις σε όλους τους τομείς, θέλει να ξαναμοιράσει το ΕΣΠΑ και εν γένει τα έχει κάνει σκατά στο αναπτυξιακό σκέλος

Δυστυχώς τέτοιο μπάχαλο, κωλυσιεργία και ερασιτεχνισμό είχαμε να δούμε από τις χειρότερες μέρες του κ. Κώστα.

Καθυστερούν και άλλες υπηρεσίες που περιμένουν 2-3 βασικά εργαλεία από το υπουργείο της Κατσέλη επί 6μηνο και βάλε. Τους λένε 'ρε παιδιά, πότε θα μας τα στείλετε, 5 σελίδες κείμενο είναι!' και απαντάνε 'Ξέρετε, δεν είχαμε γενικό γραμματέα και περιμένουμε κάποιον για να τα υπογράψει!'.

Αν στο τέλος αρχίζουν να δίνονται έργα με συνοπτικές διαδικασίες και χωρίς έλεγχο, δεν θα πρόκειται για τυχαίο και αναπότρεπτο γεγονός.

Ο δε Αουρέλιο Σεσίλιο τα έχει χώσει σε διάφορες ελληνικές αρχές ουκ ολίγες φορές. Το χειρότερο είναι ότι έχει κατά κανόνα απόλυτο δίκιο.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Βασικά αυτή τη στιγμή το πρόβλημα στην κυβέρνηση είναι η Κατσέλη, που έχει κολλήσει όλες τις επενδύσεις σε όλους τους τομείς, θέλει να ξαναμοιράσει το ΕΣΠΑ και εν γένει τα έχει κάνει σκατά στο αναπτυξιακό σκέλος

Δυστυχώς τέτοιο μπάχαλο, κωλυσιεργία και ερασιτεχνισμό είχαμε να δούμε από τις χειρότερες μέρες του κ. Κώστα.

Άρα Μάνο μου, τούτοι εδώ είναι ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ από τους προηγούμενους, έτσι δεν είναι ;

(Ήθελα να ήξερα, αν σας κάνει διαφορά στην πραγματική ζωή το αν ο Γιωργάκης είναι 'χειρότερος' -βάσει ποιου δείκτη αλήθεια;- από τον Κωστάκη... )

Η Κατσέλη είναι χειρότερη του προκατόχου της στο Ανάπτυξης. Αν έχεις αντίρρηση, γιατί 'την' ψηφισες Χάι μου, μπορείς να ρωτήσεις ανθρώπους που γνωρίζουν από μέσα.

Το δεύτερο ερώτημά σου είναι αστείο: ΦΥΣΙΚΑ και έχει τεράστια σημασία στην 'καθημερινή ζωή' των πολιτών η προώθηση αναπτυξιακών έργων.
Όταν ο Γιωργάκης αφήνει την Κατσέλη να μην κάνει τίποτα, είναι καλύτερα να βάλει το μαγιό του και να πάει κατά Ραφήνα μεριά.

Ας τα παει καποιος καλλυτερα!!!!! αυτο ειναι για μενα το ζητουμενο..... μα τοσο δυσκολο ειναι να γινονται τα αυτονοητα στο θεμα αναπτυξη - ?????? μηπως να φερουμε μικρα παιδια να αποφασιζουν για αυτους τα αυτονοητα....

Από το άρθρο ξεχώρισα το παρακάτω

Ο γενικός διευθυντής της Διεύθυνσης Περιφερειακής Πολιτικής Ζακ Πονσέ επισήμανε ότι αν η κυβέρνηση αποτύχει στο πρόγραμμα των μεταρρυθμίσεων «δεν θα βρεθεί κανείς να την κατανοήσει. Ούτε εμείς ούτε και ο λαός», ζητώντας αλλαγές κυρίως για την πάταξη της γραφειοκρατίας, απλοποίηση των διαδικασιών έγκρισης και υλοποίησης των έργων και ταχύτερες απαλλοτριώσεις

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Η Κατσέλη είναι χειρότερη του προκατόχου της στο Ανάπτυξης. Αν έχεις αντίρρηση, γιατί 'την' ψηφισες Χάι μου, μπορείς να ρωτήσεις ανθρώπους που γνωρίζουν από μέσα.

Το δεύτερο ερώτημά σου είναι αστείο: ΦΥΣΙΚΑ και έχει τεράστια σημασία στην 'καθημερινή ζωή' των πολιτών η προώθηση αναπτυξιακών έργων.
Όταν ο Γιωργάκης αφήνει την Κατσέλη να μην κάνει τίποτα, είναι καλύτερα να βάλει το μαγιό του και να πάει κατά Ραφήνα μεριά.

Να ψηφίσω την Κατσέλη;
Να ρωτήσω ανθρώπους από μέσα; Πού να τους βρω δηλαδή;
Κοίτα, επειδή εσύ ψήφισες Κωστάκη (κάποτε... ) και σου βγήκε σκάρτος, νομίζεις πως την ίδια ...καούρα έχω κι εγώ;

Το ότι η Κατσέλη είναι κομμάτι άχρηστη, το...ψυχανεμίζομαι με τα λίγα που ξέρω, αλλά....επίσημο πόρισμα πως οι πράσινοι είναι χειρότεροι από τους μπλε, δυσκολεύομαι να βγάλω (ακόμη... ).

Κάτσε να μας π δήξουν λίγο ακόμη τούτοι δω και τα ξαναλέμε!