-
Ο χρήστης Antiriad έγραψε:
Πόσα SUV βλέπεις στο δρόμο; Πάμπολλα. Έχει βρωμίσει ο τόπος Pajero, Lexus, Musso, Korando, Tribute, Maverick, Cherokee κλπ. Σε μια πόλη των 50.000 κατοίκων ενδεχομένως θα δεις 5000-6000 SUV. Πόσες Ferrari βλέπεις να υπάρχουν σε μια τέτοιου μεγέθους πόλη; 1; 2; Πόσα RX-8; 5; 10; Πόσα Evo, Impreza WRX; 10; 15; 20;
Τι πας να συγκρίνεις; Τη ρύπανση που προκαλεί μια χούφτα σπορ αυτοκίνητα με την αντίστοιχη μερικών χιλιάδων εκτρωμάτων που καίνε εξίσου μεγάλες ποσότητες καυσίμων; Δεν είναι και ό,τι ευφυέστερο στον κόσμο...
Οι Ferrari και τα συναφή υπεραυτοκίνητα ΔΕΝ αποτελούν πρόβλημα, γιατί είναι πολύ λίγα σε σχέση με τα εκτρώματα που προέρχονται από τις φοβίες και τα κόμπλεξ των αμερικάνων.
Συμφωνώ απόλυτα. Τα SUVs κατά την γνώμη μου είναι έγκλημα κατά του περιβάλοντος διότι ακόμα και το ποιό μεσαίο SUV καταναλώνει πιο πολλή βενζίνη και μολύνει περισσότερο απο ένα δυνάτο επιβατικό μεγάλου κυβισμού. Άσε που τα Standards καυσαερίων είναι πολυ πιο χαμηλά για τα SUVs . Αμέ θες να μεταφέρεις αρκετά πραγματα η οι δρόμοι ειναι κακοί πάρε καροτσα με DIESEL δικέ μου...
Οι 90 Cayenne που κυκλοφορούν στην Ελλάδα (τα 3/4 βρίσκονται σίγουρα στην Αττική), μολύνουν το περιβάλλουν δηλαδή.
Τότε οι S 600, SL 600 τα Range Rover, τα Discovery δεν επιβαρύνουν κι αυτά ;
Kαι επιπλέον, όλα τα ''πειραγμένα'' που υπάρχουν στην Αττική, δεν επιβαρύνουν κι αυτά ;
Yπάρχει η ''εργοστασιακή'' και η ''πειραγμένη'' επιβάρυνση για το περιβάλλον.Ο κάτοχος μιας πειραγμένης Μ3, ή ενός ΕVO, μολύνει το περιβάλλον, αλλά περνάει καλά γιατί στα δικά του χέρια παίρνει αξία το όχημα. Καλώς.
Ο κάτοχος μιας Cayenne, χαμογελά από ικανοποίηση για το όχημά του, αλλά επιβαρύνει κι αυτός το περιβάλλον.
Γιατί λοιπόν μια Cayenne να είναι σε λάθος χέρια ;
Για τον ιδιοκτήτη εξυπηρετεί κάποιους σκοπούς.
Αυτοί μπορεί να είναι οτιδήποτε. Ίματζ, πρεστίζ, ''Porsche'', SUV για να κουβαλά και τα πέδιλα στην Αράχωβα, γκάζια (και εδώ σημειώνω μια πρόταση από το τρέχον τεύχος των 4T : ''Η Cayenne στρίβει σαν GTI'').
Τί θα του πώ λοιπόν εγώ ; Οτι επιβαρύνει το περιβάλλον ; Aς ρίξει μια ματιά γύρω του.''Είμαστε πλούσιοι και αγοράζουμε Cayenne''.
Γιατί όχι ; -
Καλά κάνει ο κόσμος και αγοράζει ότι αγοράζει. Σκεφτείτε τι ποσά διακινούνται κάθε μέρα (για παράδειγμα, στα μπουζούκια ) Οι Έλληνες έχουν λεφτά, και μάλιστα πολλά. Αφού μπορεί ο καθένας να ξοδεύει έτσι αλόγιστα για να ανυψώσει το ίματζ του...σκεφτείτε πόσες BMW/Mercedes/ Audi (αναφέρω ενδεικτικά τους τρεις μεγάλους, μια και Volvo/Saab ο κόσμος τα σνομπάρει επειδή δεν είναι 'μούρη' και θεωρούνται εργαλεία) και πόσα SUV που πραγματικά λειτουργούν ως επί το πλείστον στο 5% των δυνατοτήτων τους, βλέπετε κάθε μέρα σε μια φυσικολογική βόλτα στην πόλη σας...
Συμφωνώ με πολλούς από τους προηγούμενους, αλλά αυτό πάει προς τον Θανάση με το ΑΧ: Το 10ετίας αυτοκινητάκι σου αξίζει ακριβώς όσο ένα από αυτά τα θηρία που βλέπεις. Είναι δικό σου, δεν το πήρες για μούρη, αλλά έχεις βάλει προσωπική αγάπη για το αυτοκίνητο...Όσοι έχουν Φεράρι, μαγκιά τους αν ξέρουν να την πάνε 'αέρα', όσοι έχουν τζηπ, τους συγχαίρω αρκεί να μην την θέλουν για την Κηφισιά, αλλά για το Πήλιο και τα Χάσια Όρη...Να εκμεταλλευόμαστε τις δυνατότητες, όχι το όνομα του αυτοκινήτου μας...
-
Έχω μερικές παρατηρήσεις επί της παραπάνω συζήτησης:
Παρατήρηση λαογραφικής φύσεως: 'όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια' και 'περί ορέξεως κολοκυθόπιτα'.
Παρατήρηση κοινωνικής φύσεως: Υπάρχει μία κλίμακα, στο άνω άκρο της οποίας βρίσκονται ο Bill Gates (που δε γνωρίζω πόσα και τι αυτοκίνητα έχει) και ο Σουλτάνος του Μπρουνέι (που πιθανώς δε γνωρίζει ούτε ο ίδιος τι έχει), και στο κάτω άκρο ο Κενυάτης αγρότης που περπατάει κάθε μέρα 50 χιλιόμετρα και ο κάτοικος του Μπαγκλαντές που δεν μπορεί καν να περπατάει γιατί το 1/3 της χώρας του πλημμυρίζει δύο φορές το χρόνο. Ανάμεσα σε αυτά τα δύο άκρα υπάρχει μια τεράστια ποικιλία (αυτοκινούμενων ή ετεροκινούμενων) ανθρώπων, όπως ο Αμερικάνος με τα 4 αυτοκίνητα για 4μελή οικογένεια, ο Ινδός με το σαράβαλο που το κοπανάει για να μοιάσει με 206 και, στα δικά μας, ο εργάτης που δεν έχει αμάξι και ξυπνάει στις 4 για να πάρει το πρώτο λεωφορείο και να είναι στη δουλειά στις 6, ο μισθωτός με το Daewoo που το κανακεύει πιο πολύ κι από τη γυναίκα του, ο νέος εργαζόμενος που τσοντάρανε κι οι γονείς του και του πήρανε ένα Punto, ο πετυχημένος επιχειρηματίας με την Cayenne, ο 19χρονος γιος του με το S3, και πολλοί, πολλοί άλλοι.
Στην κλίμακα αυτή δεν υπάρχει κάποια σαφής διαχωριστική γραμμή πάνω από την οποία βρίσκονται οι 'κακοί πλούσιοι' και κάτω από την οποία βρίσκονται οι 'καλοί φτωχοί'. Επίσης, δεν υπάρχουν στεγανά, γιατί κάποιοι ξεκινήσαν από φτωχοί και γίνανε πλούσιοι (δυστυχώς όχι ο Κενυάτης αγρότης) και κάποιοι άλλοι, λιγότεροι ελπίζω, ξεκίνησαν από πλούσιοι και γίνανε φτωχοί.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν έχει νόημα να φθονούμε τόσο πολύ αυτούς που είναι πιο πάνω από μας (γιατί προϊόν φθόνου είναι κατά την άποψή μου αυτές οι αντιδράσεις), διότι υπάρχουν και πολλοί περισσότεροι που βρίσκονται πιο κάτω από εμάς και θα σκέφτονται ανάλογα για εμάς. Είναι και μάταιο άλλωστε, γιατί όσο πάνω, ή όσο κάτω και να είμαστε (σχεδόν) πάντα θα υπάρχει και κάποιος πιο πάνω για να τον φθονούμε ή κάποιοι πιο κάτω για να μας φθονούν. Είναι πιο σκόπιμο λοιπόν να χαιρόμαστε ό,τι έχουμε και να αφήσουμε τους άλλους να κάνουν το ίδιο, και να προσπαθήσουμε να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις για να πάρουμε κάτι καλύτερο. Και τις περισσότερες φορές αυτό το 'κάτι καλύτερο' που τελικά παίρνουμε, όταν επιτέλους τα καταφέρνουμε, είναι πολύ διαφορετικό από αυτό που προηγουμένως λέγαμε ότι 'θα πέρναμε αν είχαμε τα λεφτά'.
Παρατήρηση τεχνικής φύσεως: σήμερα ο στόλος των ΕΙΧ στην Ελλάδα αποτελείται περίπου κατά 40% από αυτοκίνητα παλαιάς τεχνολογίας, μη καταλυτικά. Καθένα από αυτά, ακόμα και τα χιλιάρια, ρυπαίνει με τοξικές ενώσεις περίπου όσο 10 Cayenne (πραγματικό νούμερο), και έχει σαφώς χειρότερο βαθμό απόδοσης.
Ας αφήσουμε λοιπόν τις περιβαλλοντικές δικαιολογίες, και αν πραγματικά έχουμε περιβαλλοντικές ανησυχίες ας πάρουμε παράδειγμα από τους Ευρωπαίους που βρέξει-χιονίσει καβαλάνε τα ποδήλατά τους.
-
Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
όσοι έχουν τζηπ, τους συγχαίρω αρκεί να μην την θέλουν για την Κηφισιά, αλλά για το Πήλιο και τα Χάσια Όρη...Να εκμεταλλευόμαστε τις δυνατότητες, όχι το όνομα του αυτοκινήτου μας...ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ.ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΔΑΣΗ ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΟΛΥ ΣΠΑΝΙΑ ΝΑ ΔΕΙΣ 4WD ΟΧΗΜΑ ΠΟΥ Η ΑΞΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΞΕΠΕΡΝΑΕΙ ΤΑ 30-35000 Ε.
ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ CAYENNE , LEXUS ,X5 ΛΑΣΠΩΜΕΝΗ?
OI MONEΣ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΕΣΤ
ΓΕΝΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΟΝ ΥΠΟΨΗΦΙΟ ΑΓΟΡΑΣΤΗ CAYENNE ΚΑΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΣΥΝΑΦΩΝ SUV ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΒΟΛΤΑ ΣΤΟ ΔΑΣΟΣ. -
Ο χρήστης prometheas έγραψε:
'Ακούγεσαι' πολύ φορτωμένος αλλά ... πόσο δίκιο έχεις !!!Σήμερα, μου πετάχτηκε ξαφνικά με μπόλικα (για τα αστικά δεδομένα) χιλιόμετρα μια βλαμμένη γκόμενα με Cherokee από τυφλή διασταύρωση, παραβιάζοντας κατάφωρα ΣΤΟΠ. Στα @@ της αν έπεφτα πάνω της εγώ ή κάποιος άλλος - αυτηνής το κατασκεύασμα δεν θα πάθαινε τόσο μεγάλη ζημιά, το θύμα της θα σκοτωνόταν. Κάτι τέτοιες κόρες πλουσίων μπαμπάδων ή ιδιαιτέρες ερωτύλων μάνατζερ ή σύζυγοι μεγαλοπαραγόντων είναι που σε κάνουν να θες να φωνάξεις 'ΤΡΑΒΑ ΜΩΡΗ ΝΑ ΠΛΥΝΕΙΣ ΚΑΝΑ ΠΙΑΤΟ'. Νομίζουν βλέπετε ότι είναι 'άτρωτοι' ή κάτι τέτοιο. Πολύ το χάρηκα πάντως μια φορά που ένας με RAV4 - κι ας μην έφταιγε - τράκαρε πλαγιομετωπικά με Fiat 128 που έβγαινε απ'το Πολυτεχνείο... Το RAV στράβωσε καλά-καλά μπροστά (διαλύθηκαν ανάρτηση, λαμαρίνες, καπώ, μοτέρ, άνοιξαν κι οι αερόσακοι), το δε Fiat έφερε ένα τετ-α-κε κι ακινητοποιήθηκε σε διπλανό χωράφι με διαλυμένο φτερό, ψαλίδι, αμορτισέρ κι αντιστρεπτική. Ωραίο μαθηματάκι... Τα SUV ΔΕΝ είναι άτρωτα.
Τα SUV τα αγοράζουν - εν γένει - ηλίθιοι που νομίζουν ότι, επειδή πήραν 3 τόνους λαμαρίνα με μήκος 5 μέτρα, ύψος 2 και πλάτος 2.5, νομίζουν ότι... αυξήθηκαν και τα άλλα προσόντα τους (σωματικά, κοινωνικά, οικονομικά κλπ κλπ κλπ).
Αλήθεια, ένα υπερχαμηλό Chevrolet Trailblazer με μαρσπιέδες που το φέρνουν εξίσου χαμηλά με το Clio μου όσον αφορά την απόσταση από το έδαφος, σε τι εξυπηρετεί; Θα πάει ποτέ αυτό το περίττωμα στα χώματα και στις λάσπες; Ή μήπως ο πανύβλαξ που το αγόρασε θα παρκάρει κλείνοντας πεζοδρόμια σε πολυσύχναστες 'χάι' πλατείες;
Άει σιχτίρ πια με τα SUV και τις κομπλεξάρες που τα οδηγούν.
-
Ο χρήστης catalyst έγραψε:
Παρατήρηση λαογραφικής φύσεως: 'όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια' και 'περί ορέξεως κολοκυθόπιτα'.
Πολύ σωστά. Επειδή οι περισσότεροι από εμάς δεν μπορούμε να αποκτήσουμε τέτοιου είδους αυτοκίνητα, δε χρειάζεται να τα κατακρίνουμε από την άλλη πλευρά.
Υπάρχουν άνθρωποι που δούλεψαν, έγιναν ισχυροί οικονομικά και απέκτησαν το αυτοκίνητο που επιθυμούσαν. Φυσικά έχουμε και την απέναντι όχθη του θέματος.
Η επιλογή τους μπορεί να μην στηρίζονταν σε τόσο αντικειμενικά κριτήρια, αλλά και πάλι δεν μπορούμε να είμαστε και αυστηροί. Μπορεί κάποιος να ήθελε να πάρει Porsche κάποια στιγμή στη ζωή του και γι αυτό πήρε.
Άλλωστε μια Cayenne δε σε κάνει αριστοκράτη.
Εμείς, με την παιδεία μας κάνουμε τις Cayenne, αριστοκρατικές.Παρατήρηση τεχνικής φύσεως: σήμερα ο στόλος των ΕΙΧ στην Ελλάδα αποτελείται περίπου κατά 40% από αυτοκίνητα παλαιάς τεχνολογίας, μη καταλυτικά. Καθένα από αυτά, ακόμα και τα χιλιάρια, ρυπαίνει με τοξικές ενώσεις περίπου όσο 10 Cayenne (πραγματικό νούμερο), και έχει σαφώς χειρότερο βαθμό απόδοσης.
Ας αφήσουμε λοιπόν τις περιβαλλοντικές δικαιολογίες, και αν πραγματικά έχουμε περιβαλλοντικές ανησυχίες ας πάρουμε παράδειγμα από τους Ευρωπαίους που βρέξει-χιονίσει καβαλάνε τα ποδήλατά τους.
Παραθέτω κάποια σχόλια από την ΣΕΑΑ :
Σχόλιο: Βάσει αυτών, επιβεβαιώνεται η ανησυχία του ΣΕΑΑ, καθώς 14 μήνες πριν τους Ολυμπιακούς αγώνες του 2004 η Ελληνική πολιτεία δεν κάνει τίποτα για να περιορίσει τουλάχιστον την είσοδο στην Ελλάδα παλαιών και ιδιαίτερα ρυπογόνων φορτηγών επιβάλλοντας αυστηρούς τεχνικούς ελέγχους επί των εισερχομένων οχημάτων. Σημειωτέον ότι μεγάλη πλειοψηφία των εισαγομένων μεταχειρισμένων της κατηγορίας αυτής ταξινομείται σε αστικές περιοχές, όπως η Αθήνα και η Θεσ/νικη.
Σχόλιο: Σύμφωνα με τα παραπάνωαποτελέσματα, προκύπτει ότι το 83.8% της συνολικής αγοράς των βαρέων φορτηγών καλύφθηκε από εισαγόμενα μεταχειρισμένα, ενώ τα καινούργια βελτίωσαν κατά μια μονάδα την θέση τους έναντι του 2002, καλύπτοντας το 17% του συνόλου.
H κατάσταση αυτή της αγοράς Βαρέων Φορτηγών, θα έπρεπε να γίνει αντικείμενο σοβαρής μελέτης από το Υπουργείο Μεταφορών, προκειμένου να εντοπισθούν οι αιτίες αυτής της τάσης και να γίνουν οι αναγκαίες διορθωτικές κινήσεις.
Είναι αστείο και αφελές για μένα προσωπικά, να υποστηρίζω μετά από τα παραπάνω, ότι οι Cayenne επιβαρύνουν τόσο πολύ το περιβάλλον.
Οι Cayenne είναι 90 στο σύνολο για το 2003.
Τα μεταχειρισμένα φορτηγά και τα ''νιτρο-αυτοκίνητα'' είναι πολύ περισσότερα. -
Ο χρήστης technik έγραψε:
Υπάρχουν άνθρωποι που δούλεψαν, έγιναν ισχυροί οικονομικά και απέκτησαν το αυτοκίνητο που επιθυμούσαν. Φυσικά έχουμε και την απέναντι όχθη του θέματος.
Η επιλογή τους μπορεί να μην στηρίζονταν σε τόσο αντικειμενικά κριτήρια, αλλά και πάλι δεν μπορούμε να είμαστε και αυστηροί. Μπορεί κάποιος να ήθελε να πάρει Porsche κάποια στιγμή στη ζωή του και γι αυτό πήρε.Άλλωστε μια Cayenne δε σε κάνει αριστοκράτη.
Εμείς, με την παιδεία μας κάνουμε τις Cayenne, αριστοκρατικές.Πολύ σοφό αυτό το τελευταίο!
Είναι αλήθεια ότι μερικά αυτοκίνητα ή κατηγορίες αυτοκινήτων έχουν κολλήσει τη 'ρετσινιά' του ενίοτε κόπανου ιδιοκτήτη (π.χ. ένας φίλος που ονειρευόταν ένα ΤΤ άλλαξε ξαφνικά γνώμη όταν κατέληξε στο συμπέρασμα μέσα από προσωπικές του εμπειρίες ότι οι 2 στους 3 που το έχουν το πήραν για φιγούρα...) αλλά το βρίσκω τουλάχιστον αφελές να βγάζουμε συμπέρασμα για το ποιος είναι ο άλλος από το αυτοκίνητο που οδηγεί. Έχω γνωστούς που 'οδηγούν' (τρομάρα τους...) S3, Βoxter κλπ επειδή ο μπαμπάς είχε μεγάλο κουμπαρά, κι αν τους πας μια βόλτα στο Ντράφι ή ένα γύρο στα Μέγαρα με το αμάξι τους παθαίνουν πλάκα με το 'τι μπορεί να κάνει', άλλους που δεν ξέρουν τι έχουν στην τράπεζα και οδηγούν Focus 1.6 επειδή αυτό τους αρέσει και τόσα θέλουν να ξοδέψουν για αυτοκίνητο, άλλους πάλι που πήραν RAV και Forrester και τα σκίζουν στις εκδρομές, κι άλλους που πήραν 'τζιπάρα' (Τσερόκι κλπ) για να βλέπουν τους άλλους 'από ψηλά' όταν κινούνται στην πόλη...
-
Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Υπάρχουν άνθρωποι που δούλεψαν, έγιναν ισχυροί οικονομικά και απέκτησαν το αυτοκίνητο που επιθυμούσαν. Φυσικά έχουμε και την απέναντι όχθη του θέματος.
Η επιλογή τους μπορεί να μην στηρίζονταν σε τόσο αντικειμενικά κριτήρια, αλλά και πάλι δεν μπορούμε να είμαστε και αυστηροί. Μπορεί κάποιος να ήθελε να πάρει Porsche κάποια στιγμή στη ζωή του και γι αυτό πήρε.Άλλωστε μια Cayenne δε σε κάνει αριστοκράτη.
Εμείς, με την παιδεία μας κάνουμε τις Cayenne, αριστοκρατικές.Πολύ σοφό αυτό το τελευταίο!
Είναι αλήθεια ότι μερικά αυτοκίνητα ή κατηγορίες αυτοκινήτων έχουν κολλήσει τη 'ρετσινιά' του ενίοτε κόπανου ιδιοκτήτη (π.χ. ένας φίλος που ονειρευόταν ένα ΤΤ άλλαξε ξαφνικά γνώμη όταν κατέληξε στο συμπέρασμα μέσα από προσωπικές του εμπειρίες ότι οι 2 στους 3 που το έχουν το πήραν για φιγούρα...) αλλά το βρίσκω τουλάχιστον αφελές να βγάζουμε συμπέρασμα για το ποιος είναι ο άλλος από το αυτοκίνητο που οδηγεί. Έχω γνωστούς που 'οδηγούν' (τρομάρα τους...) S3, Βoxter κλπ επειδή ο μπαμπάς είχε μεγάλο κουμπαρά, κι αν τους πας μια βόλτα στο Ντράφι ή ένα γύρο στα Μέγαρα με το αμάξι τους παθαίνουν πλάκα με το 'τι μπορεί να κάνει', άλλους που δεν ξέρουν τι έχουν στην τράπεζα και οδηγούν Focus 1.6 επειδή αυτό τους αρέσει και τόσα θέλουν να ξοδέψουν για αυτοκίνητο, άλλους πάλι που πήραν RAV και Forrester και τα σκίζουν στις εκδρομές, κι άλλους που πήραν 'τζιπάρα' (Τσερόκι κλπ) για να βλέπουν τους άλλους 'από ψηλά' όταν κινούνται στην πόλη...
Κάπως έτσι είναι αλλά δεν νομίζω ότι είναι νέο φαινόμενο
Ποιοι οδηγούσαν τις cabrio GTV, τα spitfire, τα cabrio MG, Χ 1/9, κλπ κλπ...
Δυστυχώς στην πλειοψηφία φιγουρατζήδες της εποχής...
Οι έλληνες έχουν χαλάσει το image των αυτοκινήτων τελικά!!!
-
Ίσως θα έπρεπε να το γυρίσουμε προς το 'ποιά SUV συχνάζουν κατεξοχήν εντός και ποιά εκτός πόλης' - θα ήμουν πολύ περίεργος να δω τι λένε οι 'δημοσκοπήσεις'. Από τα όσα διαβάζω εδώ και ακούω αλλού νομίζω ότι για παράδειγμα το Cherokee θα ήταν 'χαμένο' από χέρι...
-
Φίλε catalyst συγχαρητήρια για το post σου, ένα απ'αυτά που αξίζει να μπουν στη συλλογή με τα 'καλύτερα' αυτού του forum.
-
Ο χρήστης sirgus έγραψε:
Κάπως έτσι είναι αλλά δεν νομίζω ότι είναι νέο φαινόμενο
Ποιοι οδηγούσαν τις cabrio GTV, τα spitfire, τα cabrio MG, Χ 1/9, κλπ κλπ...
Δυστυχώς στην πλειοψηφία φιγουρατζήδες της εποχής...
Οι έλληνες έχουν χαλάσει το image των αυτοκινήτων τελικά!!!
Οι Έλληνες μόνο ή και οι Ελληνίδες;
-
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Αυτό που αναφέρθηκε σε σχέση με τους ρύπους είναι απλός λάθος για την Ευρώπη δεν υπάρχει διαφορετική νομοθεσία ρύπων για τα SUV και τα ελαφρά φορτηγάκια. Στις ΗΠΑ ναι ισχύει αυτό που λές από όσο μπορώ να ξέρω σε όλες τις Πολιτείες αν και νομίζω οτι η Καλιφόρνια επιβάλει πιο αυστηρά όρια από τις άλλες ή τέλος πάντων κάτι τέτοιο θέλει να περάσει Άρνιε αν κάνω λάθος παρακαλώ Νίκο διόρθωσε με.
Επίσης οι 4Τ λένε οτι η Cayenne είναι ο νέος αρχηγός της κατηγορίας μπροστά από το Range ( από το οπόιο η εκδόση S είναι και φτηνότερη κατα 10μύρια ) και μην πεί κανένας όπως ειπώθηκε παραπάνω οτι η cayenne θα κολλούσε εκεί που ένα LC ή ένα Range θα πήγαινε γιατί μίλάμε για ένα αυτοκίνητο με πολύ καλό off road πακέτο...ΟΚ με εξαίρεση τα λάστιχα...αλλά κανένα SUV δεν έχει τα κατάλληλα λάστιχα για σκληρό off roading.η Καλιφορνια προσανατολιζεται στην εξισωση των SUV με τα αυτοκινητα.
http://www.findarticles.com/cf_dls/m3012/12_178/53476149/p1/article.jhtml
Και διαφορα αλλα αρθρα:
http://www.ai-online.com/industry_detail.asp?id=348
Η Χοντα σκιζει ηδη:
http://www.ai-online.com/industry_detail.asp?id=344
Και ναι οικολογικα SUV γινονται:
http://www.findarticles.com/cf_dls/m3012/10_183/109505563/p1/article.jhtml
http://www.enn.com/news/wire-stories/2002/07/07032002/reu_47724.asp
Και ενα οικολογικα φιλικο SUV:
http://www.autosite.com/Previews/2005-lexus-rx-400h.asp
Ειναι 'Super Ultra Low Emission Vehicle (SULEV)'
Και 270 αλογακια
Νικος
-
Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει στην ερώτηση: Ποιά η χρησιμότητα ενός πανάκριβου SUV (και όχι τζιπ) όπως η Καγιέν?
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Κάπως έτσι είναι αλλά δεν νομίζω ότι είναι νέο φαινόμενο
Ποιοι οδηγούσαν τις cabrio GTV, τα spitfire, τα cabrio MG, Χ 1/9, κλπ κλπ...
Δυστυχώς στην πλειοψηφία φιγουρατζήδες της εποχής...
Οι έλληνες έχουν χαλάσει το image των αυτοκινήτων τελικά!!!
Οι Έλληνες μόνο ή και οι Ελληνίδες;
Σαφέστατα και οι Ελληνίδες...
Γενικά σαν λαός το λέωΛες το ίδιο ύφος να έχει ο άγγλος μέσα σε ένα spitfire με τον Ελληνάρα που θα το παρκάρει στο bar στην Γλυφάδα που θα νομίζει ότι παρκάρει δεν ξέρω τι!
-
AlfaRomeo Δημοσιεύθηκε: 01/02/04 9:19 Θέμα δημοσίευσης:
Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει στην ερώτηση: Ποιά η χρησιμότητα ενός πανάκριβου SUV (και όχι τζιπ) όπως η Καγιέν?
Ρωτάς ποια είναι η χρησιμότητα ενός αυτοκινήτου που είναι πολύ γρήγορο, άνετο, με μεγάλους χώρους, πολύ καλή οδική συμπεριφορά με το οποίο μπορεί να κάνεις ταξίδια με οικογένεια ή φίλους και να απολαύσεις την άνεση στον αυτοκινητόδρομο, να προσπερνάς με ασφάλεια να περάσεις με ασφάλεια χιονισμένους και δύσβατους χωματόδρομους και γενικά να έχεις ένα αυτοκίνητο που κάνει σχεδόν τα πάντα και είναι στους περισσότερους τομείς απο πολύ καλό εως άριστο?
Αν όντως αναρωτιέσαι για τα παραπάνω μήπως θα πρέπει να αναρωτηθείς αν έχεις εσύ κάποιο κόμπλεξ απέναντι στο αυτοκίνητο αυτό ?
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
AlfaRomeo Δημοσιεύθηκε: 01/02/04 9:19 Θέμα δημοσίευσης:
Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει στην ερώτηση: Ποιά η χρησιμότητα ενός πανάκριβου SUV (και όχι τζιπ) όπως η Καγιέν?
Ρωτάς ποια είναι η χρησιμότητα ενός αυτοκινήτου που είναι πολύ γρήγορο, άνετο, με μεγάλους χώρους, πολύ καλή οδική συμπεριφορά με το οποίο μπορεί να κάνεις ταξίδια με οικογένεια ή φίλους και να απολαύσεις την άνεση στον αυτοκινητόδρομο, να προσπερνάς με ασφάλεια να περάσεις με ασφάλεια χιονισμένους και δύσβατους χωματόδρομους και γενικά να έχεις ένα αυτοκίνητο που κάνει σχεδόν τα πάντα και είναι στους περισσότερους τομείς απο πολύ καλό εως άριστο?
Αν όντως αναρωτιέσαι για τα παραπάνω μήπως θα πρέπει να αναρωτηθείς αν έχεις εσύ κάποιο κόμπλεξ απέναντι στο αυτοκίνητο αυτό ?
Επειδή όπως ίσως γνωρίζεις, όλα τα παραπάνω θετικά στοιχεία παρατηρούνται σε πληθώρα άλλων αυτοκινήτων με το 1/2 τουλάχιστον της τιμής της Καγιέν, π.χ. Suzuki Grand Vitara V6 (35000E), Subaru Forester Turbo (38500E), Kia Sorento 3.5 (38000E), Jeep Cherokee 3.7 (36800E) κ.α., αρχίζω και αναρωτιέμαι μήπως εσύ είσαι αυτός που έχει κάποιο κόμπλεξ με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο...
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
AlfaRomeo Δημοσιεύθηκε: 01/02/04 9:19 Θέμα δημοσίευσης:
Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει στην ερώτηση: Ποιά η χρησιμότητα ενός πανάκριβου SUV (και όχι τζιπ) όπως η Καγιέν?
Ρωτάς ποια είναι η χρησιμότητα ενός αυτοκινήτου που είναι πολύ γρήγορο, άνετο, με μεγάλους χώρους, πολύ καλή οδική συμπεριφορά με το οποίο μπορεί να κάνεις ταξίδια με οικογένεια ή φίλους και να απολαύσεις την άνεση στον αυτοκινητόδρομο, να προσπερνάς με ασφάλεια να περάσεις με ασφάλεια χιονισμένους και δύσβατους χωματόδρομους και γενικά να έχεις ένα αυτοκίνητο που κάνει σχεδόν τα πάντα και είναι στους περισσότερους τομείς απο πολύ καλό εως άριστο?
Αν όντως αναρωτιέσαι για τα παραπάνω μήπως θα πρέπει να αναρωτηθείς αν έχεις εσύ κάποιο κόμπλεξ απέναντι στο αυτοκίνητο αυτό ?
Για να αποφύγουμε φασαρίες μήπως ρωτάει ποιος μπορεί να χρειάζεται
Τόση ταχύτητα
Τόσους χώρους
Ικανό για τόσο δύσκολες συνθήκες κλπ κλπ?Δηλαδή η υπερβολή κάνει το αυτοκίνητο καλό ή οι ανάγκες?
Φαντάζομαι ότι όταν κρίνουμε το συγκεκριμένο αυτοκίνητο το κρίνουμε με βάση τους οδηγούς που έχουμε δει να το έχουν και τις πιθανές ανάγκες τους (καφέ στο κολωνάκι και στα ψηλά όρη της Γλυφάδας )
Να κάνω και μια άλλη ερώτηση?
Αν ως από θαύμα το αυτοκίνητο αυτό ήταν ΚΙΑ ή LADA και όχι Porsche....θα το είχαν οι ίδιου στυλ οδηγοί?
Οι απαντήσεις σας θα δείξουν αρκετά στοιχεία της χρήσης τους και των οδηγών του αυτοκινήτου...
-
Εγώ δεν έχω κανένα κόμπλεξ, κρίνω το αυτοκίνητο για αυτό που είναι και όχι για το ποιός το οδηγεί . Αν νομίζεις πως τα παραδείγματα που έφερες μπορούνε να θεωρηθούν αντίστοιχα συνολικά ενός Καγιέν τότε πάω πάσο και δεν έχει νόημα η συζήτηση.
Οσο για το ποιός χρειάζεται τόση δύναμη ή τόση ταχύτητα κλπ το μέτρο το βάζει ο καθένας μόνος του. Αν θέλουμε να μετακινούμαστε απλά δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης για σχεδόν κανένα αυτοκίνητο, θα μπορούσαμε να είχαμε όλοι απο ένα cinquecento.
Και για να δώσω ένα τρανταχτό παράδειγμα , ποιός ο λόγος να υπάρχουνε μοτοσυκλέτες με ιπποδύναμη μεγαλύτερη απο 30 άλογα όταν ένα απλό 400άρι έχει 0-100 εφάμιλο μιας Modena ?
Η απάντηση είναι πως τα αυτοκίνητα, μορουκλέτες , στερεοφονικά κλπ πέρα απο εργαλεία δουλειάς είναι και εργαλεία διασκέδασης, οπότε ας πάψουμε να είμαστε μίζεροι.
Αμα θέλετε να γκρινιάξετε γτια κάτι γκρινιάξτε για το μαύρο χρήμα κλπ αλλα το καγιέν είναι ενα αξιόλογο αυτοκίνητο όπως άλλωστε λένε τα περισσότερα περιοδικά. Αν θεωρείτε τις δυνατότητές του περιτές μην το αγοράσετε.
-
Το να φτάνουμε στα άκρα και να λέμε ή cinquecento ή Porsche δεν λέει κάτι...
Κανείς δεν αμφισβήτησε τις ικανότητες του Καγιέν.
Απλά δεν νομίζω ότι οι ανάγκες των οδηγών δεν καλύπτονται από ένα φθηνότερο τζιπ.
Τώρα απαντήσεις που ακούω του στυλ 'Αφού έχουν τα λεφτά μαγκιά τους' είναι απλά εκτός θέματος.
ΟΚ ΜΑΓΚΙΑ ΤΟΥΣ! Απλά έχουμε το δικαίωμα να κρίνουμε τις επιλογές των άλλων...Το θέμα είναι απλό και το κουράζουμε και δυστυχώς δεν πήρα απάντηση στην ερώτηση με bold που είχα!
Πάντως αν μπορούσα να κουβεντιάσω με έναν από αυτούς που έχουν Καγιέν και μου έλεγε ότι το πήρα για τους χώρους του, τις επιδόσεις του, την ασφάλεια του...θα γέλαγα πάρα πολύ!
Θα παραδεχτώ 100% τον ειλικρινή τύπο που θα μου πει ξεκάθαρα 'ΤΟ ΠΗΡΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ PORSCHE'
Και η κουβέντα έληξε εκεί...
Όλα τα άλλα τα βλέπω περιττά. -
Απλά λέμε πως, ε όχι ρε αδερφέ να δώσω τα διπλά λεφτά, ενώ μπορώ να πάρω ένα αξιοπρεπέστατο αυτοκίνητο το οποίο και άνεση προσφέρει και χώρους και εκτός δρόμου δυνατότητες και ποιότητα και ταχύτητα. Και εγώ δεν μίλησα για οδηγούς... Για να σου δώσω να καταλάβεις, ας πούμε πως θέλει να αγοράσει κάποιος ένα αυτοκίνητο το οποίο να του προσφέρει όλα τα παραπάνω που είπαμε. Με μια διαφορά όμως. Αυτός ο υποψήφιος αγοραστής δεν έχει ιδέα από μάρκες, παρά μόνο μέσα από τις απόψεις αντικειμενικών ειδικών συμπεραίνει πως υπάρχει πληθώρα αυτοκινήτων που τον ικανοποιούν. Ο άνθρωπος αυτός λοιπόν ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να αγοράσει Καγιέν. Επομένως βλέπουμε (και χωρίς να ασχολούμαστε με τους αγοραστές της Καγιέν) πως το αυτοκίνητο αυτό ΔΕΝ έχει λόγο ύπαρξης.... Και στο κάτω κάτω δεν θα κάνουμς και Πάικς Πικ...
ειμαστε πλουσιοι κι αγοραζουμε cayenne