Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

και η 159 βασίζεται σε πλατφόρμα του προηγούμενου Vectra

Μη το πεις πουθενά παραέξω αυτό και γίνεις ρεζίλι φίλτατε...

ΥΓ: Είσαι τυχερός που δεν το είδε ο Πάσχος και ο Busso...

http://en.wikipedia.org/wiki/GM/Fiat_Premium_platformΗ συγκεκριμένη μάλιστα πλατφόρμα αναπτύχθηκε κυρίως από τη Saab στη Σουηδία, που η GM θέλει να κλείσει ή να πουλήσει....Το 9-5 δε θα έπρεπε να είναι σε αυτή τη δημοσκόπηση...είναι τελείως άκυρο....

Πλατφόρμα Premium 939

Για να κατασκευάσουν την πλατφόρμα χρησιμοποίησαν από την Fiat την τεχνολογία Mutisplit που επιτρέπει στο ίδιο πάτωμα να έχει κινητήρα στο διαμήκη ,στον εγκάρσιο άξονα και κιβώτιο στον εγκάρσιο, διαμήκη ή transaxle... αλλάζοντας απλώς κάποια τμήματα του πατώματος....άρα η βάση ήταν ήδη ιταλική....η saab διέθεσε στο project τους καλύτερους μηχανικούς της, που βοήθησαν στο στήσιμο της πλατφόρμας στον δρόμο μειώνοντας έτσι το κόστος εξέλιξης για την ιταλική εταιρία. Λόγω οικονομικών προβλημάτων, εγκαταλείπει το project μετά από ένα χρόνο. Το 2002 η Αlfa Romeo μένει μόνη στην εξέλιξη του πατώματος Premium και για να κρατήσει το κόστος εξέλιξης του πατώματος σε πιο λογικά επίπεδα, μια και θα ήταν αδύνατο να προωθήσει ένα πάτωμα που θα χρησιμοποιούσε μόνο στα μεγάλα μοντέλα, επέλεξε να το χρησιμοποιήσει και στα μεσαία παρόλα το γεγονός ότι είναι εξαιρετικά ακριβό...και έτσι ακύρωσε τo project 938 για αντικαταστάτη της 156 με πάτωμα Epsilon με διαφορετικές αναρτήσεις...και δημιούργησε το project 939 για αντικαταστάτη της 156 με πάτωμα Premium.....με λίγα λόγια το premium προοριζόταν για 166-9-5,γι'αυτό και η κορυφαία στρεπτική ακαμψία. Το πάτωμα premium χρησιμοποιεί διπλά-τετράπλευρα ψαλίδια μπροστά, πίσω ανάρτηση τύπου trilink [στην πραγματικότητα είναι Pentalink αλλά κατασκευασμένη απο 3 τμήματα και όχι 5 εκ των οποίων τα 2 βασικά ειναι σχεδίασης U με δύο links (ενώσεις) έκαστος με αποτέλεσμα να πιάνει μικρότερο χώρο, άρα μικρότερο βάρος, άρα καλύτερη οδηγική συμπεριφορά],η οποία είναι αποδεδειγμένα ο πιο αποτελεσματικός τύπος multilink.
Όπως δήλωσε ο υπεύθυνος κινητήρων και μετάδοσης [Paolo Ferrero]...μην ψάχνετε για δάνεια........το αυτοκίνητο είναι κατά 95% Alfa Romeo, με κόστος δικό μας. Το υπόλοιπο 5% αφορά το αυτόματο κιβώτιο που θα προέρχεται από την Ιαπωνική Aisin.

@nonos,
Μια ερωτηση ηθελα να κανω και θα ηθαλα μια ικανοποιητικη απαντηση. Συγγνωμη και παλι για το αλλα γιατι ο ειδικος τυπος παντα συγκρινει το S40 με c-class, a4, 9-3, c5 και αλλα (π.χ. παλαιοτερα οι 4τροχοι ειχαν και συγκριτικο με 156-το αναφερω επειδη το θυμαμαι χαρακτηριστικα) και οχι με golf, a3, megane, focus, c4 και αλλα; Τοσο ασχετοι ειναι (εκτος απο αμεροληπτοι..) που δε ξερουν τι τους γινεται ή το κανουν επιτηδες για να μας πληροφορουν;

Ο χρήστης T5 lover έγραψε:
@nonos,
Μια ερωτηση ηθελα να κανω και θα ηθαλα μια ικανοποιητικη απαντηση. Συγγνωμη και παλι για το αλλα γιατι ο ειδικος τυπος παντα συγκρινει το S40 με c-class, a4, 9-3, c5 και αλλα (π.χ. παλαιοτερα οι 4τροχοι ειχαν και συγκριτικο με 156-το αναφερω επειδη το θυμαμαι χαρακτηριστικα) και οχι με golf, a3, megane, focus, c4 και αλλα; Τοσο ασχετοι ειναι (εκτος απο αμεροληπτοι..) που δε ξερουν τι τους γινεται ή το κανουν επιτηδες για να μας πληροφορουν;

γιατι,εχεις την εντυπωση οτι η 156 ειναι στην ιδια κατηγορια με γκολφ κτλ;

Ο χρήστης italakias έγραψε:

@nonos,
Μια ερωτηση ηθελα να κανω και θα ηθαλα μια ικανοποιητικη απαντηση. Συγγνωμη και παλι για το αλλα γιατι ο ειδικος τυπος παντα συγκρινει το S40 με c-class, a4, 9-3, c5 και αλλα (π.χ. παλαιοτερα οι 4τροχοι ειχαν και συγκριτικο με 156-το αναφερω επειδη το θυμαμαι χαρακτηριστικα) και οχι με golf, a3, megane, focus, c4 και αλλα; Τοσο ασχετοι ειναι (εκτος απο αμεροληπτοι..) που δε ξερουν τι τους γινεται ή το κανουν επιτηδες για να μας πληροφορουν;

γιατι,εχεις την εντυπωση οτι η 156 ειναι στην ιδια κατηγορια με γκολφ κτλ;

Αυτο που κολλαει;

Ο χρήστης T5 lover έγραψε:
@nonos,
Μια ερωτηση ηθελα να κανω και θα ηθαλα μια ικανοποιητικη απαντηση. Συγγνωμη και παλι για το αλλα γιατι ο ειδικος τυπος παντα συγκρινει το S40 με c-class, a4, 9-3, c5 και αλλα (π.χ. παλαιοτερα οι 4τροχοι ειχαν και συγκριτικο με 156-το αναφερω επειδη το θυμαμαι χαρακτηριστικα) και οχι με golf, a3, megane, focus, c4 και αλλα; Τοσο ασχετοι ειναι (εκτος απο αμεροληπτοι..) που δε ξερουν τι τους γινεται ή το κανουν επιτηδες για να μας πληροφορουν;

και ΤΤ με brera συγκρινουν και οσο και να γουσταρουμε για το τσαι που που κερναει το ΤΤ τη brera , ειναι λαθος συγκριση

βεβαια εκει υπαρχει και το τιμολογιακο κομματι , αλλα σαν κατηγοριες ειναι ασχετες κι ομως ολα σχεδον τα περιοδικα εχουν ενα τετοιο συγκριτικο

το αν ειναι ασχετοι ή το τι κανουν επιτηδες το αφηνω στη κριση των αναγνωστων που σε λιγο θα τους ψαχνουν με τα κυαλια

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

@nonos,
Μια ερωτηση ηθελα να κανω και θα ηθαλα μια ικανοποιητικη απαντηση. Συγγνωμη και παλι για το αλλα γιατι ο ειδικος τυπος παντα συγκρινει το S40 με c-class, a4, 9-3, c5 και αλλα (π.χ. παλαιοτερα οι 4τροχοι ειχαν και συγκριτικο με 156-το αναφερω επειδη το θυμαμαι χαρακτηριστικα) και οχι με golf, a3, megane, focus, c4 και αλλα; Τοσο ασχετοι ειναι (εκτος απο αμεροληπτοι..) που δε ξερουν τι τους γινεται ή το κανουν επιτηδες για να μας πληροφορουν;

και ΤΤ με brera συγκρινουν και οσο και να γουσταρουμε για το τσαι που που κερναει το ΤΤ τη brera , ειναι λαθος συγκριση

βεβαια εκει υπαρχει και το τιμολογιακο κομματι , αλλα σαν κατηγοριες ειναι ασχετες κι ομως ολα σχεδον τα περιοδικα εχουν ενα τετοιο συγκριτικο

το αν ειναι ασχετοι ή το τι κανουν επιτηδες το αφηνω στη κριση των αναγνωστων που σε λιγο θα τους ψαχνουν με τα κυαλια

Ναι αλλα γιατι δεν εχω δει ποτε ενα συγκριτικο μεταξυ S40 και jetta, c4 sedan, focus sedan, astra sedan, civic 4d και αλλα μικρομεσαια σενταν;

Λες και οι μισοί που ψήφισαν 159 δεν είναι γραμμένοι και στο alfisti

Ο χρήστης T5 lover έγραψε:

και η 159 βασίζεται σε πλατφόρμα του προηγούμενου Vectra

Μη το πεις πουθενά παραέξω αυτό και γίνεις ρεζίλι φίλτατε...

ΥΓ: Είσαι τυχερός που δεν το είδε ο Πάσχος και ο Busso...

Το Vectra βασιζεται στη πλατφορμα Epsilon της GM.
H 159 βασιζεται στη πλατφορμα Premium της GM.
Αποτελεσμα; Η 159 ειναι δημιουργημα GM με GM κινητηρες.Α εχει και κατι ιταλικο πανω της, το ιταλικο σχεδιο. Δηλαδη Giugiaro σχεδιο.. Πραγματικα παγκοσμιο αυτοκινητο!!

έκανε το λάθος η αρ και πήρε κινητήρες που μπαίνουν σε volvo και opel

ευτυχώς που ήρθε ο ιταλικός 1750tb και έσωσε την παρτίδα

@Τ5
ενταξει δεν εχεις δει και εδω που τα λεμε τα περισσοτερα απο αυτα τα αυτοκινητα δεν ενδιαφερουν τους ελληνες

αλλα το passat και το superb ειναι τραβηγμενα golf, αρα ανεβαινουν κατηγορια

το octavia και το jetta ειναι golf με κωλο

το S40 ειναι focus με κωλο

απο κει και περα μην το παμε τοσο με τη μεζουρα μιας και με τον καιρο τα μεγεθη των αυτοκινητων αλλαζουν
πχ ενα focus sedan σημερα καλυπτει τις αναγκες ενος υποψηφιου αγοραστη του προηγουμενου mondeo , μιας και το καινουριο εγινε τεραστιο

απο τη στιγμη ομως που το μικρομεσαιο της ford ειναι το focus και της volvo το c30 και ολα αυτα εχουν κοινο μεταξονιο , το ιδιο και το s40 θα θεωρηθει και αυτο μικρομεσαιο τοσο απλα

το focus με το golf εχουν ετσι κι αλλιως διαφορα μεγεθους και χωρων μιας και τα ζω καθημερινα και τα 2 ομως και τα 2 θεωρουν οι κατασκευαστες τους οτι ανηκουν στην ιδια κατηγορια

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Λες και οι μισοί που ψήφισαν 159 δεν είναι γραμμένοι και στο alfisti

εεεεεελα? μωρε λες?

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Λες και οι μισοί που ψήφισαν 159 δεν είναι γραμμένοι και στο alfisti

κακόγουστος βάρβαρος

Oι συγκρίσεις γίνονται με όρους αγοράς, όπως το είπα και σε άλλο post μου μια σελίδα πιο πριν. Οι αυτοκινητοβιομηχανίες δεν είναι φιλανθρωπικά σωματεία, είναι επιχειρήσεις και τα αυτοκίνητά τους τοποθετούν στην αγορά με βάση κάποιο σκεπτικό στοχεύοντας σε διαφορετικά ανά περίσταση κοινά. Όταν τα κοινά συμπίπτουν λίγο ως πολύ για κάποια προϊόντα, τότε τα προϊόντα αυτά είναι ανταγωνιστικά και το ένα κλέβει πωλήσεις από το άλλο κ.ο.κ. Σε αυτή τη λογική γίνονται και οι συγκρίσεις από τον ειδικό τύπο με βάση τα κοινά. Το S40 συγκρίνεται πιο πολύ με το 9-3, την 159, και λίγο σπανιότερα με το Α4 και ενίοτε με την 3άρα ενώ δεν έχω δει ποτέ σύγκριση με την C. Και αυτό κάτι λέει...
Aλλά αυτό πόρρω απέχει με την κατηγοριοποίηση του θέματος όπως έχει γίνει.

red_monster θέλεις να πεις Saab και Opel...Η Volvo δεν έχει καμιά σχέση με καμία από τις τρεις...

Ξέρετε ότι το περιοδικό Auto Τύπος είχε δεχτεί όχληση από την Fiat Auto Hellas επειδή σε συγκριτικό της σύγκρινε την 159 με το S60 και το 9-3 αντί να το συγκρίνει με την 3άρα και τη C-Class;

@nonos,
Και επειδη και γω επιμενω πως το S40 λειπει απο τη ψηφοφορια θα χρησιμοποιησω ενα επιχειρημα που νομιζω δεν εχει αναφερθει, αφου βεβαια ζητησω συγγνωμη και παλι για το . Τον Συνδεσμο εισαγωγεων αντιπροσωπων αυτοκινητων τον ξερεις;Αυτος λοιπον κατατασσει το S40 στη κατηγορια D. Δε νομιζω να αμφισβητεις εναν φορεα που εχει 80χρονια ιστορια στο χωρο του αυτοκινητου. Και αν κοιταξεις εδω http://www.seaa.gr/data/segments/2009-12-seg.pdf θα το διαπιστωσεις.

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Λες και οι μισοί που ψήφισαν 159 δεν είναι γραμμένοι και στο alfisti

Eπεσε συρμα στο αλφιστι να γραφτουν εδω για να βοηθησουν για την 'πρωτη' θεση;

Ειμαι στο αλφιστι απο 27-09-04 .

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

και η 159 βασίζεται σε πλατφόρμα του προηγούμενου Vectra

Μη το πεις πουθενά παραέξω αυτό και γίνεις ρεζίλι φίλτατε...

ΥΓ: Είσαι τυχερός που δεν το είδε ο Πάσχος και ο Busso...

Το Vectra βασιζεται στη πλατφορμα Epsilon της GM.
H 159 βασιζεται στη πλατφορμα Premium της GM.
Αποτελεσμα; Η 159 ειναι δημιουργημα GM με GM κινητηρες.Α εχει και κατι ιταλικο πανω της, το ιταλικο σχεδιο. Δηλαδη Giugiaro σχεδιο.. Πραγματικα παγκοσμιο αυτοκινητο!!

έκανε το λάθος η αρ και πήρε κινητήρες που μπαίνουν σε volvo και opel

ευτυχώς που ήρθε ο ιταλικός 1750tb και έσωσε την παρτίδα

Ασχετο..

Τ5 lover το έχω κι εγώ υπ'όψιν μου αυτό αλλά και αυτοί έχουν κάνει κάποιες πατατιές όπως το Qashqai που το έβαλαν στα μικρομεσαία ή το Volvo ΧC70 και V70 στα D ενώ είναι Ε και την XF στα F!!!
Τα στοιχεία για το 6-8% της αγοράς που έχει η Volvo σε αυτή την κατηγορία από εκεί προέρχονται...