Πάντως έχει πολύ πλάκα που κλαίγονται για τα απούλητα 200000 διαμερίσματα που πρέπει να είναι ΟΛΑ παράνομα!

Ο χρήστης angel rabbit έγραψε:
Όταν κάποτε (60-70) στη Φωκίωνος Νέγρη γινότανε πόλεμος για ένα δυάρι, στην Εκάλη αγοράζανε μόνο κάποιοι γραφικοί ή ασθενείς με αναπνευστικά προβλήματα.

Των οποίων τα παιδιά τους έλυσαν το βιοποριστικό τους πρόβλημα απλά πουλώντας ένα οικόπεδο

Ο χρήστης aserf έγραψε:

Όταν κάποτε (60-70) στη Φωκίωνος Νέγρη γινότανε πόλεμος για ένα δυάρι, στην Εκάλη αγοράζανε μόνο κάποιοι γραφικοί ή ασθενείς με αναπνευστικά προβλήματα.

Των οποίων τα παιδιά τους έλυσαν το βιοποριστικό τους πρόβλημα απλά πουλώντας ένα οικόπεδο

Ακριβώς -και όχι μόνο στις μοδάτες περιοχές. Όλοι μας θα έχουμε κάποιο γνωστό ή γνωστό γνωστού που κληρονόμησε κάποιο 'οικοπεδάκι' που του απέφερε πολύ περισσότερα μετρητά από όσα βγάζει ο μέσος εργαζόμενος σε όλη του τη ζωή. Το παράξενο είναι ότι όλοι αυτοί (και είναι κάμποσοι) κυκλοφορούν αθόρυβα ανάμεσά μας χωρίς να εισπράτουν τον φθόνο που συγκεντρώνει ένας υψηλόμισθος, έμπορος ή μικροεπιχειρηματίας που δουλεύει σαν σκλάβος.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Καλά για το Λαιμό έπεσε το μάτι μου σε μια αγγελία για δυάρι 60+ τετραγωνικά (εννοείται θέα θάλασσα) μόλις 390.000.
Χαλαρά τα δινα αν μου περίσσευαν...

To εννοείται θέα θάλασσα όμως μήπως το εννοείς μόνος σου?
Το αναφέρει στην αγγελία?

Ναι το ανέφερε. Αν περάσεις μια βόλτα από την περιοχή θα καταλάβεις ότι είναι λογικό το ποσό...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ναι το ανέφερε. Αν περάσεις μια βόλτα από την περιοχή θα καταλάβεις ότι είναι λογικό το ποσό...

Δηλαδή? Μήπως είναι πολυκατοικία-ερείπιο? Γιατί νομίζω υπάρχουν μερικές στην περιοχή...

Ο χρήστης angel rabbit έγραψε:

Όταν κάποτε (60-70) στη Φωκίωνος Νέγρη γινότανε πόλεμος για ένα δυάρι, στην Εκάλη αγοράζανε μόνο κάποιοι γραφικοί ή ασθενείς με αναπνευστικά προβλήματα.

Των οποίων τα παιδιά τους έλυσαν το βιοποριστικό τους πρόβλημα απλά πουλώντας ένα οικόπεδο

Ακριβώς -και όχι μόνο στις μοδάτες περιοχές. Όλοι μας θα έχουμε κάποιο γνωστό ή γνωστό γνωστού που κληρονόμησε κάποιο 'οικοπεδάκι' που του απέφερε πολύ περισσότερα μετρητά από όσα βγάζει ο μέσος εργαζόμενος σε όλη του τη ζωή. Το παράξενο είναι ότι όλοι αυτοί (και είναι κάμποσοι) κυκλοφορούν αθόρυβα ανάμεσά μας χωρίς να εισπράτουν τον φθόνο που συγκεντρώνει ένας υψηλόμισθος, έμπορος ή μικροεπιχειρηματίας που δουλεύει σαν σκλάβος.

Η παρατήρησή σου αυτή θα έπρεπε να μπει στο 'τελικά που βρίσκεται το πρόβλημα της Ελληνικής οικονομίας'
Είναι ένα από τα βασικά μας προβλήματα...

Ο χρήστης nickolas έγραψε:

Ναι το ανέφερε. Αν περάσεις μια βόλτα από την περιοχή θα καταλάβεις ότι είναι λογικό το ποσό...

Δηλαδή? Μήπως είναι πολυκατοικία-ερείπιο? Γιατί νομίζω υπάρχουν μερικές στην περιοχή...

Εσύ θες και καινούρια; Νομίζω ότι μιλάμε για την πιο ακριβή (και μακράν καλύτερη) περιοχή της Αθήνας. Μην τα θέλουμε και όλα δικά μας.
Γενικά από Καβούρι μέχρι Βάρκιζα και πιο πέρα προς Σαρωνίδα-Ανάβυσσο οι περισσότερες πολυκατοικίες είναι δεκαετίας '70.
Πλάκα πλάκα σε περίπτωση που αποφασιστεί μια τέτοια πολυκατοικία να γκρεμιστεί και να ξαναχτιστεί λόγω παλαιότητας (αντισεισμική προστασία κλπ) τι γίνεται με τους ιδιοκτήτες; Δικαιούνται τα ίδια τετραγωνικά; Πληρώνουν υπεραξία;

Ο χρήστης cpp έγραψε:

Πουλήστε το σπίτι σας .... νοικιάστε και θα ξαναγοράσετε ή χτίσετε σπίτι σε τρία χρόνια με τα μισά λεφτά!!!!

Μετά από 4 χρόνια... τι λες;;; επιμένεις;;;;
Οτι πουλάς δύσκολα το ξαναγοράζεις οι Ελληνες γιαυτό επιβιώσαμε έχουμε το σπιτάκι μας το οποίο δε πουλάμε με τίποτα και καλά κάνουμε διότι μόνο αυτόέχουμε , όσοι έπαιξαν... έχασαν!!!!!

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Εσύ θες και καινούρια; Νομίζω ότι μιλάμε για την πιο ακριβή (και μακράν καλύτερη) περιοχή της Αθήνας. Μην τα θέλουμε και όλα δικά μας.
Γενικά από Καβούρι μέχρι Βάρκιζα και πιο πέρα προς Σαρωνίδα-Ανάβυσσο οι περισσότερες πολυκατοικίες είναι δεκαετίας '70.
Πλάκα πλάκα σε περίπτωση που αποφασιστεί μια τέτοια πολυκατοικία να γκρεμιστεί και να ξαναχτιστεί λόγω παλαιότητας (αντισεισμική προστασία κλπ) τι γίνεται με τους ιδιοκτήτες; Δικαιούνται τα ίδια τετραγωνικά; Πληρώνουν υπεραξία;

Στην περιοχή νομίζω υπάρχουν κάποιες οικοδομές πραγματικά ερείπια! Δεν αναφέρομαι απλά σε παλαιά πολυκατοικία, που συνήθως είναι πολύ αξιοπρεπής.
Βασικά γιατί θεωρείς ότι η περιοχή αξίζει 390Κ (και όχι περισσότερα)?

Διαδικασία κατεδάφισης πολυκατοικίας λόγω παλαιότητας νομίζω (αν υπάρχει) ότι δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ. Βασικά αν τα επιχρίσματα συντηρούνται, μια οικοδομή μπορεί να αντέξει 'για πάντα'.
Αλλά ας απαντήσει και κάποιος σχετικός με το θέμα...

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Πλάκα πλάκα σε περίπτωση που αποφασιστεί μια τέτοια πολυκατοικία να γκρεμιστεί και να ξαναχτιστεί λόγω παλαιότητας (αντισεισμική προστασία κλπ) τι γίνεται με τους ιδιοκτήτες; Δικαιούνται τα ίδια τετραγωνικά; Πληρώνουν υπεραξία;

Δικαιούνται το ίδιο ποσοστό, βάση του οποίου πληρώνουν και τα κοινόχρηστα, κτλ.
Αν γκρεμιστεί η πολυκατοικία και ξαναχτιστεί θα πάρουν λοιπόν το ίδιο ποσοστό και όχι απαραίτητα τα ίδια τετραγωνικά. Αντίστοιχα και από το συνολικό κόστος χτισίματος θα πληρώσουν το ποσοστό που τους αναλογεί.

Βασικά γιατί θεωρείς ότι η περιοχή αξίζει 390Κ (και όχι περισσότερα)?

Είναι σε εκπληκτική τοποθεσία (πολύ ανώτερη πχ από Πανόραμα Βούλας που θεωρείται top) και ουσιαστικά πολύ κοντά στο κέντρο της Αθήνας χωρίς την παραμικρή υποψία κίνησης, ηχορύπανσης κλπ. Περισσότερα ή λιγότερα δεν ξέρω γιατί δεν είμαι μεσίτης, ούτε και είδα το συγκεκριμένο. Αλλά γενικά θεωρώ ότι αξίζει πολλά φράγκα.
Είναι σαν να έχεις μόνιμη κατοικία στον Αστέρα Βουλιαγμένης...
Αλήθεια οι παλιές καμπάνες που υπάρχουν από δεκαετίας '60 νομίζω στην ευρύτερη περιοχή, όπου έμενε ο Καραμανλής κλπ υπάρχουν; Πωλούνται; Ανήκουν σε κάποιον;

edit: στο θέμα του γκρεμίσματος-ξαναχτισίματος. Συμφέρει περισσότερο -οικονομικά και γενικά- από το να ανακαινίσει πλήρως κανείς ένα παλιό διαμέρισμα (μονώσεις, πατώματα κλπ κλπ);

ξεχνάς έναν βασικό παράγοντα... να συμφωνήσουν όλοι μαζί ταυτόχρονα...

Καλά αυτό (που είναι και το πιο δύσκολο εννοείται). Γενικότερα το έθεσα έναντι της εναλλακτικής της ανακαίνισης. Σίγουρα το καινούριο είναι καλύτερο αλλά είναι και πολύ πιο ακριβό.
Το ερώτημα είναι κατά πόσο μια τέτοια ανακαίνιση κάνει διαφορά ή όχι.

Αν γκρεμιστεί η πολυκατοικία και ξαναχτιστεί θα πάρουν λοιπόν το ίδιο ποσοστό και όχι απαραίτητα τα ίδια τετραγωνικά. Αντίστοιχα και από το συνολικό κόστος χτισίματος θα πληρώσουν το ποσοστό που τους αναλογεί.

Μείζονος σημασίας παρατήρηση, ουσιαστικά ένα από τα μεγάλα βαρίδια που έχει η οικιστική ανασυγκρότηση και ανανέωση των πόλεων και οικισμών της χώρας μας.

Επειδή σε πλείστες των περιπτώσεων οι συντελεστές δόμησης που υπήρχαν σε πολλές περιοχές στο παρελθόν είναι μεγαλύτεροι από αυτούς που έχουν καθοριστεί τώρα, και επιπλέον υπάρχουν ένα σωρό νεοπαγείς περιορισμοί π.χ. για θέσεις στάθμευσης και ανελκυστήρες που δεν υπήρχαν παλιά, αποστάσεις από τους δίπλα, συνεχές και πανταχόθεν ελεύθερο σύστημα δόμησης, ή καθόριζαν τους ημιυπαίθριους σε 40% του συνολικού εμβαδού κ.α., είναι πιθανό γκρεμίζοντας μια παλαιά κατοικία, η νέα που θα βγει στη θέση της να έχει λιγότερα τετραγωνικά από την παλαιά.
Ουσιαστικά αυτό ανεβάζει κι' άλλο το κόστος κατεδάφισης και ανέγερσης εκ νέου, ήτοι είναι πιθανό να μείνουμε με τα παλιά ερείπια του '50 στον αιώνα τον άπαντα.

Όμως και εδώ υπάρχει λύση. Η επίλεκτη συνομοταξία των ιδιοκτητών και των εργολάβων ασκεί εδώ και πολλά χρόνια έντονο lobbying στην εκάστοτε πολιτική ηγεσία για να αλλάξει αυτή η κατάφωρη αδικία, και να δικαιούται όποιος γκρεμίζει να ξαναχτίζει τα ίδια, και ας πάνε στον όξ' αποδώ οι νεώτεροι ΓΟΚ.

Oι τεράστιες διαφορές στο συντελεστή δόμησης μέχρι 11 φορές παραπάνω μέσα στην Αθήνα (λεκανοπέδιο) , είναι η αιτία της μεγάλης αυθαιρεσίας στις πόλεις . Οταν κάποιος αποκτά περιουσία με διοικητικές πράξεις , τότε αυτό δημιουργεί τάσεις αυθαιρεσίας γιά τους υπόλοιπους . Υπάρχουν περιοχές μέσα στην Αθήνα , που έχουν συντελεστές από 0,80 μέχρι 3,6 σε αποστάσεις 2-3 χιλιομέτρων .
Οσο γιά την ανέγερση νέας πολυκατοικίας στην θέση της παλιάς , αν συμφωνεί το 65% με δικαστική προστασία του 35% , επιτρέπεται η ανέγερση .
Σήμερα το ΣτΕ έβγαλε απόφαση που λέει ότι δεν μπορούν να νομιμοποιηθούν τα αυθαίρετα μετά το 1983 .
Δηλαδή το πρόβλημα εκτός από το 1,500,000 ημιυπαίθριους και όλες τις μεζονέτες με τα υπόγεια , πρόβλημα πλέον έχουν και όσα αυθαίρετα υπήρχαν σε περιοχές που εντάχθηκαν στο σχέδιο πόλης μετά το 1983 . Μιλάμε γιά την μισή Αττική και μεγάλο μέρος της Ελλάδας μιά και οι εντάξεις , έγιναν κυρίως μετά το 1983 . Μιλάμε ότι το στε ασκεί απροκάλυπτα πολιτική πλέον ερμηνεύοντας κατά το δοκούν το Σύνταγμα και μην υπολογίζοντας διαμορφωμένες πραγματικότητες μιάς γενιάς .
Νομιμοποιήσεις έγιναν και το 1977 και το 1968 και δεν καταλαβαίνω την λογική του 1983 .
Οσο γιά την πολιτική αντιμετώπιση των ημιυπαιθρίων , κατάλαβε και η νέα κυβέρνηση ότι το θέμα πρέπει να λυθεί με εύκολο , ανώδυνο και οικονομικό τρόπο μιά και αφορά περίπου 3-4000000 ψηφοφόρους και σταμάτησε τα περί μεταφοράς Σ.Δ. μιά και πρακτικά δεν υπάρχει τόσος , αλλά και το στε τον έχει κηρύξει αντισυνταγματικό .
Ο Καψιμάλης προφανώς δεν μίλησε σωστά , γιατί ουσιαστικά η κυβέρνηση πλέον θα νομιμοποιήσει τους ημιυπαίθριους , οπότε δεν υπάρχει ο φόβος που υπήρχε πριν τις εκλογές , άρα η αγορά δεν έχει πρόβλημα , το αντίθετο μάλιστα , απλά οι μεταβιβάσεις θα γίνονται με το πρό Σουφλιά καθεστώς .

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=251

Η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας σε διάσκεψη, κεκλεισμένων των θυρών (πρόεδρος ο Μιχ.Βροντάκης και εισηγητής ο σύμβουλος Επικρατείας Ν.Ρόζος), έκρινε ότι είναι αντισυνταγματική η νομιμοποίηση των αυθαιρέτων που κτίστηκαν μετά τον 1983, ανεξάρτητα αν αυτά είναι εντός ή εκτός σχεδίου πόλης.

Σύμφωνα με την απόφαση , ακόμα και αυθαίρετα που κτίστηκαν μετά το 1983 και η περιοχή μπήκε στο σχέδιο αργότερα το 1989 γιά παράδειγμα , ΔΕΝ νομιμοποιούνται , ακόμα και αν νομιμοποιήθηκαν με την ένταξη .
Γενικά είναι ένα μπάχαλο . Δεν φτάνει που δεν μπορείς να προγραμματίσεις το μέλλον σε αυτό τον τόπο , τώρα αλλάζει και το παρελθόν .
Εμένα προσωπικά δεν με αφορά το θέμα , αλλά το στε το θεωρώ ότι συνέχεια παραβιάζει τη θέση του και νομοθετεί και όσοι δεν άφησαν στην τελευταία αναθεώρηση , την Βουλή να του περιορίσει το ρόλο , θα μετανιώσουν πικρά .
Αλλωστε ότι πρώτα δημιουργούνται αυθαιρετουπόλεις και μετά το κράτος τρέχει κακήν κακώς να τις εντάξει , δεν ευθύνονται οι πολίτες , αλλά οι πολιτικοί που τρέχουν πίσω από τις εξελίξεις και ενδιαφέρονται μόνο γιά την μάσα .

Μα τι λέτε ρε παιδιά ;;;;;;;;; παραληρείτε;;;;;;;; το θέμα λέει : ΠΟΥΛΗΣΤΕ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΣΑΣ!!!!!!!!!!!

Ίσως οι τελευταίες πληροφορίες να ταίριαζαν περισσότερο στο 'Οικοδομές/κατοικίες' 'ομως αυτό δεν αναιρεί τη σημασία τους.
Το θέμα είναι τραγικό, το κράτος προσπαθεί(και προσπαθούσε) να αντισταθμίσει την αδυναμία ελέγχου(και επιβολής κυρώσεων) στην τήρηση των νόμων, θεσπίζοντας νέους.