Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Υβριδικά: Αξίζουν τελικά ή είναι ακόμα νωρίς;
    1. Home
    2. Κατασκευαστές και Μοντέλα
    3. Υβριδικά: Αξίζουν τελικά ή είναι ακόμα νωρίς;
    • 1
    • 2
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14
    • 15
    • 16
    • 17
    • 13 / 17
    Κατασκευαστές και Μοντέλα
    43
    336
    1397
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • R
      rx8_drifter last edited by

      Εδώ παίζουν κατα κόρον τα πτυσόμενα, μιας και πληρώνεις εισητήριο για το ποδήλατο αλλιώς.

      Συνήθως έχουν ιμάντα αντί για αλυσίδα, αλλά μου φαίνεται διπλωνουν ακόμα πιο πολύ απ το δικό σου
      Πρέπει να είναι και φθηνότερα πλάκα πλάκα

      Ωραίος, το έχεις βρεί το νόημα

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • M
        mivec_power last edited by

        @Μakis07

        πολύ ωραία μας τα εξηγείς τα περί της ροπής, στο προκείμενο όμως και από τη στιγμή που το prius ΔΕΝ μπορεί να διατηρήσει αυτή την κολοσσιαία ροπή των ~49 κιλών πάνω από τις 400rpm, τα άλογα που ΤΕΛΙΚΑ βγάζει είναι αντίστοιχα ενός 1600αριού.... άλογα = ροπή χ στροφές... το tesla που διατηρεί αυτή τη ροπή συνέχεια (καθότι ηλεκροκίνητο) είναι μπροστά από 911 turbo σε 0-100... το prius με το ζόρι μπροστά από GTC 1.6... επιπλέον, ένας άνθρωπος μπορεί ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ κατά την εκκίνηση του τρέχοντας να αναπτύσσει επιταχύνσεις ανώτερες του 1g (μεγαλύτερες από πολλά αυτοκίνητα), but so what? το πολύ να καταφέρει επιταχύνει μέχρι τα 35-40 km/h...

        αυτά φυσικά που σου λέω λογικά θα τα ξέρεις μιας και δουλεύεις στο χώρο της αυτοκινητοβιομηχανίας

        Ο χρήστης Makis07 έγραψε:
        AMA PARO RE MIA MIXANI 20000 KIVIKA ME 100PS ELA ESI ME KANA GOLF ME 170 PS NA ME KONTRAREIS STO FANARI.....

        αυτό που είπες είναι κλασικό 'άκυρο' όσων δεν μπορούν να καταλάβουν την έννοια ροπής-ιπποδύναμης... σε κόντρα από στάση το golf θα νικήσει γιατί τα άλογα (ή καλύτερα ο λόγος κιλά βάρους/άλογα) ΠΑΝΤΑ κερδίζουν... μη σου θυμίσω ότι ένας κινητήρας 20000 κυβικών θα ζυγίζει ένα τόνο οπότε καληνύχτα... αλήθεια τι ακριβώς θέση έχεις στη VW Βρυξελλών?

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • K
          kio last edited by

          ροπή κινητήρα χ στροφές κινητήρα = ιπποδύναμη οπότε
          ροπή κινητήρα x στροφές κινητήρα = ροπή στους τροχούς x στροφές τροχών (εννοείται το άθροισμα των γινομένων, αλλά για απλότητα το αφήνω έτσι και αγνοώ τις απώλειες)

          1. όσο μεγαλύτερη ροπή ή ιπποδύναμη έχουμε αντίστοιχα και την μεγαλύτερη επιτάχυνση
          2. οι στροφές των τροχών εξαρτούνται από την ταχύτητα του αμαξιού τη δομένη στιγμή.
          3. η μέγιστη ροπή του κινητήρα εξαρτάται από τις στροφές του κινητήρα
            Οπότε για δοσμένη ταχύτητα το μόνο που μπορεί να κάνει ένας οδηγός είναι να αλλάζεις τις στροφές του κινητήρα, αλλάζοντας την σχέση στο κιβώτιο (αγνοώ και τη χρήση του συμπλέκτη για πολύ μικρές ταχύτητες), ώστε να δουλεύει πιο κοντά στις στροφές με μέγιστη ισχύ (όχι στις στροφές με μέγιστη ροπή), που θεωρητικά μόνο το CVT μπορεί να εξασφαλίσει. Γι’ αυτό οι κατασκευαστές ψάχνουν λύση στο CVT αλλά προς το παρόν έχουν προβλήματα στις μεγαλύτερες απώλειες λόγο των τριβών και λόγο της απώλειας ισχύος που απαιτείται για την λειτουργία της υδραυλικής μονάδας έλεγχου του CTV.
            Η μεγάλη ροπή του ηλεκτροκινητήρα είναι πιο αποτελεσματική και προσφέρει αρκετή ισχύ στις χαμηλές στροφές σε σχέση με τον βενζινοκινητήρα, στις οποίες η λειτουργία του είναι απαγορευτική (πχ στα
          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • C
            citastak last edited by

            Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
            Εδώ παίζουν κατα κόρον τα πτυσόμενα, μιας και πληρώνεις εισητήριο για το ποδήλατο αλλιώς.

            Συνήθως έχουν ιμάντα αντί για αλυσίδα, αλλά μου φαίνεται διπλωνουν ακόμα πιο πολύ απ το δικό σου
            Πρέπει να είναι και φθηνότερα πλάκα πλάκα

            Ωραίος, το έχεις βρεί το νόημα

            Το δικό μου διπλώνει και όλα τα επικίνδυνα (ρόδες, αλυσίδες) είναι προς τα μέσα. Δεν γίνεται να τα ακουμπήσεις). Δες τι φωτό, και σύγκρινέ το σε μέγεθος με την κούρσα που έχει δίπλα.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • M
              makis07 last edited by

              από kio » 16/04/09 3:06

              ροπή κινητήρα χ στροφές κινητήρα = ιπποδύναμη οπότε
              ροπή κινητήρα x στροφές κινητήρα = ροπή στους τροχούς x στροφές τροχών (εννοείται το άθροισμα των γινομένων, αλλά για απλότητα το αφήνω έτσι και αγνοώ τις απώλειες)

              1. όσο μεγαλύτερη ροπή ή ιπποδύναμη έχουμε αντίστοιχα και την μεγαλύτερη επιτάχυνση
              2. οι στροφές των τροχών εξαρτούνται από την ταχύτητα του αμαξιού τη δομένη στιγμή.
              3. η μέγιστη ροπή του κινητήρα εξαρτάται από τις στροφές του κινητήρα
                Οπότε για δοσμένη ταχύτητα το μόνο που μπορεί να κάνει ένας οδηγός είναι να αλλάζεις τις στροφές του κινητήρα, αλλάζοντας την σχέση στο κιβώτιο (αγνοώ και τη χρήση του συμπλέκτη για πολύ μικρές ταχύτητες), ώστε να δουλεύει πιο κοντά στις στροφές με μέγιστη ισχύ (όχι στις στροφές με μέγιστη ροπή), που θεωρητικά μόνο το CVT μπορεί να εξασφαλίσει. Γι’ αυτό οι κατασκευαστές ψάχνουν λύση στο CVT αλλά προς το παρόν έχουν προβλήματα στις μεγαλύτερες απώλειες λόγο των τριβών και λόγο της απώλειας ισχύος που απαιτείται για την λειτουργία της υδραυλικής μονάδας έλεγχου του CTV.
                Η μεγάλη ροπή του ηλεκτροκινητήρα είναι πιο αποτελεσματική και προσφέρει αρκετή ισχύ στις χαμηλές στροφές σε σχέση με τον βενζινοκινητήρα, στις οποίες η λειτουργία του είναι απαγορευτική (πχ στα
              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • M
                makis07 last edited by

                Και μια μικρη απαντηση σε καποιον που ειρωνικα ενδιαφερθηκε να μαθει τι ακριβως κανω στην VW
                Για να μην κατσω και αραδιαζω οσα εχει τυχει να περασουν απο το τμηματα που εργαστηκα μεχρι και σημερα γιατι δεν βλεπω σε τι θα ωφελουσε κατι τετοιο,θα σου ελεγε τιποτα αν εχω ασχοληθει για αρκετο χρονικο διαστημα και με τα κιβωτια ταχυτητων;
                Ισως ετσι καταλαβεις γιατι μου τι δινει καπως παραπανω οταν ακουω ασυναρτησιες

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Q
                  qsisvts last edited by

                  φιλε μακη να σε ρωτησω..το επιχειρημα σου υπερ του prius πχ ποιο ειναι γιατι εχω χασει λιγο τη μπαλα..

                  αν παρουμε ενα golf 122αρι tsi περα απο το οτι καιει λιγοτερη βενζινη, τι παραπανω απο αυτο εχει να προσφερει?

                  ειναι ή δεν ειναι παντου πιο αργο?

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • K
                    kio last edited by

                    ροπή κινητήρα x στροφές κινητήρα = ροπή στους τροχούς x στροφές τροχών (εννοείται το άθροισμα των γινομένων, αλλά για απλότητα το αφήνω έτσι και αγνοώ τις απώλειες)

                    τι ακριβως εννοεις οταν λες αθροισμα των γινομενων;

                    ροπή αριστερού τροχου μπροστά x στροφές στον αριστερο τροχό μπροστά + ροπή δεξιού τροχου μπροστά x στροφές στον δεξιου τροχό μπροστά + ροπή αριστερού τροχου πίσω x στροφές στον αριστερο τροχό πίσω + ροπή δεξιού τροχου πίσω x στροφές στον δεξιό τροχό πίσω

                    για την απλότητα θεωρώ όλες στροφές στους τροχούς ίσες
                    οπότε ροπή κινητήρα x στροφές κινητήρα = συνολική ροπή στους τροχούς x στροφές τροχών

                    1. όσο μεγαλύτερη ροπή ή ιπποδύναμη έχουμε αντίστοιχα και την μεγαλύτερη επιτάχυνση

                    για την ροπη ναι οντως αλλα μεγαλυτερη ιπποδυναμη εχεις οταν εχεις πιασει τελικη ταχυτητα οποτε η επιταχυνση ειναι ΜΗΔΕΝ

                    σωστή παρατήρηση (εκτός αν χρειάζεται μια ενδιάμεση σχέση η οποία δεν υπάρχει πχ έποιασες τελική στις 5800 στροφές και δεν επιταχύνει άλλο, ενώ η μέγιστη ιποδύναμη του κινητήρα είναι στις 6000), γενικά εννοούσα στο στάδιο επιτάχυνσης

                    1. η μέγιστη ροπή του κινητήρα εξαρτάται από τις στροφές του κινητήρα

                    η ΜΕΓΙΣΤΗ ΡΟΠΗ καμμια σχεση δεν εχει και δεν εξαρταται απο τις στροφες του κινητηρα,εμφανιζεται σε συγκεκριμενες στροφες του κινητηρα,αν παλι εννοεις η ροπη γενικα αλλαζει αναλογα με τις στροφες παλι λαθος γιατι απλα αλλαζει ,στην τελικη η ροπη εξαρταται απο πολλα οπως πχ το μηκος του διαδρομης του εμβολου κτλ αλλα καταλαβε το οτι δυο κινητηρες που γυρνανε με ιδιες στροφες και ιδια κυβικα να εχουν ιδια ροπη δεν ειναι απαραιτητο να εχουν

                    εννοούσα μεγίστη ροπή στις δοσμένες στροφές πχ αν ένας κινητήρας έχει max 140Νm στις 4000 στροφές και στις 2000 μπορεί να max 100Nμ (ανάλογα πόσο πατάει το γκάζι ο οδηγός)

                    Οπότε για δοσμένη ταχύτητα το μόνο που μπορεί να κάνει ένας οδηγός είναι να αλλάζεις τις στροφές του κινητήρα, αλλάζοντας την σχέση στο κιβώτιο (αγνοώ και τη χρήση του συμπλέκτη για πολύ μικρές ταχύτητες), ώστε να δουλεύει πιο κοντά στις στροφές με μέγιστη ισχύ (όχι στις στροφές με μέγιστη ροπή), που θεωρητικά μόνο το CVT μπορεί να εξασφαλίσει.

                    Ο οδηγος για οποιαδηποτε δοσμενη ταχυτητα μπορει να κανει οτι του καπνισει αλλαζοντας σχεσεις, με πρωτη πρωτη χαζομαρα αν θελει μεγιστη επιταχυνση να ψαχνει τις στροφες μεγιστης ιπποδυναμης,μεγιστη επιταχυνση πετυχενεις ΜΟΝΟ οταν εχεις στον κινητηρα τις στροφες μεγιστης ροπης,και αν το αποτελεσμα που θες ειναι μεγιστη μεση επιταχυνση τοτε ανεβαζεις στροφες μεχρι εκει που οι υπολογισμοι σου λενε οτι αλλαζοντας πχ απο 3η σε 4η θα πεσεις οσο πιο κοντα το επιτρεπει ο σχεδιασμος του κιβωτιου στις στροφες με τη μεγαλυτερη ροπη

                    Εδώ θα διαφωνήσω λίγο, ισχύει αυτό που έγραψα αρχικά, αυτό φαίνεται και στην πράξη. Ας πάρουμε για την ευκολία στους υπολογισμούς ένα κινητήρα με σταθερή μέγιστη ροπή σε ορισμένες στροφές πχ στο Golf TSI 122 hp η μεγίστη ροπή είναι διαθέιμη από 1500 έως 4000 στροφές η οποία είναι 200 Nm και μέγιστο ισχύος στις 5000 με ροπή 175 περίπου, αν σε μια ταχύτητα με τη 2α έχουμε 5000στροφές τότε η 3η αντιστοιχεί στις 3300 στροφές και η 4η αντιστοιχεί στις 2500 και έχουμε μεγαλύτερη επιτάχυνση στην 2α και την μικρότερη στην 4η, γιατί έχοντας συνολική σχέση στη 2α περίπου 8, στην 3η περίπου 5,2 και στην 4η περίπου 4, προκύπτει με την 2α η ροπή που φτάνει στις ρόδες (στα περίπου) είναι 175* 8 = περίπου 1400Νm, με 3η 2005,2=1040 Νm και με 4η 2004=800Νm(με την 3η και με την 4η έχουμε μεγίστη ροπή στον κινητήρα, με τη 2α έχουμε μεγίστη ισχύ)Στα άλλα αμάξια με παρόμοιο τρόπο ισχύει το ίδιο, γι’αυτό συνήθως για μέγιστη επιτάχυνση αλλάζουμε ταχύτητα κοντά στο κόφτη.

                    Η μεγάλη ροπή του ηλεκτροκινητήρα είναι πιο αποτελεσματική και προσφέρει αρκετή ισχύ στις χαμηλές στροφές σε σχέση με τον βενζινοκινητήρα...

                    Που σημαινει για σενα τι ;οτι οταν πχ το πριους εχει πιασει πχ 130 το ηλεκτρικο μοτερ δεν του προσφερει ροπη η ισχυ; καταρχην για να το καταλαβεις στο πριους ποτε μα ποτε δεν πρεπει να ξεχνας οτι την κυρια ευθυνη εχει ο ηλεκτροκινητηρας και οτι κακως συνεχεια μπερδευεις ροπη με ισχυ

                    δεν μπέρδεψα τίποτα απλά Έκανα μια σύγκριση του ηλεκτροκινητήρα με βενζινοκινητήρα μόνο σε χαμηλές στροφές και δεν αναφερόμουν συγκεκριμένα στο prius, πρακτικά στο prius πολύπλοκα τα πράγματα για απλότητα αθροίζουμε συνολική ισχύς (βενζινοκινητήρας + Ηλεκτροκινητήρες για δοσμένη ταχύτητα και στροφές που θα οριστούν από το ecvt) και ότι προκύψει. Όπως και σε κάθε άλλο υβριδικό.

                    Τώρα για να συγκρίνουμε απόδοση των 2 αμαξιών σε μια ορισμένη διαδρομή, συγκρίνουμε την μέγιστη ισχύ στις ρόδες και πόσο μεταβάλλεται η ισχύς αυτή κατά τις μεταβολές στροφών του κινητήρα που απαιτείται κατά την διάρκεια διαδρομής αυτής.

                    Αποδοση σε τι; οικονομια μηπως;δεν βολευει να εχεις μεγιστη ισχυ σε αυτη την περιπτωση , αν εννοεις κατι αλλο δεν ξερω αλλα ολο αυτο που λες ειναι εντελως ακατανοητο
                    Γενικα δεν καταλαβα αυτο το κολλημα με τον ορο ισχυ

                    εδώ εκανα λίγο σαλάτα εννοούσα μικρότερο χρόνο, γι’αυτό και αναφερόμουν στην ισχύ

                    ΥΓ Σε περίπτωση των υβριδικών, αν πρόκειται για την κίνηση με υπερβολική χρήση γκάζι-φρένο ή σε κάποιες ειδικές περιπτώσεις αχρηστεύεται κάποιο ποσοστό του κέρδους ισχύος που προσφέρει το ηλεκτρικό σύστημα

                    Εδω εχεις ξεφυγει τελειως γιατι σε ακριβως την κινηση τα υβριδικα ειναι που δημιουργουν και τις μεγαλυτερες διαφορες στην καταναλωση και δευτερον με τις ρεπριζ που εχουν κερδιζουν και σε μεσες ταχυτητες,στις ειδικες περιπτωσεις που λες και δεν αναφερεις ποιες ειναι,τι στο καλο θες να πεις στην τελικη;οτι τελικα δινει ενα ποσοστο κερδος αρα τελικα το αποτελεσμα ειναι προς το καλυτερο αλλα θα επρεπε να ειναι πιο πολυ και αρα πρεπει να παραπονεθουμε;οτι δινει καποιο κερδος αλλα ως δια μαγειας ενω ειναι κερδος το μετραμε σαν ζημια;

                    Θα έπρεπε να υπογραμμίσω τη λέξη υπερβολική. Εδώ εννοούσα ότι με υπερβολική χρήση φρένου (με χρήση ABS) δεν θα πολύ-λειτουργήσει η γεννήτρια και μετά τέρμα γκάζι, οπότε σιγά – σιγά θα αποφορτίσει η μπαταρία οπότε θα πέσουν οι επιδόσεις, εννοείται ότι αυτό δεν ισχύει σε κανονική οδήγηση. Άλλη ειδική περίπτωση να πηγαίνεις με τελική, και ειδικά σε μια μεγάλη συνεχόμενη ανηφόρα οπότε την τελική ταχύτητα θα την καθορίσει αποκλειστικά ο βενζινοκινητήρας .

                    Το να καταλαβενεις τι γραφεις ειναι απαραιτητο προσον αν θες να εξηγησεις κατι που θες στους αλλους,γιατι αν νομιζεις οτι επειδη φανταζεσαι οτι ολο αυτο το μπερδεμα που προσπαθησες να σουλουπωσεις παραπανω βοηθησε σε κατι ............

                    Πήγα να γράψω κάτι αλλά έβγαιναν πολλά και με το συνεχόμενο κόψε-κόψε έγινε το μπέρδεμα,Βασικά αν θα γραφω λεπτωμέριες θα γράψω ολόκληρο βιβλίο ....αλλα δυστυχώς βαριέμαι, οπότε καποιά πράγματα δεν τα περίγραψα τοσο καλα
                    Σορρυ για ταλαιπωρία
                    Φιλικά kio.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • P
                      puntolord last edited by

                      Κοίτα τι χάνω βρε......ένεκα οικογενειακών υποχρεώσεων.....

                      @makis07 (ή πράκτωρ 007): Βρε Συμεών ή Ασημάκη ή Θωμά (ή όπως αλλιώς σε βάφτισαν), μήπως πριν λίγο το υπερηχητικό αεροσκάφος που πέρασε πάνω από το σπίτι μου ήταν Prius?? Λες??

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • K
                        kio last edited by

                        αν παρουμε ενα golf 122αρι tsi περα απο το οτι καιει λιγοτερη βενζινη, τι παραπανω απο αυτο εχει να προσφερει?

                        ειναι ή δεν ειναι παντου πιο αργο?

                        Το prius σε σχέση με το golf (με dsg για να χουμε σωστή σύγκριση) προσφέρει

                        1.Λίγο μεγαλύτερη πιθανότητα ατυχήματος με κάποιο πεζό λόγο της αθόρυβης λειτουργίας, όταν η κίνηση γίνεται με τις μπαταρίες (καλού-κακού πρέπει να βάζεις μουσική σε κατάλληλη ένταση για να ακούνε από μακριά )
                        2. Επιβάρυνση στο περιβάλλον για να κατασκευαστούν οι μπαταρίες του (δεν ξέρω αν αυτό αντισταθμίζεται από τα λιγότερα καυσαέρια που παράγει)
                        3.Πιο άδειες τσέπες κατά μερικά χιλιάρικα (αρχικά και άμα καταφέρει τελικά να κάνει απόσβεση καλώς)
                        4. Απαλλαγή από τα τέλη κυκλοφορίας (έτσι όπως πάμε στην Ελλάδα μετράει όλο και περισσότερο)
                        5. Μεγαλύτερη εγγύηση

                        Για τα υπόλοιπα ανάλογα με τα γούστα του καθενός από το test-drive και από τα τεχνικά χαρακτηριστικά

                        Έχω και γω μια απορία πόσο καίνε τα παραπάνω αμάξια με σταθερή ταχύτητα 120km/h με cruise control

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Q
                          qsisvts last edited by

                          το ειχα ξαναπει οτι πηγε να με πατησει ενα lexus suv υβριδικο οταν πηγα να περασω μια διασταυρωση

                          δεν ακουσα τιποτα

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • M
                            makis07 last edited by

                            Για το αν τα golf TSI 1.4l 90kW 122CV DSG-7 ,TSI 1.4l 90kW 122CV 6v,E 1.4l 59kW 80CV,CRTDI 2.0l 81kW 110CV DSG-6,CRTDI 2.0l 100kW 136CV,CRTDI 2.0l 103kW 140CV καινε λιγοτερο κανεις μεγαλο λαθος, ουτε και ειναι πιο γρηγορα σε ρεπριζ,ειναι πιο ελαφρια με λιγοτερους χωρους και στην τελικη και πιο ακριβα.....TSI 1.4l 118kW 160CV ,TSI 2.0l 155kW 210CV ολα τα παραπανω εκτος του οτι ναι ειναι πιο γρηγορα

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Q
                              qsisvts last edited by

                              φυσικα και καινε περισσοτερο τα tsi, δεν ειπε κανεις το αντιθετο..

                              ομως ουτε πιο ακριβα ειναι ουτε πιο αργα απο το prius

                              αυτο θελω να σου πω οτι το Prius περα απο μια καλη καταναλωση δεν εχει να προσφρερει τιποτα περισσοτερο.(χωρους ισως, ομως στα λεφτα του prius μπορεις να παρεις ακομα μεγαλυτρεους χωρους)

                              ενταξει αυτος με το tsi θα καιει 2,5-3 λιτρα/100 χλμ επιπλεον so what?

                              μιλαμε παντα για 1.4 122

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • M
                                makis07 last edited by

                                Οι μπαταριες του πριους ειναι ανακυκλωσιμες, το μεγεθος τους περιπου στο 2πλασιο μιας κανονικης οποτε στα 8 χρονια η 160000 χιλιομετρα χρησης που ειναι το ελαχιστο,λιγοτερη ζημια απο τις νορμαλ κανουν αφου κατα κανονα οι αλλες πανε στα σκουπιδια μετα απο περιπου 5 χρονια, η τιμη αντικαταστασης ειναι μικροτερη απο την τιμη αλλαγης των μπεκ στα ντιζελοκινητα που στα 160000 χιλιομετρα ειναι σιγουρη αν δε θες αντι για 6 να καις 8 λιτρα οποτε το παραμυθι με τις μπαταριες αφηστε το καλυτερα

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Q
                                  qsisvts last edited by

                                  το θεμα δεν ειναι αν απλα ανακυκλωνονται, ολες οι μπαταριες ανακυκλωνονται (των αυτοκινητων σιγουρα) αλλα το οτι ενα υποτιθεμενο 'πρασινο' αυτοκινητο προκειμενου να χει τις τεραστιες μπαταριες του συμβαλλει στη δημιουργια τετοιων τοπιων

                                  αν θες μπορεις να λες οτι συμβαλλεις στην οικονομια της τσεπης σου με ενα υβριδικο(αν και πανακριβα μεχρι τωρα) , οχι ομως στην προστασια του περιβαλλοντος

                                  το να δημιουργουνται συνεχως νεες μπαταριες νικελιου δεν ειναι οικολογικο τι να κανουμε?

                                  και ποια 160.000 χλμ ποιος θα το κρατησει τοσο αν δε κανει πολλα ταξιδια?θα τρεξει μετα απο 5-6 χρονια το πολυ να παρει το νεο υβριδικο που θα ειναι ακομα πιο πρασινο, αρα νεες μπαταριες και παει λεγοντας..

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • M
                                    makis07 last edited by

                                    GOLF 1.4 122 PS DSG-7 28000 Eυρο ειναι πιο φθηνο απο PRIUS?

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Q
                                      qsisvts last edited by

                                      παρηγγειλε φιλος μου και περιμενει να του το φερουν σε λιγοτερο απο μηνα golf VΙ 1.4T 122 dsg γυρω στα 22.000 ευρω .
                                      του προεκυψε και η εκπτωση στα τελη αρα θα γλιτωσει ακομα ενα 600αρι

                                      ο εξοπλισμος φτωχος(σχεδον τιποτα απο απο εξτρα), χρωμα λευκο ωστε να μη χρεωθει τα 800 ευρω του μεταλλικου, αλλα ηθελε οπωσδηποτε dsg.
                                      αλλα και με περισσοτερο εξοπλισμο σε νορμαλ επιπεδα αντε να φτασει 25.000

                                      τα 28Κ ειναι υπερβολικα πρεπει να βαλεις της παναγιας τα ματια μεσα ωστε να φτασει τα 28.
                                      με 28 παιρνεις ενα καλοεξοπλισμενο 160αρι

                                      αν μου μιλας για τεραστιες ζαντες, ηλιοροφες ,δερματινα καθισματα και navi παει και 30φευγα..οτι θεωρεις οτι χρειαζεσαι το πληρωνεις..
                                      ομως μπορεις να παραγγειλεις το αυτοκινητο οπως εσυ το θες και να περιμενεις καποιους μηνες καθως ολα τα dsg που χαν ετοιμοπαραδοτα ειχαν πολυ πλουσιο εξοπλισμο ,τον οποιο ο φιλος μου δεν ηταν διατεθημενος να πληρωσει

                                      αρα 28Κ αποδεδειγμενα **δεν **κανει!

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • M
                                        makis07 last edited by

                                        Και καθε χρονο εξοδα απο 500 μεχρι 1000 ευρο συνολο τελη και καυσιμα επιπλεον του πριους;
                                        το οτι κανει το πριους 27000 σου φαινεται ακριβο;
                                        Βρες εσυ με αυτα τα λεφτα ενα VW που να χωραει 5 ατομα ανετοτατα πχ PASSAT να εχει επιδοσεις 2λιτρου καταναλωσεις απο 1000αρι εγγυηση 5 ετη και 8 για το υβριδικο συστημα TRC ESP ABS CLIMA 9 AIRBAGS ............ και μετα τραγουδα οσο θες.
                                        Βαρεθηκα να ακουω οτι ειναι ακριβο , λες και αν παρεις οποιοδηποτε αλλο αυτοκινητο και το φορτωσεις οσα εχει το πριους θα βγει φθηνοτερο.
                                        Κοφτε για λιγο τις μαλακιες λεω γω γιατι αυτοκινητο τις προκοπης που να καλυπτει τις αναγκες που καλυπτει το πριους δεν υπαρχει ουτε με 15000 ουτε με 20000.
                                        Κι αν καποιος δεν εχει 27000 τοτε ολα τα τουτου με 27000 ειναι αχρηστα;
                                        Καταλαβε το επιτελους οτι αν εχεις και μπορεις να δωσεις 27000 τοτε το πριους ειναι μια απο τις καλυτερες επιλογες.
                                        Αν δεν εχεις τοτε περνεις οτι μπορεις, κι αν υπηρχε σημερα ενα πιο μικρο και πιο φθηνο υβριδικο να εισαι σιγουρος οτι στα λεφτα που θα εκανε παλι θα υπηρχαν καποιοι που δε θα μπορουσαν να το αγορασουν γιατι για εκεινους και τα 15000 η και τα 10000 θα ηταν πολλα,αλλα αφτο καμμια σχεση δεν θα ειχε με το αν οντως αξιζε τα λεφτα του.
                                        Το οτι σημερα δεν υπαρχει ποικιλια σε υβριδικα απο αποψη τιμης αν θες,για να καλυπτουν ολες τις πιθανες οικονομικες δυνατοτητες δεν πρεπει να οδηγει σε λογικες του τυπου οτι ειναι ακριβα.
                                        Οποιοδηποτε αυτοκινητο σου προσφερει πραγματα που δεν χρειαζεσαι ειναι ακριβο.
                                        Και ενα golf με 28000 ειναι χειροτερη επιλογη ενω στην περιπτωση που συμπιεσεις την τιμη του πιο κατω τοτε περα απο τα 122 αλογακια προφανως θα σου λειπει κατι οποτε δεν εχει νοημα να κανεις συγκριση αν θες να εισαι δικαιος.
                                        Οσο για τα 22000 που λες και οτι πολλα πολλα να φτασεις στα 25000 ΕΠΕΙΔΗ Ο ΚΟΛΛΗΤΟΣ ΣΟΥ μαλλον νομιζει οτι με αυτα που γραφει στον καταλογο θα παρει αυτο που ονειρευεται να σε πληροφορησω οτι:
                                        Το συγκεκριμενο αυτοκινητο με οτι ακριβως εχει το πριους στα 26830 κοστιζει 27668 με φπα 21 στο βελγιο,27211 με φπα 19 στην ελλαδα μειον τη μειωση που λες εσυ και που ειναι μια μαλακια που σκαρφιστηκες στα γρηγορα,γιατι αυτοκινητο που ειναι σε στοκ ετοιμοπαραδοτο δεν την παιρνει μιας και ολα οσα ειναι στοκ ειναι εκτελωνισμενα πριν πολλους μηνες.Οσα δε υπαρχουν σε εκθεσεις και δεν εχουν εκτελωνιστει ακομα εχουν μια διαδικασια καπου 1 με 2 μηνες μεχρι να παραδωθουν οποτε πες μου για μια διαφορα το πολυ 2 επιπλεον μηνων γιατι καποιος να μην παρει αυτο που ΑΚΡΙΒΩΣ ηθελε; πχ μαυρο και οχι γκρι η για καποια ευρο παραπανω ενα κατιτις που το γουσταρε στο κατω κατω.
                                        Το οτι δεν εχετε ιδεα τι ειναι να περνεις κομματι απο στοκ τα λεει ολα......εκτος και αν δεν εχετε καταλαβει οτι τα περισσοτερα προβληματικα κομματια ετσι τα πασαρουν καποιοι καποιοι......

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Q
                                          qsisvts last edited by

                                          βρε αγορι μου το παρηγγειλε, το αγορασε πώς αλλιως να στο πω? ειναι δικο του πλεον και περιμενει να του το φερουν
                                          δεν πηρε ετοιμοπαραδοτο (παρηγγειλε και θα περιμενει συνολικα πανω απο 3 μηνες) γιατι με τον εξοπλισμο που ειχαν τα ετοιμοπαραδοτα με dsg ξεπερνουσαν αρκετα τα λεφτα που ηθελε να δωσει.
                                          το αυτοκινητο δεν εχει καν ζαντες ειναι με τασια!δεν εχει clima δεν εχει οροφες ειναι σχεδον γυμνο
                                          (ευτυχως που πλεον εχουν στανταρ radio/cd τα golf αλλιως ουτε αυτο μπορει να μην ειχε )
                                          αυτο του ηταν απαραιτητο, αυτο αγορασε.τι τον νοιαζει αν το prius εχει πιο πλουσιο εξοπλισμο?
                                          ζητησε να εχει?χρειαζεται να εχει? ΟΧΙ!!!αρα χεστηκε αν το golf με τον εξοπλισμο prius ειναι ακριβοτερο

                                          στα λεφτα του prius εγω προσωπικα θα επαιρνα ενα golf 160 το οποιο εχει επιδοσεις σαφως παραπανω απο 2λιτρο και σαφως καλυτερες απο prius.
                                          οι χωροι για 5 δε με αφορουν και το golf ειναι ηδη αρκετα μεγαλο για τις αναγκες μου
                                          (αν μου πεις κι εδω για εξτρα εξοπλισμο σου λεω οτι το μονο που θα βαζα ειναι ζαντα ,ισως και μεταλλικο)

                                          ο,τι λεφτα και να μου βαλεις σαν διλλημα δε θα περνα για κανενα λογο υβριδικο, οπως δε θα παιρνα και κατι ατμοσφαιρικο θα επαιρνα μονο turbo κι αν ηθελα οικονομια(και δεν ειχαμε ηλιθιους νομους) diesel

                                          Ο χρήστης Makis07 έγραψε:

                                          Το οτι σημερα δεν υπαρχει ποικιλια σε υβριδικα απο αποψη τιμης αν θες,για να καλυπτουν ολες τις πιθανες οικονομικες δυνατοτητες δεν πρεπει να οδηγει σε λογικες του τυπου οτι ειναι ακριβα.
                                          Οποιοδηποτε αυτοκινητο σου προσφερει πραγματα που δεν χρειαζεσαι ειναι ακριβο.

                                          ακριβως!!!! το prius ειναι ενα τετοιο αυτοκινητο
                                          στο παιζει οικονομικο, ομως απο την αλλη εχει ενα καρο εξοπλισμο οθονες και χαμους συνεπως ειναι πανακριβο για αυτοκινητο 115 ιππων
                                          το 95% του κοσμου οταν αγοραζει 115 αλογα δε βαζει τοσα πραγματα.θελει να παρει ενα οικονομικο αμαξακι να κανει τη δουλεια του.αντε να βαλει 2-3 εξτρα..

                                          εξαιρουνται οι κατοχοι 316, οι οποιοι ειναι ιδιαιτερη περιπτωση

                                          και σοβαρα τωρα για να κοπει η πλακα..το prius δεν εχει επιδοσεις 2λιτρου.. το 122 tsi αντε συγκρινεται με καποια 2λιτρα.
                                          το συγκεκριμενο εχει 115 αλογα ολα κι ολα και παρα πολυ βαρος..ειναι αργο αυτοκινητο και πολυ λογικο αλλωστε καθως ΔΕΝ ειναι αυτοκινητο επιδοσεων, αλλα αυτοκινητο που εχει ως στοχο να καψει πολυ λιγη βενζινη..
                                          το χεις στησει σε κανα φαναρι με κανα αλλο αυτοκινητο?δε γινεται να πιστευεις οτι συγκρινεται με 2λιτρα..
                                          εχει τελικη μολις 170 αρα δεν εχει δυναμη!!!

                                          δες εδω http://www.youtube.com/watch?v=z8hgclX_ ... re=related το prius
                                          κανει 0-100 σε 12-13 sec τι σχεση εχει με ενα golf 122 που τα κανει σε κατω απο 10 sec?

                                          αρα μη μου επιχειρηματολογεις με ροπες και τετοια!το αυτοκινητο ειναι ταφος και καλα θα κανεις να το συνειδητοποιησεις

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • N
                                            nidosan last edited by

                                            Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
                                            και σοβαρα τωρα για να κοπει η πλακα..το prius δεν εχει επιδοσεις 2λιτρου.. το 122 tsi αντε συγκρινεται με καποια 2λιτρα.

                                            Το 'επιδόσεις 2λιτρου' τι σημαίνει ρε παιδιά?
                                            Γιατί εντάξει, κακά τα ψέμματα, υπάρχουν και 2λιτρα τόσο αργά όσο το Prius.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 11
                                            • 12
                                            • 13
                                            • 14
                                            • 15
                                            • 16
                                            • 17
                                            • 13 / 17
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr