Ο χρήστης FestoNero έγραψε:
Ψιτ, εσείς με τα SAP bERP και τα λοιπά, δε φτιάχνετε ένα δικό σας θέμα γιατί οι υπόλοιποι ψάχνουμε να μάθουμε python για να καταλάβουμε τι λέτε;

Είσαι υπερβολικός

Θα μπορούσαμε πάντως να φτιάξουμε ένα θέμα για προγραμματισμό και τα σχετικά με αυτόν. Με μια γρήγορη αναζήτηση δε βρήκα αντίστοιχο θέμα.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Τη γλιτώσαμε

Αυτά με τους Ινδούς δεν τα είχα ακούσει, πιθανόν επειδή ζώ στον μικρόκοσμο των μηχανικών

[χρωστούμενα]Οι μηχανικοί βρίσκονται στην παραγωγή Κάτι αυτιστικοί παπάτζες ακαδημαϊκοί ερευνητοξύστες που τρώνε τα λεφτά της Ε.Ε. για να πηγαίνουν ταξιδάκια σε συνέδρια, που να ξέρουν τι γίνεται στην πραγματικότητα [/χρωστούμενα]

Ξέχασες και το exploitation of parental income Πως βγαίνουν οι βενζίνες νομιζεις

Εγώ ουδώλως αμφισβητησα αυτά που γράφεις, απλά το πρόβλημα είναι ότι θεωρείς τους πληροφορικάριους μηχανικούς

Δεν υπάρχουν δηλαδή πληροφορικάριοι μηχανικοί ?!? Πολύ ενδιαφέρον

Ο χρήστης cmarin έγραψε:

O Αλογοσκούφης διαθετει διδακτορικό κι έχει διδάξει σε πανεπιστήμια.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=251

Πρέπει να του τρέφουμε σεβασμό?

Πρώτα ήταν καθηγητής και μετά πολιτικός. Κάποιοι που τους έκανε μάθημα, τον έλεγαν άσχετο.....

http://www.alogoskoufis.gr/bio.php

Aπο πού κι ως πού μαθητές δικαιούνται να κρίνουν το διδάσκαλό τους

καταλαβαίνετε πού το πάω βέβαια

Ο χρήστης UnHackAble έγραψε:

Τη γλιτώσαμε

Αυτά με τους Ινδούς δεν τα είχα ακούσει, πιθανόν επειδή ζώ στον μικρόκοσμο των μηχανικών

[χρωστούμενα]Οι μηχανικοί βρίσκονται στην παραγωγή Κάτι αυτιστικοί παπάτζες ακαδημαϊκοί ερευνητοξύστες που τρώνε τα λεφτά της Ε.Ε. για να πηγαίνουν ταξιδάκια σε συνέδρια, που να ξέρουν τι γίνεται στην πραγματικότητα [/χρωστούμενα]

Ξέχασες και το exploitation of parental income Πως βγαίνουν οι βενζίνες νομιζεις

Εγώ ουδώλως αμφισβητησα αυτά που γράφεις, απλά το πρόβλημα είναι ότι θεωρείς τους πληροφορικάριους μηχανικούς

Δεν υπάρχουν δηλαδή πληροφορικάριοι μηχανικοί ?!? Πολύ ενδιαφέρον

Για να τοποθετηθεί ο πληροφορικάριος

Απλώς είναι πληγωμένος που δεν είναι Μηχανικός Η/Υ (!=Πληροφορική) αλλά ένας απλός 'Τεχνολόγος Η/Υ' και προσπαθεί να βγάλει το άχτι του.

Μην δίνεις βάση, κάνε πως μιλάει Ολλανδικά

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Απλώς είναι πληγωμένος που δεν είναι Μηχανικός Η/Υ (!=Πληροφορική) αλλά ένας απλός 'Τεχνολόγος Η/Υ' και προσπαθεί να βγάλει το άχτι του.

Μην δίνεις βάση, κάνε πως μιλάει Ολλανδικά

Ηλεκτρολόγος Μηχανικός λέγεται
Απ αυτούς που έχουν δικαιώματα στο ΤΕΕ

Δεν ασχολούμαι με mA

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Απλώς είναι πληγωμένος που δεν είναι Μηχανικός Η/Υ (!=Πληροφορική) αλλά ένας απλός 'Τεχνολόγος Η/Υ' και προσπαθεί να βγάλει το άχτι του.

Μην δίνεις βάση, κάνε πως μιλάει Ολλανδικά

Ηλεκτρολόγος Μηχανικός λέγεται
Απ αυτούς που έχουν δικαιώματα στο ΤΕΕ

Δεν ασχολούμαι με mA

Γενικα οι μηχανικοι η/υ (στην Πατρα παντα που γνωριζω καλα τι παιζει) πανε απ'το κακο στο χειροτερο.. η βαση καθε χρονο πεφτει, το 2008 ειχε φτασει ~17000 ενω πριν μερικα χρονια επρεπε να γραψεις κοντα στα 19000...
Επισης εχει γινει πολυ δυσκολη σχολη, γιατι οι καθηγητες εχουν γαμησει κυριολεκτικα τους φοιτητες με τα projects, δεν τους αρεσει καθολου που πεφτει η σχολη και προσπαθουν να τη δυσκολεψουν και κανουν και διαφορες αλλες μαλακιες, πχ αν καποιος κοπει πετανε και το project, δεν τα λαμβανουν υπ οψιν τα παλια.. γενικα ολοι οι ψωνισμενοι ψυχακηδες καθηγητες στους η/υ εχουν παει..

Ο χρήστης skye έγραψε:

Απλώς είναι πληγωμένος που δεν είναι Μηχανικός Η/Υ (!=Πληροφορική) αλλά ένας απλός 'Τεχνολόγος Η/Υ' και προσπαθεί να βγάλει το άχτι του.

Μην δίνεις βάση, κάνε πως μιλάει Ολλανδικά

Ηλεκτρολόγος Μηχανικός λέγεται
Απ αυτούς που έχουν δικαιώματα στο ΤΕΕ

Δεν ασχολούμαι με mA

Γενικα οι μηχανικοι η/υ (στην Πατρα παντα που γνωριζω καλα τι παιζει) πανε απ'το κακο στο χειροτερο.. η βαση καθε χρονο πεφτει, το 2008 ειχε φτασει ~17000 ενω πριν μερικα χρονια επρεπε να γραψεις κοντα στα 19000...
Επισης εχει γινει πολυ δυσκολη σχολη, γιατι οι καθηγητες εχουν γαμησει κυριολεκτικα τους φοιτητες με τα projects, δεν τους αρεσει καθολου που πεφτει η σχολη και προσπαθουν να τη δυσκολεψουν και κανουν και διαφορες αλλες μαλακιες, πχ αν καποιος κοπει πετανε και το project, δεν τα λαμβανουν υπ οψιν τα παλια.. γενικα ολοι οι ψωνισμενοι ψυχακηδες καθηγητες στους η/υ εχουν παει..

Μπήκα 1991, βγήκα 1997. Τη χρονιά που πέρασα ήταν η τελευταία που η σχολή είχε την μεγαλύτερη βάση. Απο εκείνη τη χρονιά και έπειτα, ως δια μαγείας, όλες οι σχολές 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών' βαφτίστηκαν εν μια νυχτί 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Η/Υ'. Ε τι να κάνουνε και τα πιτσιρίκια απο κει και πέρα, όσο να ναι άλλο πράγμα να μπεις σε 'Μηχανικών Η/Υ' κα άλλο να μπείς σε ντουμπλεφας 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Η/Υ' combo!!!

Μέγαλη υπόθεση το Μarketing την σήμερον ημέρα αδέλφια ...

Και όσο να πεις, εντάξει, όταν και το Πανεπιστήμιο Κάτω Πετρομαγούλας βάλει και αυτό ένα τμήμα 'Whateva + Μηχανικών Η/Υ' οι βάσεις θα φτάσουν στα Τάρταραααααα !!!

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Το πρόβλημα με τους Ινδούς δεν είναι στις γνώσεις τους ή την ευφυία τους. Τουλάχιστον σε διαφορετικό βαθμό από τους ντόπιους.

Το βασικό πρόβλημα είναι η συνεννόηση. Η γλώσσα δλδ και ο 'τρόπος σκέψης'. Ινδοί που δεν έχουν ζήσει ποτέ σε 'δυτικά' περιβάλλοντα έχουν 'θέμα'. Δλδ οι ίδιοι κανένα θέμα δεν έχουν, εμείς έχουμε θέμα μαζί τους, γιατί δυσκολευόμασε να συνεννοηθούμε.

Ινδοί που έχουν ζήσει 'δυτικα' [κυρίως Αγγλία] είναι μια χαρά, αλλά φυσικά ΔΕΝ έχουν το κόστος των άλλων. Δεν είναι ζήτημα από που τους βρήκαν, όλοι στην Bangalore είναι

j/marr Ονόματα όπως CapGemini, Accenture, IBM, Oracle, SAP, αυτά λένε τπτ ως μεγέθη; Εσύ Τάσο γιατί με pm; Δώσε info στο κοινό Στο κάτω κάτω δεν νομίζω να είναι και καμιά μυστική πληροφορία ή διαφήμιση.

Επίσης η διαφορά μεταξύ support προϊόντος και engineering, δεν είναι πάντα τόσο ευδιάκριτη -με τον τρόπο που φαντάζομαι πως εννοείς-. Πολλά προϊόντα out-of-the-box δεν έχουν καμία έννοια, και προϋποθέτουν engineering μερικών δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ προκειμένου να εφαρμοστούν, ώστε να υπάρξει και support.

H IBM δεν κάνει engineering στα προϊόντα της εδώ. Μόνο support. Το αυτό και η SAP εκτός εάν πρόκειται για κάτι απλό ( και άρα όχι engineering ). Αυτοί κάνουν μόνο παραμετροποιήσεις για τα μέτρα του πελάτη ( όχι η ΙΒΜ αλλά η SAP , Oracle ).

**Η ΙΒΜ δεν κάνει μόνο support προϊόντων, αλλά αναλαμβάνει και το outsourcing ολόκληρων ΙΤ τμημάτων. **

Σωστό ( μέσω τρίτων εταιρειών ).

Αυτό συμπεριλαμβάνει και το engineering αρκετά μεγάλων έργων. Υπ' όψιν ότι engineering δεν είναι αυστηρά και μόνο κώδικας ή η παραγωγή ενός νέου προϊόντος. Το 'χτίσιμο' ενός συστήματος [σύστημα = H/W & S/W] ας πούμε, δεν είναι engineering;

Όχι. Είναι design και implementation.

Για τις SAP και Oracle, θα επαναλάβω την αρχική μου θέση. Η 'παραμετροποίηση' δεν είναι απλώς 'παιξιμο' με configuration. Αναλόγως του πελάτη μπορούμε να μιλάμε για έργα ετών, εκατοντάδων ανθρώπων-μηχανικών, πολλών εκατομμυρίων και αρκετά μεγάλης τεχνικής δυσκολίας. Μερικές χιλιάδες σελίδες αναλύσεων, απαιτήσεων, specifications, κώδικα κ.ο.κ. Engineering-wise μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερα από το core product το ίδιο.

Τότε ορίζουμε διαφορετικά το engineering. Περιλαμβάνει και τα δύο προηγούμενα και την δημιουργία.

μια και το λύσαμε πάνω κάτω το θέμα με το τι κάνουν οι εταιρίες μπορεί να μου πεί κάποιος γιατί οι μεγάλες εταιρίες δεν εμπιστεύονται τους και γαμώ και σε πληθώρα πληροφορικάριους της ελλάδας ?? (και ασ το επεκτείνουμε και σε άλλες ειδικότητες μηχανικών πέρα του τομέα των κατασκευών που κουτσά στραβά κάτι γίνεται)

Κατ' αρχάς ποιός σου είπε ότι δεν το κάνουν;

Πιθανότατα το κάνουν απλώς όχι τόσο στην Ελλάδα. Ο λόγος είναι η περιορισμένη αγορά , όχι μόνο της Ελλάδος αλλά και των γύρω χωρών μέχρι πρόσφατα. Το κόστος εκπαίδευσης 10 μηχανικών για να κάνουν engineering σε λύσεις storage πχ είναι εξωφρενικά υψηλό.

Ποινικοποιείται η χρήση της κουκούλας, όπως έγινε γνωστό μετά τη συνεδρίαση της Κυβερνητικής Επιτροπής. Από δύο χρόνια έως ισόβια η ποινή για τον «κουκουλοφόρο», ανάλογα με τη βαρύτητα του αδικήματος, όπως διευκρίνισε ο Ν. Δένδιας

Για κακούργημα θα διώκεται εφεξής όποιος συλλαμβάνεται να διαπράττει φθορά ξένης ιδιοκτησίας, διατάραξη κοινής ειρήνης, σωματική βλάβη και έχει καλυμμένο το πρόσωπό του με κουκούλα ή έχει αλλοιωμένα τα χαρακτηριστικά του προσώπου του.«Ο Ελληνας πολίτης δεν κρύβει τα χαρακτηριστικά του και δεν φοβάται να δείξει το πρόσωπό του,ιδίως όταν διαμαρτύρεται», ανέφερε ο υπουργός Δικαιοσύνης.

ΟΙ ποινές θα επιβαρύνονται αν υπάρχουν και άλλα αδικήματα και θα διαμορφώνονται απο δύο χρόνια έως ισόβια, αν υπάρχει θανατηφόρα σωματική βλάβη.

Στο όνομα της διασφάλισης της κοινωνικής ειρήνης και σε μια προσπάθεια να προστατευθεί η ΕΛ. ΑΣ στη δύσκολη φάση που διανύουμςε, όπως είπε ο Νίκος Δένδιας, πρότεινε την αυτεπάγγελτη δίωξη όσων εξυβρίζουν δημόσιους λειτουργούς. Η ρύθμιση κυρίως αφορά τους αστυνομικούς.

Ο Κώστας Καραμανλής ζήτησε άμεσα μέτρα για την προστασία της κοινωνικής ειρήνης , καθώς φέρεται να είπε ότι η ασφάλεια των πολιτών αποτελεί ζητούμενο όχι μόνο υπό συνθήκες κρίσης αλλά και στην καθημερινότητα.

Φανταζομαι απο δώ και πέρα θα μπορούμε να βλέπουμε τα πρόσωπα και των μπάτσων.
Πολύ θετικό μέτρο

Άρα πλέον το ¨κουκούλωμα' θα είναι κακούργημα ;

Έτσι γουστάρω λίγα χουντικά αντικουκουλικά μέτρα για να στρώσουμε (να θυμηθώ να αφαιρέσω όλες τις κουκούλες από τα ρούχα μου)
Επόμενο βήμα: Απαγόρευση συναθροίσεων άνω των τριών ατόμων (οι παρτούζες δεν απαγορεύονται )
Μεθεπόμενο βήμα: Θέσπιση σώματος αστυδικαστών. Να μπορούν να συλλαμβάνουν και να δικάζουν επί τόπου κατά βούληση (που 'σαι ρε Σταλόνε).

Πέρα από την πλάκα, η όλη κατάσταση με την αύξηση της εκληματικότητας μου θυμίζει λίγο κάτι σχετικά με τους κουτσαβάκηδες σε ένα άλλο τόπικ.
Τρομοκρατούσαν το Ψυρή για αρκετά χρόνια με την αστυνομία 'ανήμπορη' να κάνει οτιδήποτε, μέχρι που βρέθηκε το 1893 ένας Διευθυντής αστυνομίας που καθάρισε την περιοχή σε ένα μήνα.
http://el.wikipedia.org/wiki/Ψυρή

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
@dev ή όποιος άλλος του χώρου

μπορείς να μου αναφέρεις 2-3 εταιρίες μεγάλες (ξένες) που εχουν γραφεία στην ελλάδα και δεν τα χρησιμοποιούν μονο για support στα προιόντα που πουλάνε αλλά κάνουν και engineering ?

Siemens.

Ο χρήστης Alexel έγραψε:
Έτσι γουστάρω λίγα χουντικά αντικουκουλικά μέτρα για να στρώσουμε (να θυμηθώ να αφαιρέσω όλες τις κουκούλες από τα ρούχα μου)
Επόμενο βήμα: Απαγόρευση συναθροίσεων άνω των τριών ατόμων (οι παρτούζες δεν απαγορεύονται )
Μεθεπόμενο βήμα: Θέσπιση σώματος αστυδικαστών. Να μπορούν να συλλαμβάνουν και να δικάζουν επί τόπου κατά βούληση (που 'σαι ρε Σταλόνε).

Πέρα από την πλάκα, η όλη κατάσταση με την αύξηση της εκληματικότητας μου θυμίζει λίγο κάτι σχετικά με τους κουτσαβάκηδες σε ένα άλλο τόπικ.
Τρομοκρατούσαν το Ψυρή για αρκετά χρόνια με την αστυνομία 'ανήμπορη' να κάνει οτιδήποτε, μέχρι που βρέθηκε το 1893 ένας Διευθυντής αστυνομίας που καθάρισε την περιοχή σε ένα μήνα.
http://el.wikipedia.org/wiki/Ψυρή

Eίναι που δε συνεργάζονται με τον Καρατζαφέρη

Ο χρήστης UnHackAble έγραψε:

Απλώς είναι πληγωμένος που δεν είναι Μηχανικός Η/Υ (!=Πληροφορική) αλλά ένας απλός 'Τεχνολόγος Η/Υ' και προσπαθεί να βγάλει το άχτι του.

Μην δίνεις βάση, κάνε πως μιλάει Ολλανδικά

Ηλεκτρολόγος Μηχανικός λέγεται
Απ αυτούς που έχουν δικαιώματα στο ΤΕΕ

Δεν ασχολούμαι με mA

Γενικα οι μηχανικοι η/υ (στην Πατρα παντα που γνωριζω καλα τι παιζει) πανε απ'το κακο στο χειροτερο.. η βαση καθε χρονο πεφτει, το 2008 ειχε φτασει ~17000 ενω πριν μερικα χρονια επρεπε να γραψεις κοντα στα 19000...
Επισης εχει γινει πολυ δυσκολη σχολη, γιατι οι καθηγητες εχουν γαμησει κυριολεκτικα τους φοιτητες με τα projects, δεν τους αρεσει καθολου που πεφτει η σχολη και προσπαθουν να τη δυσκολεψουν και κανουν και διαφορες αλλες μαλακιες, πχ αν καποιος κοπει πετανε και το project, δεν τα λαμβανουν υπ οψιν τα παλια.. γενικα ολοι οι ψωνισμενοι ψυχακηδες καθηγητες στους η/υ εχουν παει..

Μπήκα 1991, βγήκα 1997. Τη χρονιά που πέρασα ήταν η τελευταία που η σχολή είχε την μεγαλύτερη βάση. Απο εκείνη τη χρονιά και έπειτα, ως δια μαγείας, όλες οι σχολές 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών' βαφτίστηκαν εν μια νυχτί 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Η/Υ'. Ε τι να κάνουνε και τα πιτσιρίκια απο κει και πέρα, όσο να ναι άλλο πράγμα να μπεις σε 'Μηχανικών Η/Υ' κα άλλο να μπείς σε ντουμπλεφας 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Η/Υ' combo!!!

Δεν βαφτίστηκαν όλες οι σχολές 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών' -> 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Η/Υ'
Κάποιοι έμειναν εκτός και τους έχει μείνει παράπονο

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:
[...]Τότε ορίζουμε διαφορετικά το engineering. Περιλαμβάνει και τα δύο προηγούμενα και την δημιουργία[...]

Μα και αυτό που περιγράφω εγώ έχει δημιουργία. Συστήματος και όχι προϊόντος. Τέσπα δεν θα τα χαλάσουμε στους ορισμούς.

Ο χρήστης nass έγραψε:

@dev ή όποιος άλλος του χώρου

μπορείς να μου αναφέρεις 2-3 εταιρίες μεγάλες (ξένες) που εχουν γραφεία στην ελλάδα και δεν τα χρησιμοποιούν μονο για support στα προιόντα που πουλάνε αλλά κάνουν και engineering ?

Siemens.

Μάλιστα το ελληνικό τμήμα της Siemens για Ολοκληρωμένα Συστήματα Ασφάλειας [δεν θυμάμαι την ακριβή ονομασία της εταιρείας] δεν είναι και το Global Center of Competence της Siemens για τα περί του security; Ή Πανευρωπαϊκό; Ή κάνω τελείως λάθος και λέω μλκίες;

καμιά ακόμα??

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Απλώς είναι πληγωμένος που δεν είναι Μηχανικός Η/Υ (!=Πληροφορική) αλλά ένας απλός 'Τεχνολόγος Η/Υ' και προσπαθεί να βγάλει το άχτι του.

Μην δίνεις βάση, κάνε πως μιλάει Ολλανδικά

Ηλεκτρολόγος Μηχανικός λέγεται
Απ αυτούς που έχουν δικαιώματα στο ΤΕΕ

Δεν ασχολούμαι με mA

Γενικα οι μηχανικοι η/υ (στην Πατρα παντα που γνωριζω καλα τι παιζει) πανε απ'το κακο στο χειροτερο.. η βαση καθε χρονο πεφτει, το 2008 ειχε φτασει ~17000 ενω πριν μερικα χρονια επρεπε να γραψεις κοντα στα 19000...
Επισης εχει γινει πολυ δυσκολη σχολη, γιατι οι καθηγητες εχουν γαμησει κυριολεκτικα τους φοιτητες με τα projects, δεν τους αρεσει καθολου που πεφτει η σχολη και προσπαθουν να τη δυσκολεψουν και κανουν και διαφορες αλλες μαλακιες, πχ αν καποιος κοπει πετανε και το project, δεν τα λαμβανουν υπ οψιν τα παλια.. γενικα ολοι οι ψωνισμενοι ψυχακηδες καθηγητες στους η/υ εχουν παει..

Μπήκα 1991, βγήκα 1997. Τη χρονιά που πέρασα ήταν η τελευταία που η σχολή είχε την μεγαλύτερη βάση. Απο εκείνη τη χρονιά και έπειτα, ως δια μαγείας, όλες οι σχολές 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών' βαφτίστηκαν εν μια νυχτί 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Η/Υ'. Ε τι να κάνουνε και τα πιτσιρίκια απο κει και πέρα, όσο να ναι άλλο πράγμα να μπεις σε 'Μηχανικών Η/Υ' κα άλλο να μπείς σε ντουμπλεφας 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Η/Υ' combo!!!

Δεν βαφτίστηκαν όλες οι σχολές 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών' -> 'Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Η/Υ'
Κάποιοι έμειναν εκτός και τους έχει μείνει παράπονο

Ε κάποιες δεν διέθεταν μάλλον τους κατάλληλους 'νονούς' καθηγηταράδες ....