Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

To Σκ 4 & 5 Απριλίου λανσάρεται στην Ιταλία η 159 με τους 2 νέους κινητήρες.

Εδώ πότε με το καλό ?

Και ο τιμοκατάλογος εδώ με τις εκδόσεις και τα extra, υπενθυμίζω για την ιταλική αγορά

Γιατι μόνη επιλογή τa 200hp ? για τον Tbi ? δεν θα βγάζει 240 ... ή διαβασα λάθος ?????

Στις παραπάνω φωτό είναι μια 159 1750 TBi και η πρόγονος 1750 Berlina

Ποιά είναι η 1750 και για πότε έχει προγραμματιστεί ?

Μόλις είδα τις τιμές της 2,2 .....
ALFA 159 2,2 JTS Elegante -------------- 36.200
ALFA 159 2,2 JTS SELESPEED Elegante - 37.700
ALFA 159 2,2 JTS Ti ---------------------- 39.200
ALFA 159 2,2 JTS Selespeed Ti ---------- 40700

Με τίποτα δεν πρέπει να φτάσει εκεί πάνω .
Θα την θάψουν αν τιμολογήσουν έτσι .
Αλωστε τα 1750 έχουν μεγάλη διαφορά απο τα 2,2 στην φορολόγηση.
Είδωμεν

E ιναι αδιανοητο στην Ιταλια η 159 1.8 MPi Progession να στοιχιζει 23860 ευρω και στην Ελλαδα 29000 και μαλιστα με λιγοτερο εξοπλισμο!!! Αν οι τιμες της 1.8TBi φτασουν στα επιπεδα της 2.2 δηλαδη τα 36000 ευρω παλι ειναι χαμμενη και η 159 στην Ελλαδα και κοροιδα οι Ελληνες αφου στην Ιταλια ξεκινουν απο 28360!!

Η διαφορα των σχεδον 8000 ευρω δεν πρεπει να σχετιστει με τα τελη ταξινομησης που φορτωνεται το ελληνικο αυτοκινητο. Ξεκαθαρο παραδειγμα αποτελουν οι τιμες της ΜiΤο στην Ιταλια και στην Ελλαδα με την διαφορα να κυμαινεται στα περιπου 500 ευρω μονο.

Ας φερουν λοιπον οι κυριοι στην Αργυρουπολη την 159 με τις σωστες τιμες και ας αφησουν τις εκπτωσεις των 3000 ευρω που νομιζουν οτι μας κανουν και χαρη.

Ο χρήστης Chronis Mar έγραψε:

Η διαφορα των σχεδον 8000 ευρω δεν πρεπει να σχετιστει με τα τελη ταξινομησης που φορτωνεται το ελληνικο αυτοκινητο. Ξεκαθαρο παραδειγμα αποτελουν οι τιμες της ΜiΤο στην Ιταλια και στην Ελλαδα με την διαφορα να κυμαινεται στα περιπου 500 ευρω μονο.

δε διαφωνω οτι περα απο τα τελη ταξινομησης φταινε και οι αντιπροσωποι για τις μεγαλυτερες τιμες, αλλα αν ειναι τοσο κλεφτες γιατι δεν πουλησαν αντιστοιχα ακριβα και τη mito??
μηπως τα μολις 1400 κεκ παιζουν καποιο ρολο??

παντως εγω την 1.8T την 159 την βλεπω να παιζει στα 32000 χιλιαρικα , αλλωστε δεν εχει λογικη και εμπορικα να την βγαλουν στα 36000 χιλ. και λιγοτερο ΕΦΚ εχει απο μια 2.2. με τιμη απο 36000 χιλ. δεν παιζεις το Α4 εμπορικα με τιποτα.

Busso, γιά τήν Brera δέν βγάλανε ακόμη κατάλογο οι Ιταλοί;;;

Ο χρήστης MIXANAG έγραψε:
παντως εγω την 1.8T την 159 την βλεπω να παιζει στα 32000 χιλιαρικα , αλλωστε δεν εχει λογικη και εμπορικα να την βγαλουν στα 36000 χιλ. και λιγοτερο ΕΦΚ εχει απο μια 2.2. με τιμη απο 36000 χιλ. δεν παιζεις το Α4 εμπορικα με τιποτα.

+1000

Tα 35-36κ 'ταιριαζουν' καλυτερα στην Brera (αν και θα ευχομουν να εχει 32κ για να ηταν
πιο κοντινος στοχος!) η οποια και θα ειναι πλεον ενα απο τα πιο ολοκληρωμενα
σπορ κουπε αυτοκινητα της αγορας.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Tα 35-36κ 'ταιριαζουν' καλυτερα στην Brera (αν και θα ευχομουν να εχει 32κ για να ηταν
πιο κοντινος στοχος!) η οποια και θα ειναι πλεον ενα απο τα πιο ολοκληρωμενα
σπορ κουπε αυτοκινητα της αγορας.

Busso ? που είσαι ?

Ετσι και βγεί η Brera 1750Tbi 200+ άλογα στα 35,00-37000 αρχική μέσα στην διάρκεια της έκπτωσης του τέλους ......... την χτύπησα .... με κλειστά τα μάτια .

Ο χρήστης sprsk έγραψε:

Tα 35-36κ 'ταιριαζουν' καλυτερα στην Brera (αν και θα ευχομουν να εχει 32κ για να ηταν
πιο κοντινος στοχος!) η οποια και θα ειναι πλεον ενα απο τα πιο ολοκληρωμενα
σπορ κουπε αυτοκινητα της αγορας.

Busso ? που είσαι ?

Ετσι και βγεί η Brera 1750Tbi 200+ άλογα στα 35,00-37000 αρχική μέσα στην διάρκεια της έκπτωσης του τέλους ......... την χτύπησα .... με κλειστά τα μάτια .

Φίλε μου δεν φτάνει να παραγγείλεις το αυτοκίνητο μέσα στο 4μηνο...αλλά θα πρέπει να σου έρθει κιολας... και από την στιγμή που το μέτρο θα ισχύσει άμεσα...δεν σε βλέπω να προλαβαίνεις ακόμα και αν το αυτοκίνητο 'βγεί' την άλλη εβδομάδα

Ο χρήστης stanfromgreece έγραψε:

Tα 35-36κ 'ταιριαζουν' καλυτερα στην Brera (αν και θα ευχομουν να εχει 32κ για να ηταν
πιο κοντινος στοχος!) η οποια και θα ειναι πλεον ενα απο τα πιο ολοκληρωμενα
σπορ κουπε αυτοκινητα της αγορας.

Busso ? που είσαι ?

Ετσι και βγεί η Brera 1750Tbi 200+ άλογα στα 35,00-37000 αρχική μέσα στην διάρκεια της έκπτωσης του τέλους ......... την χτύπησα .... με κλειστά τα μάτια .

Φίλε μου δεν φτάνει να παραγγείλεις το αυτοκίνητο μέσα στο 4μηνο...αλλά θα πρέπει να σου έρθει κιολας... και από την στιγμή που το μέτρο θα ισχύσει άμεσα...δεν σε βλέπω να προλαβαίνεις ακόμα και αν το αυτοκίνητο 'βγεί' την άλλη εβδομάδα

Φυσικά και προλαβαίνεις. custom παραγγελίες έρχονται σε 3 μήνες.

Περί τιμολόγησης των 159/Brera/Spider με τον 1750 στην Ελλάδα έδωσε σαφή απάντηση η αγαπητή Alba P.

Tην παραθέτω και εδώ:

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Λυπάμαι που θα σας το χαλάσω ....αλλά στην ιταλική αγορά ο μόνος άμεσος φόρος στην αγορά αυτοκινήτου είναι ο ΦΠΑ.Προκειμένου να υπερπηδηθούν τα εμπόδια που θέτει το ελληνικό φορολογικό σύστημα με τους πρόσθετους φόρους στις κατηγορίες άνω των 1801 και ιδίως άνω των 2001κε. το εργοστάσιο αναγκαζόταν να συμπιέζει ιδιαίτερα τις εργοστασιακές τιμές για την Ελλάδα,σε σημείο ώστε μια 159 2,2 να έχει χαμηλότερη εργοστασιακή τιμή από μια 1,9.

Ακόμα και αν ισχύσουν τα μέτρα περί προσωρινής κατάργησης του ΕΤΤ,μην ελπίζετε ιδιαίτερα ότι οι τιμές για την 1750ΤΒi θα είναι πολύ χαμηλότερες από ότι ήταν για την 2,2.Αφενός γιατί το εργοστάσιο αναμένει πια να έχει ένα λογικό κέρδος από το αυτοκίνητο,που θα το προσφέρει σε κανονική και όχι κουστσουρεμένη εργοστασιακή τιμή στην ελληνική αγορά ....και αφετέρου γιατί οι κάτοχοι μιας 2,2 διετίας θα υφίσταντο τέτοια οικονομική απαξία του αυτοκινήτου τους,που θα ήταν προτιμότερο να το κάψουν παρά να το πουλήσουν.

Δυστυχώς για το ελληνικό καταναλωτικό κοινό, το φορολογικό σύστημα στην Ελλάδα είναι ανώμαλο και σε συνδυασμό με το ότι σαν χώρα δεν παράγεις είναι 'λογικό' ας πούμε να συμβαίνει αυτό, από κάπου πρέπει να έχει έσοδα και το κράτος.

Για να κάνουμε ρεζουμέ λοιπόν. Να υπολογίζεται για εδώ ότι μια 159 1750, μια Βrera 1750 και μια Spider 1750 θα κοστίζουν ανάλογα με τις αντιστοιχες τους εκδόσεις με το μηχανικό σύνολο των 2.200κεκ.
Το τι θα γίνει με το ΕΤΤ ακόμη είναι άγνωστο, ωστόσο ακόμη και 50% να γίνει μείωση το όφελος στην Ελλάδα δεν είναι μεγάλο σε αυτά τα κυβικά. Τα κυβικά εκατοστά που ωφελούνται από την μείωση του ΕΤΤ είναι αυτά άνω των 2.000.... Έτσι περισσότερο θα ωφεληθεί μια 159 2.2 παρά μια 159 1750.
Και βέβαια αυτά αρχικά, κανείς δεν ξέρει την πορεία του μοντέλου και τι εκπτώσεις ή συμφέροντα χρηματοδοτικά θα ακολουθήσουν.

Ο χρήστης sprsk έγραψε:
[Γιατι μόνη επιλογή τa 200hp ? για τον Tbi ? δεν θα βγάζει 240 ... ή διαβασα λάθος ???

Δεν διάβασες λάθος.
Η 159 προς το παρόν θα διατεθεί με τον 1750 στην έκδοση των 200 ίππων. Και αυτό όχι γιατί η έκδοση των 240 ίππων δεν είναι έτοιμη. Έτοιμη είναι, αλλά δεν είναι έτοιμο το νέο κιβώτιο C635 το οποίο είναι της τάξης των 350Νm, τόσο όση και η παραγόμενη ροπή του 240άρη. Αρχικά λοιπόν η 200άρα λανσάρεται με το κβώτιο Μ32, προιόν του joint venture Fiat-GM, το οποίο είναι της τάξης των 320Nm, όση δηλαδή και η παραγόμενη ροπή του 200άρη 1750TBi.
Ευελπιστούμε από το καλοκαίρι και έπειτα να ξεκινήσει η παραγωγή του νέου C635 ώστε και να αντικαταστήσει το πολύ καλό Μ32, αλλά σαφώς υποδεέστερο του νέου, αλλά και να διατεθούν οι εκδόσεις των 240 ίππων του 1750TBi. Η Brera & Spider θα έχουν σίγουρα την έκδοση των 240 ίππων. Αντίθετα με την περίπτωση της 159 κανείς δεν ξέρει. Εγώ μέχρι στιγμής ξέρω ότι 240άρης στην 159 γιόκ. Αλλά μην απορήσεις αν δεις κιόλας αυτό να αλλάζει, δεν είναι δα και δύσκολο....

Ο χρήστης sprsk έγραψε:
Busso ? που είσαι ?

Ετσι και βγεί η Brera 1750Tbi 200+ άλογα στα 35,00-37000 αρχική μέσα στην διάρκεια της έκπτωσης του τέλους ......... την χτύπησα .... με κλειστά τα μάτια .

Εύχομαι ολόψυχα να γίνει πραγματικότητα η επιθυμία σου.
Νομίζω ότι πλέον μια Brera 1750 είναι ένα δυνατό πακέτο, καλή τύχη

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Πρώτη πρόβα της 159 ΤΒi στην έκδοση των 200 ίππων,με το παλιό κιβώτιο M32,από το περιοδικό Quattroruote (εντός παρενθέσεως οι επιδόσεις της 2,2JTS που αντικαθιστά):

Eνδεχομένως με το C635 να είναι ακόμη καλύτερα τα νούμερα, στην Ιταλία λένε πως αυτό το νέο κιβώτιο είναι κατασκευασμένο έτσι με σκοπό τις μικρότερες δυνατές απώλειες από τη μετάδοση.

Δηλαδη η 159 και Brera/Spider TBi των 200 ιππων θα διατειθενται αρχικα με το παλιο κιβωτιο Μ32;;
Αυτοι οι Ιταλοι ποτε δεν μπορουν να κανουν κατι σωστο στο σωστο χρονο...

Ποτε θα τοποθετηθει το νεο χειροκινητο C635;

Στις εκδοσεις των 230 ιππων θα τοποθετηθει εξαρχης το νεο; Και τι γινεται με τις εκδοσεις των 170 ιππων;

Ο χρήστης Chronis Mar έγραψε:

Ποτε θα τοποθετηθει το νεο χειροκινητο C635;

Στις εκδοσεις των 230 ιππων θα τοποθετηθει εξαρχης το νεο; Και τι γινεται με τις εκδοσεις των 170 ιππων;

Το χειροκίνητο C635 θα είναι διαθέσιμο στην αγορά από Οκτώβρη και η έκδοση DDC στις αρχές του 2010.
H έκδοση με τους 230+ ίππους θα διατίθεται αποκλειστικά με C635, καθώς το Μ32 έχει όριο ροπής τα 320ΝΜ .Όλα τα κιβώτια M32/Μ20/Μ40 καθώς και C 530/C 530.6 θα αντικατασταθούν από το C635.
Έκδοση 170 ίππων για Brera/Spider δεν έχει προβλεφθεί.

Tιμοκατάλογος Γερμανίας για τις εκδόσεις τις 159

159 1.75TBi 29.700
159 1.75TBi Sport Pack 1 30.400
159 1.75TBi Turismo 30.500
159 1.75TBi Turismo Sport Pack 2 31.500
159 1.75TBi Turismo Comfort Pack 32.500
159 1.75TBi Turismo TI pack 34.200
159 2.0JTDm 29.000
159 2.0JTDm Sport Pack 1 30.500
159 2.0JTDm Turismo 30.500
159 2.0JTDm Turismo Sport Pack 2 31.500
159 2.0JTDm Turismo Comfort Pack 32.500
159 2.0JTDm Turismo TI Pack 34.200

Να σε ρωτησω τι διαφορα εχει η απλη με την turismo και στην turismo τι διαφορα εχει το sport pack με το TI pack; Αχ και να ειχε φραγκα ο πατερας θα του ελεγα να την παρει σε sportwagon να ευχαρηστηθει ομορφια, ταξιδια, στροφες, ανεση, ροπη (320Nm ειναι αυτα), χωρους... Βεβαια αυτο ειναι ενα ονειρο γιατι no money no party...

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
... το νέο κιβώτιο C635 το οποίο είναι της τάξης των 350Νm, τόσο όση και η παραγόμενη ροπή του 240άρη. Αρχικά λοιπόν η 200άρα λανσάρεται με το κβώτιο Μ32, προιόν του joint venture Fiat-GM, το οποίο είναι της τάξης των 320Nm, όση δηλαδή και η παραγόμενη ροπή του 200άρη...

Δηλαδή τα 2 κιβώτια αντέχουν οριακά την ροπή των 2 κινητήρων...? Ούτε μισό κιλό παραπάνω...??!!
Ώρες ώρες αυτοί οι Ιταλοί με τρομάζουν...

Ο χρήστης morpheus έγραψε:

... το νέο κιβώτιο C635 το οποίο είναι της τάξης των 350Νm, τόσο όση και η παραγόμενη ροπή του 240άρη. Αρχικά λοιπόν η 200άρα λανσάρεται με το κβώτιο Μ32, προιόν του joint venture Fiat-GM, το οποίο είναι της τάξης των 320Nm, όση δηλαδή και η παραγόμενη ροπή του 200άρη...

Δηλαδή τα 2 κιβώτια αντέχουν οριακά την ροπή των 2 κινητήρων...? Ούτε μισό κιλό παραπάνω...??!!
Ώρες ώρες αυτοί οι Ιταλοί με τρομάζουν...

Σίγουρα δεν είναι έτσι.Ανοχές υπάρχουν.Αρκεί να σκεφτεί κανείς ότι το step 2 του 1,9MJet 16V των 170ίππων και 330ΝΜ ροπής,εξακολουθεί να συνδυάζεται με το κιβώτιο C530.6 του 1,9MJet 16V, που υποθετικά έχει όριο ροπής τα 305NM.

Πέρα από τα όρια ροπής, ο λόγος της αντικατάστασης έχει να κάνει με το γεγονός ότι δεν θα ξαναχρησιμοποιηθεί πλεόν προϊόν JV με την GM (όπως η οικογένεια κιβωτίων με τον κωδικό Μ),ενώ από την άλλη το C635 ως πιο καινούριο έχει πολύ μικρότερες απώλειες στη μετάδοση και βοηθά στην βελτιστοποίηση της κατανάλωσης.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Όλα τα κιβώτια M32/Μ20/Μ40 καθώς και C 530/C 530.6 θα αντικατασταθούν από το C635.

Kαι ποτε θα τοποθετηθει το C635 στα υπολοιπα αυτοκινητα του Gruppo;

Σε καποιο facelift ή η αλλαγη θα γινει σιωπηρα;; Υπαρχει περιπτωση να εκμεταλλευτουν την εισαγωγη του Multiair στην αγορα και να πλασαρουν την τεχνολογια μαζι με το νεο κιβωτιο;

Τελος τα 7.7sec στα 0-100 της 159 ΤΒi δεν ειναι και πολυ αισιοδοξα. Αυτο ισως οφειλεται στο Μ32 που εμφανιζει υψηλες απωλειες ισχυος; Θα αλλαξουν οι επιδοσεις και η καταναλωση στα τεχνικα χαρακτηριστικα με την ελευση του C635;

Αληθεια η Delta ΤΒi δεν θα δεχθει χειροκινητο κιβωτιο;

Press file

Alfa Romeo 159 1750

At the recent Geneva Motor Show, Alfa Romeo unveiled numerous major developments heralding the re-launch of the brand on the global stage. Protagonist of the event was the new Alfa Romeo 159 (saloon and Sportwagon versions). The new 159 is designed to express a sporting yet seductive personality and boasts road holding and performance that set new standards for this class of car. Two new engines in particular (a 200 HP, 1750 cc turbocharged petrol engine and a 170 HP 2.0 JTDM diesel) place the Alfa Romeo 159 firmly in market segment D, in the power range that accounts for over half of Alfa Romeo sales.

Under their fascinating and highly personal exterior, all Alfa Romeos offer a choice of superb engines, all packed with the latest technology and bursting with performance. Alfa Romeo engines are the perfect embodiment of the sporting soul that has always set the marque apart from the competition. The Alfa Romeo 159 is certainly no exception. Starting from April 2009, the new 159 will be available with a brand new engine: a 1750 cc turbocharged petrol engine that conforms to Euro 5 standards and develops 200 HP between 4,750 and 5,500 rpm with 320 Nm of torque at only 1,400 rpm.

The new 1750 cc turbo petrol engine (manufactured by FPT - Fiat Powertrain Technologies) comes combined with a six speed manual gearbox and boasts advanced ignition control solutions including direct fuel injection, two continuously variable valve timing units, a turbocharger and a revolutionary scavenging control system. The resulting performance is comparable to – or better than – that of many 3 litre engines while still delivering fuel consumption typical of a compact four cylinder unit.

The force behind the development of any Alfa Romeo engine is the company’s determination to use technology to enhance driving pleasure. This certainly applies to the development of the new, Euro 5, “1750 Turbo Benzina 200 CV” unit destined immediately for the Alfa Romeo 159 and later on for the Alfa Romeo Brera, Spider and 159 Sportwagon.

This engine takes the Alfa Romeo 159, with its refined Italian styling and typical sporting elegance to an impressive top speed of 235 kph and accelerates it from 0 to 100 kph in just 7.7 seconds. The 200 HP Alfa Romeo 159 1750 TBi is therefore a true representative of Alfa’s exclusive motoring lifestyle. Far from being a mere ‘means of transport’, the new 159 is a real driver’s car. It delivers genuine sports performance and muscular acceleration thanks to generous torque and smooth response even at low revs and the extended power band of a modern, advanced petrol engine that minimises the need for you to ‘work’ the gearbox. The engine sound too is inspiring without ever becoming tiresome.

Alfa Romeo 159 - 1750 TBi 200 CV technical specifications
http://www.fiatautopress.com/download/2009/ALFA_ROMEO/SCHEDE_TECNICHE/090331_AR_1750_tbi_eng.pdf