εγώ πάλι Κωνσταντίνε εμπιστεύομαι περισσότερο αυτούς :
http://farm4.static.flickr.com/3234/3279684159_36c4377525_b.jpg

παρά αυτούς :
http://www.flickr.com/photos/iguerilla/3280480514/

και τα δυο γερμανικά είναι [από παλιότερη πορεία στη Δρέσδη], οπότε το να λες ότι εμπιστεύεσαι κάθετι γερμανικό μάλλον δεν βγάζει άκρη

Οι γερμανικοί δρόμοι πάντως πρέπει να είναι γτπ...
κοίτα πως γλύστρησε και τούμπαρε αυτό
http://www.flickr.com/photos/iguerilla/3281168318/

Δεν φοράει χειμερινά

Τι μωρό ήταν εκείνο Κι εγώ αυτήν ξέρω, αυτήν εμπιστεύομαι

η σύγκριση μεταξύ αστυνομικών που ελέγχουν τον ΚΟΚ και ΜΑΤατζήδων σε πορείες, δεν βρίσκεις ότι είναι κάπως ατυχής;

Δηλαδή πιστεύεις ότι εγώ δεν γουστάρω να με ελέγχουν στο πως οδηγώ, ή ότι θα κάτσω να πουλήσω πνεύμα αν φάω δικαίως μια κλήση;

Τέσπα, μάλλον την έχουμε ξανακάνει αυτή την κουβέντα...

[Τελικά με τον Κωνσταντίνο Βαθιώτη έχεις κάποια σχέση; Δικηγόρος στη Θεσ/νίκη είναι κι αυτός, γι' αυτό ρωτάω]

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
2009.03.28 Berlin

Αυτή η πλατεία έχω την εντύπωση ότι είναι στο Μόναχο

Ο χρήστης UnHackAble έγραψε:

Αυτή η πλατεία έχω την εντύπωση ότι είναι στο Μόναχο

βασικά από φρανκφούρτη είναι που είχε την ίδια μέρα πορεία.
Μαλακία μπερδεύτηκα.. διορθώνω καταλλήλως !

Μικρή παρένθεση με ενδιαφέρον άρθρο - για να μην ξεχνάμε και τα δικά μας....

Δεν είναι μόνο άχρηστοι, είναι και τεμπέληδες

Κυρίες και κύριοι ετοιμαστείτε για μεγάλες περιπέτειες. Ο κύριος Καραμανλής μας υπόσχεται έκτακτα οικονομικά μέτρα, σαν κι αυτό του κεφαλικού φόρου. Ο κ. Παπανδρέου θα φορολογήσει, λέει, τη μεγάλη ακίνητη περιουσία και τις μεγάλες επιχειρήσεις. Την ώρα που στην Ευρώπη μειώνονται οι φόροι για να αντιμετωπιστεί η κρίση, οι πολιτικοί μας οδηγούν το καράβι με ταχύτητα στην ξέρα..

Ο κ. Καραμανλής μας λέει ότι θα πάρει νέα μέτρα, αλλά δεν μας εξηγεί προς ποια κατεύθυνση θα είναι τελικά αυτά. Το γεγονός αυτό από μόνο του είναι αρκετό για να βουλιάξει ακόμη περισσότερο τα φορολογικά έσοδα, αφού η αγορά έχει ήδη εκλάβει το μήνυμα από τον κεφαλικό φόρο: «Κρύψε ό,τι μπορείς να κρύψεις, επειδή δεν ξέρεις τι σε περιμένει αύριο με ετούτους».

Ο κ. Παπανδρέου, από την άλλη, έβγαλε από το καπέλο τη δική του «μαγική λύση», την φορολογία της μεγάλης ακίνητης περιουσίας και των μεγάλων επιχειρήσεων. Κάποιος θα πρέπει να εξηγήσει στον κ. Παπανδρέου ότι οι μεγάλες πολυεθνικές εταιρείες έχουν τον τρόπο τους να εξαφανίζουν τα κέρδη τους. Έτσι, μένουν μόνο οι μεγάλες ελληνικές επιχειρήσεις. Αν, όμως, επιμείνουν σε τέτοιες ανορθόδοξες πρακτικές, τότε και οι μεγάλες ελληνικές επιχειρήσεις θα κάνουν ό,τι και οι μεγάλες πολυεθνικές.

Το βασικό πρόβλημα του πολιτικού κόσμου είναι ότι δεν έχει επαφή με την αγορά. Να είστε βέβαιοι ότι οι περισσότεροι από τους «συμβούλους» των πολιτικών μας αρχηγών δεν έχουν βγάλει μέχρι σήμερα ένα ευρώ στην ελεύθερη αγορά. Πρόκειται, στην μεγάλη τους πλειονότητα, για κομματικά στελέχη που έκαναν επάγγελμά τους την πολιτική ή για πανεπιστημιακούς που η μόνη τους επαφή με την επιχειρηματικότητα είναι όσα έχουν διαβάσει σε βιβλία και συγγράμματα.

Έχουμε βαρεθεί το τελευταίο χρονικό διάστημα να ακούμε βλακείες. Έχουμε κουραστεί να διαπιστώνουμε κάθε φορά ότι η έλλειψη φαντασίας έχει παγιδεύσει τους γόνους των παλιών πολιτικών οικογενειών σε συλλογιστικές που δεν αντέχουν στην κριτική.

Τα διάφορα μέτρα που προτείνονται έχουν ως κεντρική τους ιδέα τους νέους φόρους. Για να υπάρξουν, όμως, φόροι θα πρέπει να υπάρχει και επιχειρηματική δραστηριότητα. Αν αποφασίσουν να τη στραγγαλίσουν, τότε, είναι βέβαιο ότι μας περιμένουν πολύ δύσκολες μέρες.

Λείπει από το πολιτικό σύστημα η τόλμη, λείπει η γνώση, λείπει το όραμα. Χρόνια και χρόνια ακούμε να μας μιλάνε για φορολογική δικαιοσύνη. Το πρόβλημα είναι ότι ο καθένας εννοεί με τον όρο «φορολογική δικαιοσύνη» κάτι τελείως διαφορετικό από τον άλλον. Φορολογική δικαιοσύνη για τον κ. Παπανδρέου είναι (κατά πως φαίνεται) να δουλεύουν οι επιχειρήσεις για το κράτος. Φορολογική Δικαιοσύνη για τον κ. Καραμανλή είναι να αποφασίζεται κάθε μέρα κι ένα νέο μέτρο, σαν να τραβάει κανείς κάρτες στην Mονόπολη.

Οι λύσεις υπάρχουν, δεν θα ανακαλύψουμε την Αμερική. Είναι γνωστές σε όλους. Είναι πασίγνωστες.

Πρώτα απ’ όλα ο περιορισμός του σπάταλου κράτους. Οι λέξεις είναι προσεκτικά επιλεγμένες και δηλώνουν ευγένεια. Θα έπρεπε κανονικά μα πούμε: Πετάξτε έξω από το δημόσιο όλα τα λαμόγια που κατασπαταλούν το δημόσιο χρήμα σε κάθε είδους προμήθεια. Αντί να μετράτε κεφάλια για τα χιλιάρικα που σας λείπουν, σκεφτείτε πόσα λεφτά θα είχαμε γλιτώσει αν αγοράζαμε τα όπλα στις τιμές που έπρεπε, τα φάρμακα και τις γάζες (ναι τις γάζες) στις τιμές που έπρεπε, αν πληρώναμε τους δρόμους στις τιμές που έπρεπε.

Δεύτερον, η αντιμετώπιση της διαφθοράς. Κι αυτές οι λέξεις είναι προσεκτικά επιλεγμένες. Αλήθεια, για να μην θίξουμε ποιόν; Είναι δυνατόν, μωρέ, να είμαστε στην ΟΝΕ, στην καρδιά της Ευρώπης, και να χρειαζόμαστε «γρηγορόσημο» για μια οποιαδήποτε πράξη στο δημόσιο τομέα; Είναι δυνατόν να μην μπορείς να ζητήσεις ένα οποιοδήποτε παλιόχαρτο από το μίζερο ελληνικό κράτος, δίχως να πρέπει να πληρώσεις «έναν καφέ» στον κάθε λιγδιάρη απατεωνίσκο; Είναι δυνατόν να βουίζει όλη η χώρα για τα τεράστια οικονομικά σκάνδαλα και να μην έχει προφυλακιστεί ένας, έστω ένας, από τους αλητάμπουρες που χρόνια τώρα συναλλάσσονται με το πολιτικό σύστημα; Ποιόν κοροϊδεύετε; Σε ποιο μέρος του κόσμου τα στελέχη της Siemens θα ομολογούσαν δωροδοκία και θα ήταν ακόμη έξω από την φυλακή; Σε ποιο άλλο μέρος του κόσμου θα είχε γίνει ό,τι έχει γίνει με το Βατοπέδιο και θα ήταν ακόμη η κυβέρνηση στην θέση της; Σε ποιο άλλο μέρος του κόσμου οι θέσεις των εφόρων αποτελούν αντικείμενο «πλειστηριασμού»; Σε ποιο άλλο μέρος του κόσμου θα είχαν «πιάσει» δημόσιους υπαλλήλους με καταθέσεις δυσανάλογες των αποδοχών τους και δεν θα ήταν ήδη στον εισαγγελέα για να δώσουν τις απαραίτητες εξηγήσεις;

Τρίτον, η καταπολέμηση της φοροδιαφυγής. Εδώ τα πιάσαμε τα λεφτά μας! Κάναμε bingo. Γιατρός δηλώνει εισόδημα από ιατρείο 10.000 ευρώ το χρόνο. Και θέλει να μας πείσει γι΄ αυτό. Λυπάμαι φίλε μου, αλλά αν βγάζεις μόνο 10.000 ευρώ το χρόνο, καλύτερα να το κλείσεις το ρημάδι και να ψάξεις να βρεις γρήγορα καμιά δουλειά για να θρέψεις την οικογένειά σου. Κι αν δεν το επιθυμείς, επειδή διαθέτουμε πράγματι ένα φιλεύσπλαχνο κράτος που θα θελήσει να προστατεύσει το μέλλον της οικογένειάς σου, θα το κάνει αυτό για σένα. Εκτός κι αν θέλεις να πληρώνεις φόρους για 60.000 ευρώ έσοδα τον χρόνο, βρέξει χιονίσει.

Εστιάτορας δηλώνει πιο λίγα από όσα αμείβεται το γκαρσόνι του. Καλά κάνεις παλικάρι μας και μας βγάζεις κοροϊδευτικά την γλώσσα. Η εφορία, λοιπόν, θα πρέπει να δεχτεί την πρότασή σου, διότι κατά τεκμήριο είσαι ένας ειλικρινής πολίτης. Αν, όμως, σε πιάσει σε έλεγχο ότι έκρυψες έστω κι ένα ευρώ, τότε, αγαπητέ μας, θα πρέπει να χάσεις το μαγαζί του, το σπίτι σου, το αυτοκίνητό σου, τις τραπεζικές σου καταθέσεις, ό,τι έχεις και δεν έχεις.

Ένας οποιοσδήποτε από εμάς υποστηρίζει ότι είναι φτωχός. Ότι έχει μικρά εισοδήματα. Αλλά διάγει βίο μεγιστάνα. Με άλλα λόγια, θέλει και την πίτα ολάκερη και τον σκύλο χορτάτο. Θέλει να απολαμβάνει ένα κράτος δικαίου, αλλά και να μην πληρώνει εκείνα που του αναλογούν. Από τη στιγμή που έχει δηλώσει ότι δεν έχει λεφτά και ζει σαν μαχαραγιάς, αυτό σημαίνει ότι τα χρήματα (αν δεν τα έχει κληρονομήσει) από κάπου τα έχει κλέψει. Τι πρέπει, λοιπόν, το κράτος να κάνει για το προϊόν της κλοπής; Μα, να το κατάσχει. Όλα, μέχρι το τελευταίο ευρώ.

Όλα αυτά, βέβαια, απαιτούν κίνητρα για τον πολίτη που θα θελήσει να ακολουθήσει τον σωστό δρόμο. Απαιτείται πραγματική φορολογική δικαιοσύνη. Δηλαδή, χαμηλούς φόρους, έτσι ώστε να μην μπορεί κάποιος να βρει άλλοθι και να είναι έτσι υποχρεωμένος να δηλώνει και την τελευταία δεκάρα που βγάζει.

Την ώρα, όμως, που οι άλλοι προσπαθούν με τον άλφα ή βήτα τρόπο να βρουν διέξοδο από την κρίση, εμείς γυρίζουμε γύρω – γύρω από την ουρά μας, πιστεύοντας, ανόητα, ότι θα καταφέρουμε με τον τρόπο αυτόν να κάνουμε κάτι. Αντί να μειώνουμε τους φόρους, εμείς τους αυξάνουμε. Πολύ απλά, διότι δεν υπάρχει κάποιος διατεθειμένος να κάνει τα αυτονόητα. Δεν υπάρχει κάποιος να σηκώσει τα μανίκια του για να δουλέψει. Δεν είναι μόνο άχρηστοι, είναι και τεμπέληδες...

(Από εδώ: http://www.capital.gr/news.asp?id=700485 )

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Με συγχωρειτε που σας μεταφερω την πραγματικοτητα οπως την βιωνω και δεν αναπαραγω αστικους μυθους

Ναι ρε συ οκ, απλά είπαμε να κάνουμε λίγη προπαγάνδα για να ψηφίσετε παπαρήγα κι αλαβάνο. Στον ιδιωτικό τομέα δεν μπαίνουν φυτευτοί, με βύσματα και γνωριμίες κλπ. Ούτε λουφάρουν ούτε γλείφουν ούτε τα ξύνουν.

+το ανιψάκι που ξέρει απο κουμπιούτερ

Κανεις δεν ειπε οτι στον ιδιωτικο τομεα ειναι ολα τελεια..και εγω εχω προσλαβει με μεσον,οχι ομως ατομο ανικανο ή τεμπελη ή κομματοσκυλο,ατομο που ειχε ολα τα προσοντα,τυπικα και ουσιαστικα.Αν πιστευετε οτι εχει κανεις ορεξη να φορτωνεται άκριτα στρατιες αχρηστων,να ειστε σιγουροι οτι δεν μιλατε για τον ιδιωτικο τομεα.

Oχι και αχρηστων! Αν ο θειος καποιου φερνει σε μια εταιρια δουλειες 100.000 το χρονο δε μας χαλαει να του σκαμε του ανηψιου ενα χιλιαρικακι και να τα ξυνει. Και σιγουρα μιλαμε για τον ιδιωτικο τομεα να εισαι σιγουρος. Μη σου πω οτι μιλαμε και για τη δικη σου επιχειρηση, αλλα ξερω εσεις ειστε η φωτεινη εξαιρεση, πατε με το σταυρό (παντα) στο χερι, δουλευετε σκληρα, υπακουτε το νομο, πληρωνετε φορους, επανεπενδυετε τα κερδη κλπ κλπ κλπ. Εμεις μιλαμε για τους αλλους. Τους κακους.

ΥΓ Οσοι γραφουν περι μονιμοτητας στο δημοσιο και δεν ξερουν για ποιο λογο καθιερωθηκε, πολυ απλά γραφουν ανοησιες

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
η σύγκριση μεταξύ αστυνομικών που ελέγχουν τον ΚΟΚ και ΜΑΤατζήδων σε πορείες, δεν βρίσκεις ότι είναι κάπως ατυχής;

Δηλαδή πιστεύεις ότι εγώ δεν γουστάρω να με ελέγχουν στο πως οδηγώ, ή ότι θα κάτσω να πουλήσω πνεύμα αν φάω δικαίως μια κλήση;

Τέσπα, μάλλον την έχουμε ξανακάνει αυτή την κουβέντα...

[Τελικά με τον Κωνσταντίνο Βαθιώτη έχεις κάποια σχέση; Δικηγόρος στη Θεσ/νίκη είναι κι αυτός, γι' αυτό ρωτάω]

Όχι δεν έχω καμία σχέση με τον συνάδελφο.

Όντως η εν λόγω συζήτηση έχει εξαντληθεί.

Εγώ προτείνω να δημιουργηθεί ένα site με το όνομα 'το καρφί' όπου ο κάθε πολίτης θα μπορεί επώνυμα ή ανώνυμα να καρφώνει όποια επιχείριση ή ιδιώτη ή δημόσιο υπάλληλο λειτουργεί λάθος ή φοροδιαφεύγει ή παίρνει μίζα κ.λ.π.
Στην συνέχεια ειδικοί μυστικοί υπάλληλοι ράμπο (π.χ. φοιτητές ή κάτοικοι άλλης πόλης) καλωδιωμένοι και με κάμερες θα παγιδεύουν το εν λόγω άτομο ή την επιχείρηση που θα τιμωρείται αντίστοιχα.
Για την τιμωρία δε εαν αφορά π.χ. ιατρείο, παροχή υπηρεσιών κ.λ.π που δεν κόβει αποδείξεις θα προσαρμόζεται το ελάχιστο φορολογητέο ποσό ανάλογα με το πόσες φορές πιάστηκε (πλην του προστίμου).
Εαν αφορά υπάλληλο θα ακολουθούνται οι νόμιμες κυρώσεις που αφορούν κατάχρηση ποσού.
Για να αποφύγουν τις περιτπώσεις χρηματισμού των ράμπο θα στέλνουν 2-3 άγνωστους μεταξύ τους στο ίδιο κατάστημα και αν δεν φέρουν το ίδιο αποτέλεσμα τότε θα παρακολουθείται ο σκάρτος ράμπο, θα παγιδεύεται και αυτός με την σειρά του και θα πάει μέσα.
Αυτή η μέθοδος θα χαφιεδοποιήσει μεν την χώρα αλλά θα γεμίσει τα ταμεία και θα πατάξει την φοροδιαφυγή, τους χρηματισμούς και την διαφθορά.
Όπως είπα στην αρχή σε αυτό το site θα πρέπει να κρατείται η ανωνυμία, όπως και στο τρέχον, για ευνόητους λόγους
Καλά ντε μην βαράτε

Ο χρήστης klong έγραψε:
Αυτή η μέθοδος θα χαφιεδοποιήσει μεν την χώρα...

Δεν φαντάζεσαι τί έχει να γίνει. Δεν θα γίνεται τπτ άλλο όλη μέρα

ναι, παραδοσιακά ο χαφιεδισμός μειώνει τη διαφθορά

Η Παγκόσμια Κρίση πλήττει τους πάντες
48% μείωση κερδών το 2008 για τους κορυφαίους manager του κόσμου, οι οποίοι θα βγάλουν μονάχα:

James Simons, Renaissance Technologies Corp., $2.5 billion
John Paulson, Paulson & Co., $2 billion
John Arnold, Centaurus Energy, $1.5 billion
George Soros, Soros Fund Management, $1.1 billion
Raymond Dalio, Bridgewater Associates, $780 million
Bruce Kovner, Caxton Associates, $640 million
David Shaw, D.E. Shaw & Co., $275 million
Stanley Druckenmiller, Duquesne Capital Management, $260 million
David Harding, Winton Capital Management, $250 million
Alan Howard, Brevan Howard Asset Management, $250 million
John Taylor Jr., FX Concepts, $250 million
[πηγή]

Τώρα ας πούμε, ο Paulson που φέτος θα βγάλει μόλις 2 δισεκατομμύρια [ ] έναντι των 3.7 δισεκατομμυρίων [ ] που έβγαλε το 2007, να μην απολύσει και κανέναν λόγω της μειωμένης κερδοφορίας; Σχεδόν στα μισά έπεσε

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Τώρα ας πούμε, ο Paulson που φέτος θα βγάλει μόλις 2 δισεκατομμύρια [ ] έναντι των 3.7 δισεκατομμυρίων [ ] που έβγαλε το 2007, να μην απολύσει και κανέναν λόγω της μειωμένης κερδοφορίας; Σχεδόν στα μισά έπεσε

Όχι μωρέ, δε χρειάζεται...
Απλά θα τους βάλει να δουλεύουν με λιγότερα λεφτά και θα βγει και φιλεύσπλαχνος επειδή δεν τους απέλυσε.
Μερικοί εδώ μέσα θα του που και μπράβο.

Τι μισθό πρέπει να παίρνει για να έχει δικαίωμα να απολύσει κόσμο? (Νούμερα θέλω παρακαλώ)

Με τα ζωνάρια να σφίγγουν και τα οικονομικά από το κακό στο χειρότερο όλο και περισσότεροι βλέπω να είναι αυτοί που είτε θα επιλέγουν εργένικη ζωή καθυστερώντας την φυγή από το πατρικό σπίτι, είτε θα επιλέγουν να φέρνουν στον κόσμο ένα παιδί και αν.
Προσωπικά με εντάσσω στην 1η κουρτίνα
Για τη 2η ούτε να το συζητάμε δεν υπάρχει φράγκο για οικογένεια με ό,τι αυτό συνεπάγεται από πλευράς εξόδων .
Και είμαι και 32 σε λίγους μήνες μπαίνω 33. Ανησυχητικό

Ο χρήστης Kid έγραψε:
Τι μισθό πρέπει να παίρνει για να έχει δικαίωμα να απολύσει κόσμο? (Νούμερα θέλω παρακαλώ)

Τόσο ωστε να μην χρειάζεται να απολύσει κανέναν. Πόσο ακριβώς να βγαίνει αυτό;
κανα δις, κάνα οχτακοσάρι...

Καλά ας μην λέμε και ό,τι θέλουμε. Οι Soros, Arnold, Paulson κλπ είναι Hedge Fund Managers δλδ απασχολούν μικρό προσωπικό, χρυσά πληρωμένο επίσης, και το εισόδημά τους εξαρτάται άμεσα απο τί αποδόσεις έχουν πετύχει. Εχουν ένα στανταρ ποσοστό που κρατάνε επί των κερδών που παράγουν. Αν π.χ. είναι 10% η χρέωση και τους έχεις δώσει 10000 ευρώ και αποδόσουν 10% σε ένα χρόνο τότε η αμοιβή τους είναι 10000*10%*10% = 100 ευρώ. Αυτό θα μεριστεί αναλόγως και προφανώς το μεγαλύτερο μέρος θα πάει στον manager. Τώρα αν στεναχωριέστε για τους υφιστάμενους που δουλεύουν 18 ώρες την ημέρα και αμοίβονταν εκατοντάδες χιλιάδες ή εκατομμύρια δολλάρια (σε ετήσια βάση ) τα προηγούμενα χρόνια, δικαίωμά σας

Η αναφορά κακώς κειμένων και πεπραγμένων που πέφτουν στην αντίληψή μας, αυτό που λέγεται καρφί, χαφιεδισμός, Μάτσας κλπ είναι κατακριτέα μόνο σαν υπόλοιπο του ραγιαδισμού μας... Στην σύγχρονη δημοκρατία αυτά είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ κάθε πολίτη ...αλλιώς κανονικά θεωρείσαι και τιμωρείσαι σαν συνένοχος!

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Η αναφορά κακώς κειμένων και πεπραγμένων που πέφτουν στην αντίληψή μας, αυτό που λέγεται καρφί, χαφιεδισμός, Μάτσας κλπ είναι κατακριτέα μόνο σαν υπόλοιπο του ραγιαδισμού μας... Στην σύγχρονη δημοκρατία αυτά είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ κάθε πολίτη ...αλλιώς κανονικά θεωρείσαι και τιμωρείσαι σαν συνένοχος!

Καρφί και χαφιεδισμός είναι η υστερόβουλη αναφορά 'πεπραγμένων' που δεν έχουν απαραίτητα πέσει στην αντίληψη κανενός. Όταν σκοπός δεν είναι να 'αποκαταστήσεις την τάξη' αλλά να βλάψεις κάποιον. Νομίζω η ιστορική μνήμη είναι αρκετά σαφής για τη διαφορά του χαφιέ από τον πολίτη που δεν πρέπει να γίνεται συνένοχος σε 'κακώς κείμενα'. Και αυτό δεν έχει να κάνει ούτε με την Ελλάδα, ούτε με ραγιάδες.

Αν τα πράγματα ήταν αρκετά 'σωστά', ώστε ένα τέτοιο σύστημα να βοηθήσει στην αναφορά όντως κακώς κειμένων και όχι στον χαφιεδισμό, τότε νομίζω πως δεν θα χρειαζόταν εξ αρχής.