Ο χρήστης ΒΑΣΙΛΗΣ έγραψε:

θα με τρελάνετε ορισμένοι

Το RX-8 είναι αυτοκίνητο για τους λάτρεις της τεχνολογίας και των τερτιπιών της,

Για τους άλλους υπάρχουν και τα S3 και άλλα παρόμοια.

Πέστα !!!!

Ο χρήστης ΒΑΣΙΛΗΣ έγραψε:

θα με τρελάνετε ορισμένοι

Το RX-8 είναι αυτοκίνητο για τους λάτρεις της τεχνολογίας και των τερτιπιών της,

Για τους άλλους υπάρχουν και τα S3 και άλλα παρόμοια.

Πέστα !!!!

Απολογία :

Φίλε Ευτύχη , δέχομαι ίσως σαν σχεδιαστικό σφάλμα το flooding , αν και παρουσιάζεται σε συγκεκριμένες συνθήκες και ελπίζω ήδη η Mazda να το φτειάξει αν δεν το έχει κάνει ήδη. Αλλωστε πόσα και πόσα μοντέλα βγαίνουν με νηπιακά ελλατώματα και μάλιστα κατασκευαστών με ιδιαίτερο κύρος στον τομέα αυτό. Στο RX8 το πρόβλημα αυτό δημοσιοποιήθηκε παραπάνω γιατί είναι ένα μοντέλο με μεγάλο ενδοιαφέρον και ασχολήθηκε και πολύ ο ειδικός τύπος μαζί του.
Αυτό που δεν δέχομαι είναι η έλειψη αξιοπιστίας που αναφέρεις. Γνωρίζω απο πρώτο χέρι τη συμπεριφορά του κινητήρα του προηγούμενου RX7 . Ο κινητήρας αυτός , εάν ακολουθούσες τη συντήρηση του κατασκευαστή και δεν τον ''πείραζες'' , ήταν εξαιρετικά αξιόπιστος. Το 95% των προβλημάτων του , είχαν αιτία τη λάθος συντήρηση (εδώ έχει ένα φάουλ η Mazda που δεν φρόντισε για την σωστή εκπαίδευση-ενημέρωση των αντιπροσώπων της). Ο Renesis με την καινούργια σχεδίαση του ρότορα σαφώς και θα είναι ακόμα καλύτερος και να μην ξεχνάμε ότι είναι ο δυνατότερος και τελειότερος κινητήρας εσωτερικής καύσης που υπάρχει στην παραγωγή σήμερα.

Αυτό που εννοώ εγώ με το ''πέστα'' είναι ότι το αυτοκίνητο αυτό είναι για ανθρώπους που τους αρέσει η 'καινούργια' τεχνολογία (με ότι συνεπάγεται αυτό) , μαζί βέβαια με τα γνωστά προτερήματα του.

Φίλε technik , εκτός απο αυτά που έγραψα παραπάνω δεν ρίχνω μομφή στο S3 , ή σε οποιοδήποτε άλλο παρόμοιο αυτοκίνητο. Απλώς , είναι άλλη κατηγορία αυτοκινήτων όχι και τόσο 'παιχνιδιάρικα' που σαφώς είναι το ίδιο καλά ή και καλύτερα αλλά απευθύνονται όμως σε άλλη κατηγορία αγοραστών.

ΒΑΣΙΛΗ....με βρίσκεις σύμφωνο με όσα λές

Φίλε Βασίλη,

Σχετικά με την αξιοπιστία του κινητήρα του RX-7 άμεση εμπειρία δεν έχω, όμως από το σχετικό ψάξιμο (ερωτήσεις σε εδώ μηχανικούς και αναζήτηση σε φόρουμ) τείνω να καταλήξω ότι αν μη τι άλλο ΔΕΝ αποτελούσε μνημείο αξιοπιστίας. Αντίθετα οι πιο πολλοί από τους ανθρώπους που έχω ρωτήσει έχουν να μου διηγηθούν και από μια ιστορία φρίκης για την αναξιοπιστία του. Τώρα το αν αυτό οφείλετε σε έλλειψη κατάρτισης των ελλήνων μηχανικών, σε αδιαφορία των ιδιοκτητών του, ή σε εγγενής σχεδιαστικές-κατασκευστικές ατέλειες δεν το ξέρω. Στο κάτω-κάτω αυτό δεν με αφορά καθόλου σαν πιθανό αγοραστή αφού η αξιοπιστία ενός αυτοκινήτου μετράται συνολικά και περιλαμβάνει και τις after-sales υπηρεσίες των εδώ εξουσιοδοτημένων συνεργείων. Το τι θα γίνει με τον RENESIS μένει να το δούμε …

Επειδή μοιάζει τελικά να είμαι ο μόνος πολέμιος του RX-8 σε αυτό το thread θα θελα να ξεκαθαρίσω ότι δεν τραβάω κανενός είδους ζόρι με το συγκεκριμένο τουτου. Αντίθετα το RX-8 βρίσκεται πλέον – έστω και σαν αουτσάιντερ και μετά από ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ψάξιμο και πολλές προσθαφαιρέσεις – στην τελική λίστα των υποψήφιων προς αγορά μαζί με το CivicType-R 2004 (+Toda Racing N2 Engine Kit +Χταπόδι, καταλύτης, μεσαίο, τελικό +Ανάρτηση ) και την Alfa 147 GTA.

Ευτύχης

ma ki egw eimai polemios tou renesis...tha protimousa ena moter 3000 kivika afou panw katw ta idia kaiei kai ta idia aloga paizoun xwris na se noiazei mi sou vgalei tipota to idiautero i na psaxneis sinergeia me eidikes gnwseis...gi ayto pistevw oti to rx8 poulietai se xamili timi gia oti proosferei...einai ena mikro risko aytos o kinitiras kai opoios to arneitai to kanei apo egwismo i gia na min paradextei oti edwse ta lefta tou gia ena risko...kai afou i mazda ekane to thavma me ton renesis,giati den arxizei na ftiaxnei ola tis ta montela me renesis na trelanei tin agora???
i honda giati to kanei me vtec??
i bmw giati to kanei me valvetronic??
i mercedes giati me kompressora???
afou einai toso sigouri i mazda pws den vgazei aytokinita mono me renesis??i estw ta vasika montela ris stis super sport ekdoseis tous me renesis na spasei tin agora???
kati trexei...kai tha fanei...egw tha perimenw telika ena xrono kai tha parw tin epomeni fournia rx-8 i opoia logika tha exei veltiwseis...

Ο χρήστης treloagori έγραψε:
=kai afou i mazda ekane to thavma me ton renesis,giati den arxizei na ftiaxnei ola tis ta montela me renesis na trelanei tin agora???
i honda giati to kanei me vtec??
i bmw giati to kanei me valvetronic??
i mercedes giati me kompressora???
afou einai toso sigouri i mazda pws den vgazei aytokinita mono me renesis??i estw ta vasika montela ris stis super sport ekdoseis tous me renesis na spasei tin agora???
kati trexei......

Ο renesis ως σύλληψη παντως είναι κορυφαία,με μοναδική ένσταση την μεγάλη κατανάλωση,ακόμα και αν λυθεί αυτό το πρόβλημα,θα υπάρχει πάντα το θέμα της έλλειψης μηχανικών,καθότι τα πιστόνια κυβερνούν τον κόσμο και τίς αντίστοιχες σχολές οπότε ο renesis μαλλον ποτέ δεν βγει σε μαζική παραγωγή.Μπορεί βέβαια σε 50 χρόνια να βλέπουν τι γράφω τώρα και να ψοφάνε στα γέλια,ποιος ξέρει.

Aposo kserw ta nea mx-5 kai rx-7 tha einai vasismena se kinhthra kai plaisio rx-8. Den sumferei na valeis ton Renesis se ola ta montela giati tote tha prepei na pairneis dwro anti gia radio-cd,oloklhro venzinadiko. Kai epipleon allo 1300 kuvika kai allo 3000..(apoles tis apopseis).
Oso gia themata egwismou peri riskou klp,o kathenas kanei tis epiloges tou.Egw den pisteuw oti riskara tipota kai nomizw pws tha fanei kai sthn praksh.

Ο χρήστης treloagori έγραψε:
ma ki egw eimai polemios tou renesis...tha protimousa ena moter 3000 kivika afou panw katw ta idia kaiei kai ta idia aloga paizoun xwris na se noiazei mi sou vgalei tipota to idiautero i na psaxneis sinergeia me eidikes gnwseis...gi ayto pistevw oti to rx8 poulietai se xamili timi gia oti proosferei...einai ena mikro risko aytos o kinitiras kai opoios to arneitai to kanei apo egwismo i gia na min paradextei oti edwse ta lefta tou gia ena risko...kai afou i mazda ekane to thavma me ton renesis,giati den arxizei na ftiaxnei ola tis ta montela me renesis na trelanei tin agora???
i honda giati to kanei me vtec??
i bmw giati to kanei me valvetronic??
i mercedes giati me kompressora???
afou einai toso sigouri i mazda pws den vgazei aytokinita mono me renesis??i estw ta vasika montela ris stis super sport ekdoseis tous me renesis na spasei tin agora???
kati trexei...kai tha fanei...egw tha perimenw telika ena xrono kai tha parw tin epomeni fournia rx-8 i opoia logika tha exei veltiwseis...

Treloagori καλώς ήρθες λοιπόν στο κλαμπ των “πολέμιων” του RX-8

Τα κύρια πλεονέκτηματα του renesis είναι ο εξαιρετικά χαμηλός όγκος και βάρος του, η υψηλή ειδική ισχύς, η ικανοποιητική απόδοση σε ευρύ φάσμα στροφών και η ομαλή-αθόρυβη λειτουργία του (+ το φορολογικό πλεονέκτημα για κάποιες αγορές). Το RX-8 λοιπόν μόνον με χρήση κάποιου wankel θα μπορούσε να έχει την ιδανική κατανομή βάρους (50-50 εμπρός-πίσω άξονας), τις επιδόσεις και την τιμή που τώρα έχει. Το αντίτιμο όλων αυτών συνοψίζεται σε δύο λέξεις: ΥΨΗΛΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ & ΧΑΜΗΛΗ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ (=ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΥΠΑΘΕΙΑ) συγκρινόμενα με τα αντίστοιχα μεγέθη συμβατικών παλινδρομικών εμβολοφόρων κινητήρων.

Ο wankel είναι ένα κινητήρας με πάρα πολλές ιδιαιτερότητες γι αυτό και προορίζεται για ειδικά αυτοκίνητα και ειδικούς οδηγούς και όχι για το τυπικό οικογενειακό μπαρμπαδο-τάνκερ. Επίσης το κόστος ανάπτυξης ενός wankel για οποιαδήποτε εταιρεία (BMW, HONDA) εκτός της MAZDA θα ήταν εξαιρετικά υψηλό και συνεπώς ασύμφορο οικονομικά λόγω παντελούς έλειψης σχετικής τεχνογνωσίας και ιστορικού παραγωγής του.

Το κακό είναι ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορεί να βγάλει τελικά συμπεράσματα για το επίπεδο αξιοπιστίας του RENESIS πρωτού περάσει 1- 1.5 χρόνος ακόμα. Συνεπώς όποιος το αγοράσει τώρα ΡΙΣΚΑΡΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ κατά την γνώμη μου. Μακάρι όλα να πάνε καλά τόσο για τους συνφορουμιστές που το αγόρασαν όσο και για όσους τo έχουμε στην λίστα των πρός αγορά έστω και σαν αουτσάιντερ.

Ladies & Gents, place your bets…

Ευτύχης

Ο χρήστης ΒΑΣΙΛΗΣ έγραψε:

θα με τρελάνετε ορισμένοι

Το RX-8 είναι αυτοκίνητο για τους λάτρεις της τεχνολογίας και των τερτιπιών της,

Για τους άλλους υπάρχουν και τα S3 και άλλα παρόμοια.

Πέστα !!!!

Απολογία :

Φίλε Ευτύχη , δέχομαι ίσως σαν σχεδιαστικό σφάλμα το flooding , αν και παρουσιάζεται σε συγκεκριμένες συνθήκες και ελπίζω ήδη η Mazda να το φτειάξει αν δεν το έχει κάνει ήδη. Αλλωστε πόσα και πόσα μοντέλα βγαίνουν με νηπιακά ελλατώματα και μάλιστα κατασκευαστών με ιδιαίτερο κύρος στον τομέα αυτό. Στο RX8 το πρόβλημα αυτό δημοσιοποιήθηκε παραπάνω γιατί είναι ένα μοντέλο με μεγάλο ενδοιαφέρον και ασχολήθηκε και πολύ ο ειδικός τύπος μαζί του.
Αυτό που δεν δέχομαι είναι η έλειψη αξιοπιστίας που αναφέρεις. Γνωρίζω απο πρώτο χέρι τη συμπεριφορά του κινητήρα του προηγούμενου RX7 . Ο κινητήρας αυτός , εάν ακολουθούσες τη συντήρηση του κατασκευαστή και δεν τον ''πείραζες'' , ήταν εξαιρετικά αξιόπιστος. Το 95% των προβλημάτων του , είχαν αιτία τη λάθος συντήρηση (εδώ έχει ένα φάουλ η Mazda που δεν φρόντισε για την σωστή εκπαίδευση-ενημέρωση των αντιπροσώπων της). Ο Renesis με την καινούργια σχεδίαση του ρότορα σαφώς και θα είναι ακόμα καλύτερος και να μην ξεχνάμε ότι είναι ο δυνατότερος και τελειότερος κινητήρας εσωτερικής καύσης που υπάρχει στην παραγωγή σήμερα.

Αυτό που εννοώ εγώ με το ''πέστα'' είναι ότι το αυτοκίνητο αυτό είναι για ανθρώπους που τους αρέσει η 'καινούργια' τεχνολογία (με ότι συνεπάγεται αυτό) , μαζί βέβαια με τα γνωστά προτερήματα του.

Φίλε technik , εκτός απο αυτά που έγραψα παραπάνω δεν ρίχνω μομφή στο S3 , ή σε οποιοδήποτε άλλο παρόμοιο αυτοκίνητο. Απλώς , είναι άλλη κατηγορία αυτοκινήτων όχι και τόσο 'παιχνιδιάρικα' που σαφώς είναι το ίδιο καλά ή και καλύτερα αλλά απευθύνονται όμως σε άλλη κατηγορία αγοραστών.

Ax ωραία, με έβγαλες από τον κόπο!!

Ο Renesis είναι αξιοθαύμαστος για τους γνωστούς λόγους. ΚΑΙ φυσικά, δεν συγκρίνεται με τις κουταμάρες με κομπρέσσορα.. Έλεος...
Αλλά το κυριότερο προσφέρει μοναδικά χαμηλό βάρος και συνεισφέρει στην ιδανική κατανομή μαζών στο αμάξι.

Από εκεί και πέρα. Μακαρι να είχα τα χρήματα. Δεν τίθεται θέμα για Α147GTA ή τα άλλα που ο φίλος σκέφτεται. RX-8 δαγκωτό.

Πάντως εγώ είμαι 99,9% σίγουρος ότι ο renesis θα φανεί αξιόπιστος. Απλά, πάντοτε δύστροπος και βενζινοβόρος.

Το κακο ειναι οτι η MAZDA δεν πιεζεται μεσω ανταγωνιστη να βελτιωσει (αν υπαρχουν περιθωρια) τον κινητηρα ακομα περισσοτερο.Παντως αν αυτος που αγορασει το RX-8 ξερει τι αγοραζει και πως να το φροντιζει (καλη βενζινη,προσοχη στο λαδι )δεν νομιζω οτι θα χασει,παρα μονο θα κερδισει.Α!!και να εχει αλλο ενα αυτοκινητο για καθε μερα, κριμα δεν ειναι να το ταλαιπωρεις σε αυτους τους δρομους;

den eipa ola ta montela tous na exoun renesis,apla oi spor ekdoseis tous,pw einai to s3 gia to a3 etsi kai i analogi ekdosi gia to mazda 3 kai gia to mazda 6...

Ο χρήστης treloagori έγραψε:
den eipa ola ta montela tous na exoun renesis,apla oi spor ekdoseis tous,pw einai to s3 gia to a3 etsi kai i analogi ekdosi gia to mazda 3 kai gia to mazda 6...

Ναι αλλα ολα τα αλλα μοντελα ειναι με μπροστινη κινηση ενω ο RENESIS ειναι σχεδιασμενος για πισω κινηση .

Υ.Γ. Γραφε με ελληνικα ,μου βγαινουν τα ματια μεχρι να καταλαβω τι γραφεις.
Βασιλης

Ο χρήστης ebotonakis έγραψε:
Φίλε Βασίλη,

Αντίθετα το RX-8 βρίσκεται πλέον – έστω και σαν αουτσάιντερ και μετά από ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ψάξιμο και πολλές προσθαφαιρέσεις – στην τελική λίστα των υποψήφιων προς αγορά μαζί με το CivicType-R 2004 (+Toda Racing N2 Engine Kit +Χταπόδι, καταλύτης, μεσαίο, τελικό +Ανάρτηση ) και την Alfa 147 GTA.

Ευτύχης

Μου αρέσει η λίστα σου , άλλωστε περιλαμβάνονται και στη δικιά μου !!!
Λογική επιλογή το CivicType-R 2004 , η πιο ακραία το RX-8 αλλά και το μόνο με πίσω κίνηση

My bet ....... reliability

Όσον αφορά τον renesis,δεν μπορώ παρά να υποκλιθώ στο μεγαλείο του,απίστευτος κινητήρας,αν κάποτε λύσουν και το πρόβλημα της κατανάλωσης...the limit is the sky.
Οπως όμως ειπε και ο φιλος παραπάνω,η ανάπτυξη του στοιχίζει πολύ.

Με το rx-8 ρισκάρει ο αγοραστής αλλά ρισκαρει ΠΟΛΥ και η mazda που αν βγει προβληματικο το rx-8 χαλάει το όνομα της (και βγάζει off τον
wankel)

Θεωρώ δύσκολο να το βγάλανε στην πιάτσα και να το τρελλάνανε στη διαφήμιση χωρις να το έχουν χιλιοελέγξει,και πιστεύω ότι τα περισσότερα προβλήματα θα υπάρχουν οχι απο λαθος σχεδιασμό αλλά λόγω ελλειψης τεχνογνωσίας απο τα μαστόρια,ακόμα και αυτά της mazda.

http://www.topgear.com/content/features ... s_2004/07/

http://www.whatcar.co.uk/News_SpecialRe ... ID=3052520

Ο χρήστης kpsig έγραψε:
http://www.topgear.com/content/features/stories/awards_2004/07/

Όχι οτι διαφωνώ,μην επαναλαμβανομαι μου αρεσει το αυτοκίνητο, αλλά εχω δει και το βιντεο που παρουσιαζαν το εν λόγω αυτοκίνητο,τα πηρανε χονδροειδώς τα παλληκάρια,ειχανε απο δίπλα ενα 350Ζ που όχι μόνο το θαβανε αλλά το εβγαλαν ότι δεν είναι πιο γρήγορο απο το rx-8

Επίσης στη άνωθεν σελίδα λενε:'Mazda has created a car that manages to bring the expected Japanese reliability', μάλλον πολύ γρήγορα δεν έβγαλαν αυτό το συμπέρασμα;

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
....,ειχανε απο δίπλα ενα 350Ζ που όχι μόνο το θαβανε :

Γενικά οι περισσότεροι στο topgear και άλλοι στην Αγγλία παραπονιούνται γιατί το 350Ζ είναι πολύ σκληρό, με έντονο θόρυβο από εξάτμιση και συνολικά κουραστικό ακόμα και σε μικρές διαδρομές.
Επίσης να ξέρετε ότι οι εγγλέζικοι δρόμοι εκτός από τα motorways έχουν πολλές ανωμαλίες.....

Mερικές πληροφορίες σε περίπτωση που το rx8 σας δεν παίρνει μπροστά από
υπερχείλιση:

http://www.finishlineperformance.com/rx ... 011-04.htm