-
Πότε θα κάνει απόσβεση το Leaf? Παίρνεις ένα αυτοκίνητο με 15.000 Ευρώ και είσαι και ταχύτερος, και έχεις αυτονομία να πας ΟΠΟΥ θέλεις και εν τέλει σου βγαίνει πολύ φθηνότερο...
-
Εύγε στη Νισσάν για το Λιφ, πράγματι έκανε ένα σημαντικό βήμα και εγγράφει υποθήκες για το μέλλον. Το αυτοκίνητο είναι πολύ καλό, μπορεί να είναι και ότι καλύτερο υπάρχει σε αυτά τα χωράφια, αλλά ευχαριστώ δεν θα πάρω. Δεν βγαίνουν τα κουκιά, πως να το πούμε δηλαδής.
Θα περιμένω η ηλεκτροκίνηση από τεχνολογία αιχμής να γίνει καθημερινό αξεσουάρ, και τότε θα το σκεφτώ εκ νέου. -
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Εύγε στη Νισσάν για το Λιφ, πράγματι έκανε ένα σημαντικό βήμα και εγγράφει υποθήκες για το μέλλον. Το αυτοκίνητο είναι πολύ καλό, μπορεί να είναι και ότι καλύτερο υπάρχει σε αυτά τα χωράφια, αλλά ευχαριστώ δεν θα πάρω. Δεν βγαίνουν τα κουκιά, πως να το πούμε δηλαδής.
Θα περιμένω η ηλεκτροκίνηση από τεχνολογία αιχμής να γίνει καθημερινό αξεσουάρ, και τότε θα το σκεφτώ εκ νέου.+1
Πρεπει οι εταιρειες να δοκιμαζουν να βγαζουν στην παραγωγη τετοια αυτοκινητα και πρεπει να εχουν απηχηση στο κοινο. Ετσι και οι εταιρειες μπαταριων θα εξελισουν νεες φθηνοτερες μπαταριες και οι αυτοκινητοβιομηχανιες θα εξελισουν ηλεκτρικα αυτοκινητα
Σε 10 χρονια που το κοστος θα ειναι χαμηλο ολοι θα αγοραζουν ηλεκτρικα
-
Στις ΗΠΑ το leaf πωλείται προς ~22.000 ευρώ. Αν δεν έχει τέλος ταξινόμησης η τιμή του στην Ελλάδα θα είναι κοντά στα 30.000 ευρώ που είναι τιμή συγκρίσιμη με αυτή του Prius. Δεν πρόκειται για ένα πανάκριβο αυτοκίνητο, αλλά για ένα αυτοκίνητο 50% πιο ακριβό από το αντίστοιχο συμβατικό.
Με τις σημερινές τιμές της βενζίνης, μια ορισμένη κατηγορία καταναλωτών τη συμφέρει οικονομικά η απόκτησή του.
Χωρίς κανείς να υπολογίσει τα πλεονεκτήματα του ηλεκτροκίνητου (θόρυβος, κραδασμοί, κατανομή βάρους, χώροι, αξιοπιστία* κλπ) Σε πολλούς τομείς ειδικά στο θέμα απόδοσης ισχύος/ροπής το Leaf υπερτερεί οποιουδήποτε συμβατικού αυτοκινήτου.- τα ηλεκτροκίνητα είναι πολύ απλά κατασκευαστικά, πρόκειται βέβαια για καινούργια τεχνολογία.
-
Σύγκριση με το Prius δεν παίζει αφού με το Prius παει κάποιος από Αλεξανδρούπολη στην Καλαμάτα ενώ το Leaf ... αντε να φτασει στα όρια του νομού Εβρου.
Αν δεν φτιάξουν σε αυτές τις τεχνολογίες την αυτονομία δεν νομίζω ότι αξιζουν τα λεφτά τους και ιδιαίτερα αυτοκίνητα αυτού του μεγέθους. Καλά είναι τα ηλεκτρικά πατίνια, σκούτερ, τρικυκλα, άντε ένα MIcra που δεν θα βγει από τα όρια μια μεγαλούπολης. -
Ο χρήστης eleos έγραψε:
Σε 10 χρονια που το κοστος θα ειναι χαμηλο ολοι θα αγοραζουν ηλεκτρικαΕδώ θα είμαστε και προβλέπω ότι ούτε το 10% των αυτοκινήτων σε 10 χρόνια δεν θα είναι αμιγώς ηλεκτρικά. Αυτά τα νέα από τη μαγική μου κρυστάλινη σφαίρα.
Σε πολλούς τομείς ειδικά στο θέμα απόδοσης ισχύος/ροπής το Leaf υπερτερεί οποιουδήποτε συμβατικού αυτοκινήτου.
Πες μου ότι κάνεις πλάκα σε παρακαλώ!!! Στο τελευταίο Drive έχουν τεστ του Leaf (μάλλον μετάφραση από το αντίστοιχο του Αγγλικού Autocar βέβαια) και έχουν και μετρήσεις!!! 0-100 σε 11.7, 0-1000 μέτρα σε 33.8 και 80-110 σε 7!!! Επιδόσεις ΠΟΛΥ κατώτερες ενός Leon 1.2 Tsi που κοστίζει 15.000 Ευρώ δηλαδή!!! Και αυτό φυσικά όταν είναι φορτισμένο το μίξερ. Γιατί όταν ξεφορτίζει γίνεται σαν τα τηλεκατευθυνόμενα που πάνε όλο και πιο αργά, μέχρι να πάρεις καινούριες μπαταρίες από το περίπτερο...
-
'Ετσι Αλέξανδρε!
Και φαντάζομαι αυτά τα νούμερα ... σε full energy mode χωρίς το ραδιοφωνο να παίζει το νέο τραγούδι της Lady Gaga, χωρίς a/c παρα την ζέστη που είχε εκείνη την ημέρα, χωρίς τους υαλοκαθαριστήρες σε χρήση διότι την ώρα της βροχής έκαναν διάλειμμα και χωρίς αναμμένα φωτα παρόλο που θα τους πήρε και η νύχτα. Ευτυχώς δεν είναι και υποχρεωτική η χρήση των φλας ... διότι ούτε τα φλας χρησιμοποιουσαν. -
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Σε πολλούς τομείς ειδικά στο θέμα απόδοσης ισχύος/ροπής το Leaf υπερτερεί οποιουδήποτε συμβατικού αυτοκινήτου.
Πες μου ότι κάνεις πλάκα σε παρακαλώ!!! Στο τελευταίο Drive έχουν τεστ του Leaf (μάλλον μετάφραση από το αντίστοιχο του Αγγλικού Autocar βέβαια) και έχουν και μετρήσεις!!! 0-100 σε 11.7, 0-1000 μέτρα σε 33.8 και 80-110 σε 7!!! Επιδόσεις ΠΟΛΥ κατώτερες ενός Leon 1.2 Tsi που κοστίζει 15.000 Ευρώ δηλαδή!!! Και αυτό φυσικά όταν είναι φορτισμένο το μίξερ. Γιατί όταν ξεφορτίζει γίνεται σαν τα τηλεκατευθυνόμενα που πάνε όλο και πιο αργά, μέχρι να πάρεις καινούριες μπαταρίες από το περίπτερο...
Aναφέρομαι στην ηλεκτρική, χωρίς εισαγωγικά, λειτουργία του μοτέρ. Έχει σταθερά τη μαξ ροπή από τις 0 στροφές μέχρι και τις στροφές της μέγιστης ισχύος, και ανάλογα με τις ρυθμίσεις του, αποδίδει σταθερά της μαξ ισχύ του στις υψηλότερες στροφές. Δε σβήνει, δεν μπερδεύει, έχει απεριοόριστη πρακτικά διάρκεια ζωής χωρίς ανάγκη συντήρησης, δεν έχει κιβώτιο (νομίζω). Δεν έχει πολλαπλασιαστές, ιμάντες, μπουζί, κύκλωμα ψύξης (νομίζω, ίσως να έχουν οι μπαταρίες του όμως) ή σύστημα λίπανσης. Γενικώς δεν έχει χίλια δύο πράγματα που κάνουν τα συμβατικά αυτοκίνητα περίπλοκα και επιρρεπή σε βλάβες.
Να δούμε σε τί τιμή θα έρθει όμως! Αν έρθει μέχρι 35.000 τότε θα συμφέρει αρκετό κόσμο.ΥΓ. και εγώ θα ήθελα ένα ηλεκτρικό Smart...και μια θέση πάρκινγκ με δική μου μπρίζα!
-
Όχι, η ροπή πέφτει από ένα σημείο και μετά. Και η ισχύς είναι σχετικά περιορισμένη. Για αυτό και τα ηλεκτρικά ξεκινάνε δυνατά (μεχρι πχ τα 50) και μετά η επιτάχυνση κάμπτεται.Στις μεγάλες δε ταχύτητες είναι απλά αργά. Με άλλα λόγια καλα για ταχύτητες πόλης (όχι παραλιακής το βράδυ... αλλά πηξίματος). Ιδανικά για οχήματα πόλης δηλαδή αλλά όχι για κύριο αυτοκίνητο.
-
Ο χρήστης cosneo έγραψε:
...άντε ένα MIcra που δεν θα βγει από τα όρια μια μεγαλούπολης.Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω την επίθεση προς κάτι καινούριο και την στιγμή που δεν το έχει δουλέψει κανένας, όπως και ο υποφαινόμενος.
Η εταιρεία συμφορουμίτη cosneo δεν ισχυρίσθηκε ποτέ πως το κατασκεύασε για να πραγματοποιήσει κάποιος το γύρο της Ελλάδας ή της Ευρώπης ή του Κόσμου όλου. Θεωρεί ότι πρόκειται για ένα εναλλακτικό αυτοκίνητο πόλης. Επίσης η εταιρεία στην γκάμα της έχει βαρβάτα αυτοκίνητα πολύ καλύτερα για τον γύρο του κόσμου από το Leaf. Ποιος άνθρωπος θα πάρει ένα αυτοκίνητο πόλης ακόμα και βενζινοκίνητο για να κάνει ένα ταξίδι μεγαλύτερο των 200χλμ ; Δεν ξέρω ίσως είναι καθαρά υποκειμενικό το θέμα της χρήσης του αυτοκινήτου, αλλά πίστευα ότι είναι ξεκάθαρο για ποια δουλειά προορίζεται το συγκεκριμένο αυτοκίνητο.
Ας πούμε όταν άκουσα για το Tesla λέω πλάκα κάνουν, τι να το κάνεις ένα ηλεκτρικό 'υπεραυτοκίνητο' και δεν αγοράζεις μια Μ3 ή ένα EVO να γουστάρεις και να βρεις την υγειά σου ; Αλλά τώρα το Leaf είναι κάτι άλλο ! Πως να το κάνουμε ! Είναι αυτοκίνητο πόλης.Σχετικά με την απόσβεση, για μένα που κάνω 3000 χλμ το μήνα μέσα στην πόλη και στον νομό Αττικής η απόσβεση έρχεται πολύ πιο γρήγορα, ενώ στο οποιοδήποτε συμβατικό των 20.000 ευρώ βλέπω στα ίδια χρόνια τα χρήματα που γλίτωσα με την αγορά του να τα πληρώνω διπλά. Πως τώρα γίνεται να συμφέρει ακόμα το συμβατικό για τέτοιου είδους (αστικές) μετακινήσεις και για δεύτερο αυτοκίνητο δεν μπορώ να το καταλάβω.
-
Με τις διαστάσεις που έχει το Leaf, μόνο αυτοκίνητο πόλης δεν το λες... από την άλλη δεν έχει την αυτονομία και τις επιδόσεις για να είναι αυτοκίνητο ταξιδίου. Με άλλα λόγια είναι στα χαμένα. Αν ήταν κατηγορίας Α ή Β θα είχε περισσότερο νόημα.
Όσο για τα κόστη... κάτσε να δούμε το κόστος αντικατάσταση μπαταριών...
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Όχι, η ροπή πέφτει από ένα σημείο και μετά. Και η ισχύς είναι σχετικά περιορισμένη. Για αυτό και τα ηλεκτρικά ξεκινάνε δυνατά (μεχρι πχ τα 50) και μετά η επιτάχυνση κάμπτεται.Στις μεγάλες δε ταχύτητες είναι απλά αργά. Με άλλα λόγια καλα για ταχύτητες πόλης (όχι παραλιακής το βράδυ... αλλά πηξίματος). Ιδανικά για οχήματα πόλης δηλαδή αλλά όχι για κύριο αυτοκίνητο.H ισχύς?
Επιπλέον οι επιδόσεις του είναι στο μέσο όρο, με ένα ηλεκτρικό όμως 'είσαι πάντα στη ροπή του'. Ποτέ δεν είσαι κρεμασμένος να πρέπει να κατεβάσεις ταχύτητα (...που δεν έχει ούτως ή άλλως). Το αυτοκίνητο είναι γκάζι επιταχύνεις, φρένο επιβραδύνεις, που και για φρένο μπορείς να χρησιμοποιείς τον κινητήρα και να φορτίζεις τις μπαταρίες. Ούτε συμπλέκτη, ούτε μίζα, ούτε τίποτα! -
Η ισχύς μένει σταθερή. Στα 109 άλογα για το Leaf σύμφωνα με την ίδια την εταιρεία, αν και θα περιμένω και ανεξάρτητες μετρήσεις.
Οι μετρημένες επιδόσεις που παρέθεσα ήταν στον μέσο όρο των 1400αριών πριν 10 χρόνια, τα περισσότερα 1600 ήταν σαφώς ταχύτερα. Για σήμερα είναι αργές και είναι καλύτερες μόνο από βαριά ψοφίμια 80 ίππων (σαν το απερχόμενο Focus 1400).
Όσο για τον τρόπο οδήγησης που περιέγραψες, με έπιασε μελαγχωλία... ένα καρότσι του σούπερ μάρκετ περισσότερο ενδιαφέρον έχει οδηγικά!
-
Ένα αυτοκίνητο το οποίο το έχεις για να κάνεις κάθε μέρα την διαδρομή σπίτι-δουλειά, δουλειά-σπίτι, δε ξέρω κατά πόσο χρειάζεται να είναι ενδιαφέρον οδηγικά. Ανάλογα φυσικά που είναι η δουλειά σου
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Όσο για τον τρόπο οδήγησης που περιέγραψες, με έπιασε μελαγχωλία... ένα καρότσι του σούπερ μάρκετ περισσότερο ενδιαφέρον έχει οδηγικά!
+1
-
Η μόνη χαρά της ημέρας (πλέον), τις καθημερινές είναι όταν πηγαίνω το πρωί και όταν γυρίζω το απόγευμα (35+35 χλμ), παίρνοντας τις 10-20 στροφούλες της διαδρομής με γούστο. Αν μου το κόψεις κι αυτό δεν θα πάω καν στο γραφείο...
-
Κοίτα αν περνάς από το Φιλίππειο το Leaf δε σου κάνει, αν όμως είναι να περνάς κάθε μέρα από το κέντρο (ειδικά σε αυτή την περίπτωση) ή να χρησιμοποιείς την περιφερειακή οδό τότε γιατί όχι; Θα φορτίζει και στην κατηφόρα του Αγ. Παύλου
ΥΓ. Τώρα το σκέφτηκα αυτό. Γυναίκες -και όχι μόνο- που ξεχνάν να φορτίσουν το ηλεκτρικό τους αυτοκίνητο και 5-10 από δαύτα να μένουν κάθε μέρα στην Περιφερειακή... Εφιάλτης στον δρόμο με τα ηλεκτρικά!!!
-
Περιγραφή της επιστροφή: Περιφερειακή χρησιμοποιώ και μάλιστα στην είσοδο της εσωτερική από την εξωτερική, στην ανηφόρα πριν την στροφή Νταμαρ, χρειάζεσαι δύναμη για να επιταχύνεις αξιοπρεπώς, όταν εσύ βγαίνεις με 80 και οι άλλοι έρχονται με 140... Ε μετά την στροφή εκείνη να μην την πάρεις γουστόζικα; Ε και την επόμενη πατημένη, πριν το Παπαγεωργίου; Μετά έχεις την μεγάλη ανηφόρα της Νεάπολης... ε το ηλεκτρικό θα είχε μείνει ήδη από μπαταρία μέσα σε 10 χλμ με τέτοιους ρυθμούς! Εν συνεχεία ευθείες (Περιφερειακός, Εθνική Θεσ/νίκης Μουδανίων, όπου και πάλι το Μουλινέξ θα είχε μείνει 5 φορές με 140-150 που πάει η αριστερή) Και μετά οι στροφές ξεκινάνε στο Ρύσιο, όπου έχει καλό παιχνιδάκι (για όσα αυτοκίνητα έχουν τιμόνι αντί για λαγουδέρα καϊκιού και αναρτήσεις αντί για αιώρες).
-
Από την περιγραφή σου γίνεται φανερό πως δεν ανήκεις στο target group των κατασκευαστών ηλεκτρικών αυτοκινήτων!
-
Ο χρήστης Thanasis89 έγραψε:
...άντε ένα MIcra που δεν θα βγει από τα όρια μια μεγαλούπολης.
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω την επίθεση προς κάτι καινούριο και την στιγμή που δεν το έχει δουλέψει κανένας, όπως και ο υποφαινόμενος.
Ποιος άνθρωπος θα πάρει ένα αυτοκίνητο πόλης ακόμα και βενζινοκίνητο για να κάνει ένα ταξίδι μεγαλύτερο των 200χλμ ; Δεν ξέρω ίσως είναι καθαρά υποκειμενικό το θέμα της χρήσης του αυτοκινήτου, αλλά πίστευα ότι είναι ξεκάθαρο για ποια δουλειά προορίζεται το συγκεκριμένο αυτοκίνητο.
Ας πούμε όταν άκουσα για το Tesla λέω πλάκα κάνουν, τι να το κάνεις ένα ηλεκτρικό 'υπεραυτοκίνητο' και δεν αγοράζεις μια Μ3 ή ένα EVO να γουστάρεις και να βρεις την υγειά σου ; Αλλά τώρα το Leaf είναι κάτι άλλο ! Πως να το κάνουμε ! Είναι αυτοκίνητο πόλης.Γενικά το Leaf το βλέπω σαν pioneer της όλης φάσης με τα ηλεκτρικά, όπως και τα προηγούμενα από αυτό. Σαφέστατα δεν μπορεί κάποιος να βασιστεί σε αυτό. Π.χ. στη φάση του ταξιδιού με τα 200km που αναφέρεις, ένα Ματίζ θα το έκανε. Με βογγητά, με ιδρώτα, με πάρκινσον στα χέρια του οδηγού, θα τα κατάφερνε να πάει και να έρθει καθαρά και μόνο λόγω αυτονομίας. Επειδή δεν μπορούμε να έχουμε τρία και τέσσερα αυτοκίνητα ανάλογα με τη διαδρομή και επειδή πολλές φορές προκύπτουν διαδρομές που δεν τις είχαμε προγραμματίσει, το Leaf θα αποκτήσει συγκριτικά λόγο ύπαρξης όταν αυξηθεί η αυτονομία στα επίπεδα των συμβατικών (δηλ. από 400km και άνω) ή όταν η φόρτισή του θα γίνεται παντού και γρήγορα, όπως π.χ. στα βενζινάδικα.
Ωστόσο, την ιστορία του Leaf τη βλέπω πολύ θετικά, αν συνδεθεί κιόλας με ΑΠΕ θα είναι πραγματικά μεγάλο βήμα. Το Leaf (όπως και τα Ampera κλπ.) είναι απλώς ένα τεστ εφ'όλης της ύλης για τις κατασκευάστριες εταιρίες αυτοκινήτων και μπαταριών. Οι εν δυνάμει αγοραστές δεν είναι σίγουρα ο REALZEUS.
Εδώ θα είμαστε και προβλέπω ότι ούτε το 10% των αυτοκινήτων σε 10 χρόνια δεν θα είναι αμιγώς ηλεκτρικά. Αυτά τα νέα από τη μαγική μου κρυστάλινη σφαίρα.
Εδώ θα είμαστε, αλλά αν ο καιρός είναι εγγύς, θα χορέψουμε με ό,τι σερβίρουν και σε λιγότερα από 10 χρόνια. Εδώ υπάρχουν παραπάνω από 7 υπολογιστές στον κόσμο...
Nissan Leaf