-
Δεν βρηκα το σχετικο παλαιο τοπικ για να συνεχισω...
Απ' οτι θυμαμαι υπηρξε νομος ο οποιος εκρινε ολα τα σαμαρακια παρανομα (πλαστικα κ μη) και σαμαρακι μπορουσε να υπαρξει και πλαστικο μονο μετα απο μελετη σωστη σημανση κλπ....
Παρ ολα αυτα δεν ειδα πουθενα να ξηλωνεται ουτε ενα σαμαρακι (ειδικα τα ασφαλτινα). Αντιθετα στο δημο Ηρακλειου και Αμαρουσιου οσα σαμαρακια ειχαν ξηλωθει απο καποιους ξαναεπισκευαστηκαν προσφατα....
Η ερωτηση ειναι η εξης> Μπορεις να καταγγειλεις καπως τον δημο για αυτο (οχι ενα ατομο αρκετα)??? Αν παθεις ζημια η ατυχημα τι συμβαινει???
Αν παρεις ενα γκασμα και αρχισεις και ξηλωνεις τα σαμαρια θα σε πιασουν για καταστροφη δημ. περιουσιας????Εχει παραγινει το κακο με τα σαμαρια.. Ειδικα με τα τσιμεντενια..
Ελαχιστες εξαιρεσεις εξω απο σχολεια και παλι μονο πλαστικα.... -
Δεν βρηκα το σχετικο παλαιο τοπικ για να συνεχισω...
Απ' οτι θυμαμαι υπηρξε νομος ο οποιος εκρινε ολα τα σαμαρακια παρανομα (πλαστικα κ μη) και σαμαρακι μπορουσε να υπαρξει και πλαστικο μονο μετα απο μελετη σωστη σημανση κλπ....
Παρ ολα αυτα δεν ειδα πουθενα να ξηλωνεται ουτε ενα σαμαρακι (ειδικα τα ασφαλτινα). Αντιθετα στο δημο Ηρακλειου και Αμαρουσιου οσα σαμαρακια ειχαν ξηλωθει απο καποιους ξαναεπισκευαστηκαν προσφατα....
Η ερωτηση ειναι η εξης> Μπορεις να καταγγειλεις καπως τον δημο για αυτο (οχι ενα ατομο αρκετα)??? Αν παθεις ζημια η ατυχημα τι συμβαινει???
Αν παρεις ενα γκασμα και αρχισεις και ξηλωνεις τα σαμαρια θα σε πιασουν για καταστροφη δημ. περιουσιας????Εχει παραγινει το κακο με τα σαμαρια.. Ειδικα με τα τσιμεντενια..
Ελαχιστες εξαιρεσεις εξω απο σχολεια και παλι μονο πλαστικα.... -
Δεν βρηκα το σχετικο παλαιο τοπικ για να συνεχισω...
Απ' οτι θυμαμαι υπηρξε νομος ο οποιος εκρινε ολα τα σαμαρακια παρανομα (πλαστικα κ μη) και σαμαρακι μπορουσε να υπαρξει και πλαστικο μονο μετα απο μελετη σωστη σημανση κλπ....
Παρ ολα αυτα δεν ειδα πουθενα να ξηλωνεται ουτε ενα σαμαρακι (ειδικα τα ασφαλτινα). Αντιθετα στο δημο Ηρακλειου και Αμαρουσιου οσα σαμαρακια ειχαν ξηλωθει απο καποιους ξαναεπισκευαστηκαν προσφατα....
Η ερωτηση ειναι η εξης> Μπορεις να καταγγειλεις καπως τον δημο για αυτο (οχι ενα ατομο αρκετα)??? Αν παθεις ζημια η ατυχημα τι συμβαινει???
Αν παρεις ενα γκασμα και αρχισεις και ξηλωνεις τα σαμαρια θα σε πιασουν για καταστροφη δημ. περιουσιας????Εχει παραγινει το κακο με τα σαμαρια.. Ειδικα με τα τσιμεντενια..
Ελαχιστες εξαιρεσεις εξω απο σχολεια και παλι μονο πλαστικα.... -
Τα τσιμεντενια σαμαράκια στον Άλιμο τα έχουν βγάλει. Στην Αγγλία υπάρχουν τσιμεντενια σαμαράκια. Αλλά είναι σχεδιασμένα έτσι ώστε αν τα περάσεις σιγά δεν θα πάθει το αμάξι σου και πολλά.
-
Δεν νομίζω ότι είναι παράνομα τα λαστιχένια σαμαράκια. Μιλάμε πάντα για αυτά που είναι πλατιά, όχι κάτι παλιότερα 10 πόντους ύψος και από σκληρό πλαστικό. Όμως πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει νομικό ζήτημα για την καταχρηστική χρήση τους.
-
Δυνάμει του άρθρου 52 § 5 του ΚΟΚ (ν. 2696/1999) και της σχετικής υπουργικής απόφασης (ΥΠΕΧΩΔΕ/ΔΜΕΟ/ε/ΟΙΚ/690/2-11-92) τα 'σαμαράκια' είναι δυνατόν να κατασκευάζονται με τις εξής προϋποθέσεις που θα πρέπει να συντρέχουν **σωρευτικά **:
α. Να μην πρόκειται για οδό που εξυπηρετεί την διαμπερή κυκλοφορία των οχημάτων, δηλ να πρόκειται για οδό αποκλειστικά τοπικής κυκλοφορίας
β. Η συγεκριμένη οδός να μην έχει κυκλοφοριακό φόρτο άνω των 30 οχημάτων
γ. Να υπάρχει σύμφωνη γνώμη του ΥΠΕΧΩΔΕ (για τις περιοχές ρυθμιστικών σχεδίων Αθήνας – Θεσσαλονίκης)
δ. Να έχουν προηγουμένως αποκλεισθεί από τη σχετική μελέτη οδικής ασφάλειας όλοι οι άλλοι τρόποι ανάσχεσης της ταχύτητας (π.χ. στενώσεις οδοστρώματος, οδόστρωμα τραχείας επιφάνειας, καθοδήγηση διαμπερών δρομολογίων από άλλους δρόμους, σταθμεύσεις, παρεμβάσεις δενδροφύτευσης κ.λ.π.).
ε. Η κλίση της οδού να είναι μικρότερη του 4%
(νομίζω έχει κι άλλες αλλά αυτές βρήκα στο αρχείο μου και βαριέμαι να ψάξω άλλο)Αν οποιαδήποτε από τις ανωτέρω προϋποθέσεις δεν ικανοποιείται έχουμε να κάνουμε με παράνομη, ποινικά κολάσιμη πράξη που προβλέπεται και τιμωρείται βάσει του άρθρου 273 του Ποινικού Κώδικα (κατ' άλλη άποψη βάσει του άρθρου 290).
Μπορείς λοιπόν να ζητήσεις από το δήμο να αποξηλωθούν οι εγκάρσια υπερυψωμένες λωρίδες (σαμάρια) ως κάτοικος (ή και χρήστης της οδού) της περιοχής που υφίσταται άμεσα τη βλαπτική ενέργεια εκ της άνω πράξεως και κατά συνέπεια έχεις προσωπικό, άμεσο και ενεστώς έννομο συμφέρον για την άμεση άρση της παρανόμου αυτής καταστάσεως. Αν αρνηθούν θα προσβάλλεις την άρνηση στα δικαστήρια ως παράλειψη οφειλόμενης νόμιμης ενέργειας...(δεν το κόβω ότι είναι ακριβώς έτσι, είναι ενδιαφέρον ζήτημα διοικητικού δικαίου και δίνω απάντηση εντός 3 λέπτου, οπότε μπορεί και να έχω κάποιο λαθάκι) Μπορείς επίσης να καταθέσεις μήνυση κατά του δημάρχου...(ποινκή πλευρά)
Αν πάθεις ζημιά από παράνομο σαμαράκι φυσικά ευθύνεται ο δήμος, κάποτε είχα γράψει ένα post για την αστική ευθύνη του Δημοσίου αλλά τρέχα γύρευε τώρα...Ουπς το βρήκα στο PC μου το βάζω από κάτω :Εν ολίγοις για να αποζημιωθείς χρειάζεται : 1) Παράνομη ζημιογόνος πράξη ή παράλειψη , 2)Ζημία (δηλ βλάβη έννομων άϋλων ή υλικών αγαθών σου) 3)Πρόσφορη αιτιώδης συνάφεια μεταξύ της πράξης ή παράλειψης και της ζημίας που καθιστά τις πράξεις ή παραλείψεις 'ζημιογόνους'. Η συνάφεια συντρέχει όταν κατά τα διδάγματα της κοινής πείρας και της λογικής η πράξη ή η παράλειψη κατά το χρόνο και με τους όρους που έγινε, ήταν ικανή κατ'αντικειμενική πρόγνωση και σύμφωνα με τη συνήθη πορεία των πραγμάτων (χωρίς τη μεσολάβηση άλλων άσχετων περιστατικών)να επιφέρει τη ζημία 4) Η πράξη ή η παράλειψη να είναι παράνομη, δηλ να παραβιάζουν κάποιο κανόνα δικαίου.
Η εξωσυμβατική ευθύνη της Διοίκησης είναι αντικειμενική, δηλ για τη θεμελίωση της δεν απαιτείται υπαιτιότητα, δηλ δόλος ή αμέλεια του προσώπου που έκανε την παράνομη ζημιογόνο πραξη ή παράλειψη.
Στην περίπτωσή σου συντρέχουν όλα τα ανωτέρω και κατά συνέπεια δικαιούσαι αποζημίωσης (και θετική ζημία και διαφυγόν κέρδος). Σε περίπτωση που υπάρχει συντρέχον πταίσμα (πχ έτρεχες πολύ και δεν φρενάρησες καθόλου αλλά πέρασες αέρα) το δικαστήριο μπορεί να μειώσει το ποσό της αποζημίωσης εάν εκείνος που ζημιώθηκε συνετέλεσε με πταίσμα στη ζημία ή την εκτασή της ή παρέλειψε να αποτρέψει ή να περιορίσει τη ζημία. Όλα τα παραπάνω πάντα στηρίζονται σε κάποια πραγματικά περιστατικά και αυτά καλείσαι να αποδείξεις ότι έλαβαν χώρα έτσι όπως ισχυρίζεσαι... -
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
ε. Η κλίση της οδού να είναι μικρότερη του 4%
Κάπου στην Πολιτεία είναι ένας δρόμος με σαμαράκια που έχει κλίση (με το μάτι) γύρω στο 10%. Όποτε περνάω απο κεί βλαστημάω την ώρα και τη στιγμή
Ίσως θα πρέπει να καλέσω το δήμο κάποια στιγμή...
-
koutsan, υπάρχουν και αρκετά δεδικασμένα νομίζω πλέον, έτσι δεν είναι;
-
Τα σαμαράκια έχω την αίσθηση οτι υπάρχουν μόνο σε σημεία με πολύ χαμηλό όριο ταχύτητας. Τουλάχιστον εδω USA σε σημεία με όριο 15-2miles max..
Διορθώστε με αν κάνω λάθος, γιατι δέν είμαι σίγουρος.Άν όμως είναι έτσι , τότε τι ζημειά να πάθει ένα αυτοκίνητη με 15miles(24Khm) σε ένα σαμαράκι? Ειδικά αν σκεφτούμε οτι το όριο ταχύτητας είναι η μέγιστη επιτρεπτή ταχύτητα. Δηλαδή αν το όριο είναι 20 μπορούμε να περάσουμε και με 10 etc .
Περισσότερο προσωπικά ως οδηγό θα με ενδιέφερε ο πιο προσεχτικός σχεδιασμός για το σαμαράκι και όχι να το αφαιρέσουμε τελείος αυτό.
Με εκτίμηση,
Δημήτρης -
Ο χρήστης dog80 έγραψε:
ε. Η κλίση της οδού να είναι μικρότερη του 4%
Κάπου στην Πολιτεία είναι ένας δρόμος με σαμαράκια που έχει κλίση (με το μάτι) γύρω στο 10%. Όποτε περνάω απο κεί βλαστημάω την ώρα και τη στιγμή
Ίσως θα πρέπει να καλέσω το δήμο κάποια στιγμή...
Την Παλαιολόγου λες, μεταξύ Εκάλης και Πολιτείας.
Κάθε 40-50 μέτρα και σαμαράκι! Πολιτισμός... -
Ο χρήστης dienekes έγραψε:
koutsan, υπάρχουν και αρκετά δεδικασμένα νομίζω πλέον, έτσι δεν είναι;Θα σε γελάσω , δεν είναι και τόσο σημαντική η νομολογία για το εν λόγω θέμα ώστε να τη γνωρίζω απέξω (όλο και κάτι θα υπάρχει, αλλά νομίζω όταν είχα κοιτάξει δεν είχα βρει κάτι) ...Πάντως αν το σαμαράκι δεν τηρεί τις προυποθέσεις, άρα ειναι παράνομο, και φτάσεις στα δικαστήρια δεν υπάρχει άλλη οδός από τη δικαίωσή σου αλλά μετά από πόσα χρόνια?Και αν ο δήμος αρνηθεί να εφαρμόσει τη δικαστική απόφαση?Κάποια στιγμή θα δικαιωθείς και μετά από 2 μήνες ο δήμος θα ξαναβάλει και φτου κι απ΄την αρχή...Λυπάμαι που το λέω αλλά αυτοί οι δήμαρχοι-τσιφλικάδες που νομίζουν ότι έχουν δικαιώματα φεουδάρχη στα πλαίσια του δήμου τους μόνο με βία θα έβαζαν μυαλό...
Αν δε κάνεις μήνυση (νομίζω ο δήμαρχος Βούλας είχε φάει κάτι μήνες για σαμαράκια) μετά τη γελοία ποινή που θα φάει θα το βάλει και στο βιογραφικό του ο δήμαρχος-ήρωας που κόντεψε να πάει φυλακή υπερασπιζόμενος το ευ ζειν των δημοτών του ...Και δώστου θα αλαλλάζουν τα ανθρωπάκια που νομίζουν ότι επειδή αυτοί μένουν Φιλοθέη οι άλλοι είναι όντα κατώτερα στα οποία πρέπει να απαγορεύσουμε την είσοδο στο δήμο τους μήπως τον μιάνουν...
Είναι πληγή ο τρόπος που ασκείται η εξουσία στα πλαίσια της τοπικής αυτοδιοίκησης στην Ελλάδα και οι δήμαρχοι βιώνουν πραγματικά σύνδρομα μεγαλομανίας a la Louis XIV 'L'Etat c'est moi'... -
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Θα σε γελάσω , δεν είναι και τόσο σημαντική η νομολογία για το εν λόγω θέμα ώστε να τη γνωρίζω απέξω (όλο και κάτι θα υπάρχει, αλλά νομίζω όταν είχα κοιτάξει δεν είχα βρει κάτι) ...Πάντως αν το σαμαράκι δεν τηρεί τις προυποθέσεις, άρα ειναι παράνομο, και φτάσεις στα δικαστήρια δεν υπάρχει άλλη οδός από τη δικαίωσή σου αλλά μετά από πόσα χρόνια?Και αν ο δήμος αρνηθεί να εφαρμόσει τη δικαστική απόφαση?Κάποια στιγμή θα δικαιωθείς και μετά από 2 μήνες ο δήμος θα ξαναβάλει και φτου κι απ΄την αρχή...Λυπάμαι που το λέω αλλά αυτοί οι δήμαρχοι-τσιφλικάδες που νομίζουν ότι έχουν δικαιώματα φεουδάρχη στα πλαίσια του δήμου τους μόνο με βία θα έβαζαν μυαλό...
Αν δε κάνεις μήνυση (νομίζω ο δήμαρχος Βούλας είχε φάει κάτι μήνες για σαμαράκια) μετά τη γελοία ποινή που θα φάει θα το βάλει και στο βιογραφικό του ο δήμαρχος-ήρωας που κόντεψε να πάει φυλακή υπερασπιζόμενος το ευ ζειν των δημοτών του ...Και δώστου θα αλαλλάζουν τα ανθρωπάκια που νομίζουν ότι επειδή αυτοί μένουν Φιλοθέη οι άλλοι είναι όντα κατώτερα στα οποία πρέπει να απαγορεύσουμε την είσοδο στο δήμο τους μήπως τον μιάνουν...
Είναι πληγή ο τρόπος που ασκείται η εξουσία στα πλαίσια της τοπικής αυτοδιοίκησης στην Ελλάδα και οι δήμαρχοι βιώνουν πραγματικά σύνδρομα μεγαλομανίας a la Louis XIV 'L'Etat c'est moi'...Αν δεν κάνω λάθος αυτές οι υποθέσεις πάνε στα αστικά δικαστήρια. Εκεί δεν είναι καν του δικαστικού κλάδου οι 'δικαστές'.
Το ιδανικό θα ήταν το θέμα να γινόταν ποινικό (με νομοθετική ρύθμιση; ) γιατί όντως κατά περίπτωση μπορεί να υπάρξουν σωματικές βλάβες, κλπ, οπότε θα μπορούσε ίσως να εγερθεί ποινικό ζήτημα (?????)
-
Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Περισσότερο προσωπικά ως οδηγό θα με ενδιέφερε ο πιο προσεχτικός σχεδιασμός για το σαμαράκι και όχι να το αφαιρέσουμε τελείος αυτό.
Τα σαμαράκια είναι σχεδιασμένα ωστε να προκαλούν ενόχληση στον οδηγό, ωστε να τον αναγκάσει να κόψει ταχύτητα.
Αυτή τη στιγμή προσπαθούν να αναπτύξουν καινούρια σαμαράκια τα οποία θα ενεργοποιούνται μόνο όταν ένα αυτοκίνητο υπερβαίνει το όριο ταχύτητας:
http://www.vialis.nl/engels_vialis/content3-1-20.htm
http://tcisystems.twoffice.com/ -
Ωραίος τρόπος να σπαταλάνε τα λεφτά των δημοτών... Με τα γαλλικά αυτοκίνητα όμως δεν τα βγάζουν πέρα τα σαμαράκια. Έχω να το 'παινεύομαι' ότι τα ελαστικά σαμαράκια στο Πολυτεχνείο Κρήτης τα περνάω με 90.
-
Ο χρήστης dienekes έγραψε:
Αν δεν κάνω λάθος αυτές οι υποθέσεις πάνε στα αστικά δικαστήρια. Εκεί δεν είναι καν του δικαστικού κλάδου οι 'δικαστές'.
Το ιδανικό θα ήταν το θέμα να γινόταν ποινικό (με νομοθετική ρύθμιση; ) γιατί όντως κατά περίπτωση μπορεί να υπάρξουν σωματικές βλάβες, κλπ, οπότε θα μπορούσε ίσως να εγερθεί ποινικό ζήτημα (?????)
Όχι όχι διοικητικά δικαστήρια είναι...Παράλειψη οφειλόμενης νόμιμης ενέργειας πας ΣτΕ με αίτηση ακυρώσεως και για αστική ευθύνη (αξιώσεις αποζημίωσης κατά του Δημοσίου, ΟΤΑ κλπ) του Δημοσίου (εδώ ΟΤΑ) πας διοικητικά δικαστήρια....Δεν έχει πουθενά πολιτικά δικαστήρια το θέμα...Τι εννοείς 'Εκεί δεν είναι καν του δικαστικού κλάδου οι 'δικαστές'.', δεν καταλαβαίνω...
Ποινικό είναι ήδη αφού όπως έγραψα αποτελεί ποινικό αδίκημα κατά τον ΠΚ τα παράνομα σαμαράκια 'διατάραξη ασφάλειας συγκοινωνιών' 290 ή το 273 'κοινώς επικίνδυνη βλάβη'...Έτσι είναι ποινικό αδίκημα και χωρίς να απαιτείται να έχουμε σωματικές βλάβες, αν υπάρχουν και τέτοιες δεν χρειάζεται τίποτα άλλο, απλά πρόκειται για το ποινικό αδίκημα της σωματικής βλάβης εξ αμελείας... -
Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Περισσότερο προσωπικά ως οδηγό θα με ενδιέφερε ο πιο προσεχτικός σχεδιασμός για το σαμαράκι και όχι να το αφαιρέσουμε τελείος αυτό.
Τα σαμαράκια είναι σχεδιασμένα ωστε να προκαλούν ενόχληση στον οδηγό, ωστε να τον αναγκάσει να κόψει ταχύτητα.
Αυτή τη στιγμή προσπαθούν να αναπτύξουν καινούρια σαμαράκια τα οποία θα ενεργοποιούνται μόνο όταν ένα αυτοκίνητο υπερβαίνει το όριο ταχύτητας:
http://www.vialis.nl/engels_vialis/content3-1-20.htm
http://tcisystems.twoffice.com/Τα κανονικα σαμαρακια ναι αλλα τα ντουβαρια που βαζουν κανουν ζημια.
Ελπιζω αυτα τα αυτοματα να μην δουλευουν σαν τις μπαρες που ειχαν βαλει στην Αθηνα (ιστορικο/εμπορικο τριγωνο το ελεγαν ; ) τα οποια ανεβοκατεβαιναν οποτε ηθελαν.Τις θυμαστε ; -
τωρα τελευταια εχω παρατηρησει οτι υπαρχουν και σαμαρακια-παγιδες.....
δηλαδη δεν θελουν να τα δεις για να κοψεις αλλα να μην τα δεις για να χτυπησεις εκει......ολα αυτα για σαμαρακια τα οποια δεν ειναι βαμμενα οπως θα επρεπε η ηταν βαμμενα και ξεβαψαν και πλεον ειναι δυσκολο να τα δεις σε ορισμενα σημεια -
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Ùñáßïò ôñüðïò íá óðáôáëÜíå ôá ëåöôÜ ôùí äçìïôþí... Ìå ôá ãáëëéêÜ áõôïêßíçôá üìùò äåí ôá âãÜæïõí ðÝñá ôá óáìáñÜêéá. ¸÷ù íá ôï 'ðáéíåýïìáé' üôé ôá åëáóôéêÜ óáìáñÜêéá óôï Ðïëõôå÷íåßï ÊñÞôçò ôá ðåñíÜù ìå 90.Vive le France
-
αν θελετε να δειτε σαμαρακια ελατε απο την πανεπιστημιουπολη... ειναι απιστευτα...
εχουμε λιγα ελαστικα... χρωματισμενα για να φαινονται απο μακρια... ολα καλα... χλιδα και πολιτισμος αν εξαιρεσουμε οτι τα βαζουν και πανω στις κορυφες κατηφορικων στροφων οποτε μπορει να φυγεις ασχημα αν δεν προσεξεις...
η δευτερη κατηγορια ειναι τα τσιμεντενια... χωρις χρωμα... μετα απο κανα διμηνο τα εμαθα που ειναι οποτε πεφτω στα 30 και περναω με κουνημα δυνατο...
περναμε στην τριτη κατηγορια... σαμαρακια χτιστα με τουβλα... κοκκινα για να σου θυμιζουν τι σε περιμενει... υψος γυρω στους 20 ποντους(!!!) με αποτομη γωνια ανοδου και καθοδου και μηκος γυρω στο μισο μετρο(!!!)... ακινητοποιηση του αυτοκινητου, πρωτη για να ανεβεις οσο το δυνατον πιο απαλα... το τρανταγμα ακομα και ετσι ειναι απιστευτο... βρισκονται στην εξοδο της παν/πολης σαν ενα τελευταιο αντιο...
και τελος εχουμε τα αντιστραμμενα σαμαρακια... γεμιζουν με νερο, γενικα δε φαινονται και συνοδευονται συνηθως απο μικροτερους κρατηρες... βρισκονται κατα μηκος του δρομου απο την εισοδο της κατεχακης μεχρι το βιολογικο...
ολα τα παραπανω με κανουν να νιωθω ευρωπαιος οταν κινουμαι στους δρομους εξω απο την παν/πολη.... -
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Έχω να το 'παινεύομαι' ότι τα ελαστικά σαμαράκια στο Πολυτεχνείο Κρήτης τα περνάω με 90.Μπράβο σου!
Άντε, και εις ανώτερα (πχ εξίσου ανόητα γκάζια σε περιοχές εκπαιδευτικών ιδρυμάτων για μικρότερες ηλικίες)
Φαντάζομαι ποτέ δε σου πέρασε από το μυαλό πως τα σαμαράκια που βάζουν δεν τα έβαλαν για αυτούς που πήγαιναν με 50 αλλά για αυτούς που πήγαιναν (πηγαίνουν) με 90, και πως όλοι ταλαιπωρούνται οδηγοί και αυτοκίνητα, ακόμη και αν πηγαίνουν με λιγότερα από πριν, για κάτι που δεν προξένησαν αυτοί που πήγαιναν με 50 ή λιγότερα...
ΣΑΜΑΡΑΚΙΑ > Αντε πάλι