-
Alfaromeo φαντάζομαι θα έχεις και ομόνυμο αυτοκίνητο, που λογικά θα το προτίμησες επειδή είναι γρήγορο, έχει καλές επιδόσεις κλπ
Μήπως και το δικό σου αυτοκίνητο δεν έχει λόγο ύπαρξης ?
Θα τρέξεις σε ράλυ με αυτο ? όχι , οπότε . . .
Την δουλειά σου θα μπορούσες άνετα να την κάνεις και με ενα cinquecento οπότε δεν είσαι καλύτερος απο αυτόν που θα πάρει ενα land cruiser και δεν θα πατήσει ποτέ του χώμα.
Τα χρηματικά μεγέθη μπορεί να διαφέρουνε αλλα σκσφτείτε αν διαφέρετε ποιοτικά ως προς τις επιλογές σας απο αυτούς που κατακρίνετε.
Το αυτοκίνητο είναι ενα μέσον ευχαρίστησης πέρα απο εργαλείο, αμα ο άλλος χαλαλίζει να πληρώνει παραπάνω βενζίνη, κόστος κτήσης κλπ για να οδηγεί το αυτοκίνητο που του ΑΡΕΣΕΙ γιατι θα πρέπει να απολογηθεί ή να χαρακτηρίζετε επιδηξιομανής ?
Σε αυτό το τόπικ είτε κρίνετε το καγιέν σαν άχρηστο είτε τους οδηγούς του ως a priori επιδιξιομανείς είστε σε κάθε περίπτωση άδικοι.
φιλικά και χωρίς να θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση (τουλάχιστον να είχα Cayenne ... )
-
Κατ'αρχήν εγώ ουδέποτε αναφέρθηκα σε επιδειξιομανείς ιδιοκτήτες...
Κάποιος προτιμά μια Άλφα Ρομέο για 2 λόγους:
- Είναι Αλφίστα και δεν θα μπορούσε να οδηγεί άλλη μάρκα,
- Του αρέσει η σπορτίβ οδική συμπεριφορά και οι καλές επιδόσεις.
Προσωπικά εγώ ανήκω στην πρώτη κατηγορία. Επομένως τη δουλειά μου δεν την κάνει ένα Τσινκουετσέντο. Ούτε και τη δουλειά αυτού που ανήκει στην 2η, την κάνει ένα Τσινκουετσέντο. Επομένως δεν αγοράζουμε Τσινκουετσέντο, αλλά μετά από σκέψη πηγαίνουμε και αγοράζουμε Άλφα Ρομέο.
ΌΜΩΣ τη δουλειά που κάνει η Καγιέν μπορουν να την κάνουν χίλια δύο άλλα αυτοκίνητα και μάλιστα με τη μισή τιμή. Και για να μην πούμε πως υπάρχουν αρκετά φθηνότερα της Καγιέν αυτοκίνητα με καλύτερες εκτός δρόμου δυνατότητες.
Βγάζοντας λοιπόν από το μυαλό μου την πιθανότητα να υπάρχουν αγοραστές που επιδιώκουν την επίδειξη (όπως εσύ υποστηρίζεις), καταλήγω στο συμπέρασμα πως ΔΕΝ υπάρχει λόγος να δώσεις 13 εκατομμύρια επιπλέον για το τίποτα... Τον λόγο για τον οποίο υπάρχουν άνθρωποι και τα δίνουν θα μου τον εξηγήσεις εσύ, αφού έχουμε συμφωνήσει ήδη φυσικά πως δεν υπάρχουν άνθρωποι που επιδιώκουν την επίδειξη.
-
Αν δεχθώ τα λεγόμενά σου ώς επιχειρήματα τότε αυτό που καταλογίζεις στην Καγιέν ως άχρηστο αυτοκίνητο και υπερβολικά ακριβό δεν στέκει επειδή οι αγοραστές της είναι 'Πορσίστες' οπότε δεν θα μπορούσανε να αγόραζαν οτιδήποτε άλλο απο Porsche.
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Αν δεχθώ τα λεγόμενά σου ώς επιχειρήματα τότε αυτό που καταλογίζεις στην Καγιέν ως άχρηστο αυτοκίνητο και υπερβολικά ακριβό δεν στέκει επειδή οι αγοραστές της είναι 'Πορσίστες' οπότε δεν θα μπορούσανε να αγόραζαν οτιδήποτε άλλο απο Porsche.Και πάλι είσαι 'φάουλ' αφού η φιλοσοφία της Καγιέν είναι αντιδιαμετρικά αντίθετη με την παράδοση και την ιστορία της Πόρσε. Ο Πορσίστας θα καταφύγει σε μια GT3, σε μία Τούρμπο και όχι στην Καγιέν την οποία ενημερωτικά και μόνο σιχαίνεται... Είναι σαν να μου λες πως εγώ σαν φανατικός Αλφίστα θα αγόραζα ποτέ την Άρνα...
Άλλος λόγος για τον οποίον την αγοράζουν?
-
Τους λόγους τους ανέφερα 5 πόστ πρίν και αμα θές και μια δευτερη γνώμη είναι οι ίδοι λόγοι που αναφέρονται στα τέστ των περιοδικών, η αντιπαράθεση μεταξύ μας δεν έχει νόημα και μάλλον κουράζει τους υπόλοιπυς.Δεν έχω να προσθέσω κάτι σε αυτά που είπα, όποιος δεν θέλει να καταλάβει δεν καταλαβαίνει.
-
Αν δεν σου κάνει κόπο γράψε πάλι τους λόγους αυτούς γιατί ειλικρινά απορώ που υπάρχουν άνθρωποι ποι αγοράζουν την Καγιέν...
Αυτό που ζητάω δηλαδή με 2 λόγια είναι να μου πεις τους τα χαρακτηριστικά εκείνα της Καγιέν τα οποία και δικαιολογούν τα 13 επιπλέον εκατομμύρια δραχμές σε σχέση με τον ανταγωνισμό. -
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Επειδή όπως ίσως γνωρίζεις, όλα τα παραπάνω θετικά στοιχεία παρατηρούνται σε πληθώρα άλλων αυτοκινήτων με το 1/2 τουλάχιστον της τιμής της Καγιέν, π.χ. Suzuki Grand Vitara V6 (35000E), Subaru Forester Turbo (38500E), Kia Sorento 3.5 (38000E), Jeep Cherokee 3.7 (36800E) κ.α., αρχίζω και αναρωτιέμαι μήπως εσύ είσαι αυτός που έχει κάποιο κόμπλεξ με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο...
από τα μοντέλα που αναφέρεις ακόμα και το Forester υπολείπεται σε επιδόσεις στην άσφαλτο (για συμπεριφορά δεν ξέρω, δεν έχω οδηγήσει Cayenne)
Υποψιάζομαι ότι είναι πολύ καλύτερο και στο χώμα, άρα μάλλον άκαιρη η σύγκριση. Να τη συνέκρινες με Touareg ή κάποιο άλλο ναι, αλλά όχι και με Sorento
-
Έστω λοιπόν Τούαρεγκ. Τί είναι αυτό που δικαιολογεί τα 7 εκατομμύρια επιπλέον που απαιτεί η αγορά της Καγιέν σε σχέση με το Τούαρεγκ...?
-
Απο το αν είναι η πιο συμφέρουσα αγορά εως το αν είναι άχρηστο υπάρχει μεγάλη διαφορά, απο τα προηγούμενα πόστ δεν μου φάνηκε το πρόβλημα να ήτανε στο οτι το καγιέν είναι ακριβότερο του τουαρέγκ.
Αμα δεν υπήρχε το καγιέν σύμφωνα με τα πόστ σας και το τουαρέγκ είναι άχρηστο, εκτός αν τα +7 εκατομμύρια χωρίζουνε την επιδειξη και την υπερβολή απο την 'σωστή' αγορα.
Τους λόγους δεν τουσ ξαναγράφω, αν όντως ενδιαφέρεσαι διάβασε τα πόστ μου στην προηγούμενη σελίδα.
φιλικά
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Τους λόγους τους ανέφερα 5 πόστ πρίν και αμα θές και μια δευτερη γνώμη είναι οι ίδοι λόγοι που αναφέρονται στα τέστ των περιοδικών, η αντιπαράθεση μεταξύ μας δεν έχει νόημα και μάλλον κουράζει τους υπόλοιπυς.Δεν έχω να προσθέσω κάτι σε αυτά που είπα, όποιος δεν θέλει να καταλάβει δεν καταλαβαίνει.Άρα αν το αυτοκίνητο ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ήταν της LADA όπως είπα πάλι θα το είχαν αγοράσει...αφού οι λόγοι είναι οι 5 που ανέφερες...και μόνο
Σωστά??Μου θυμίζει (όχι εσύ) παιδί στα 18 του να προσπαθεί να πείσει τους γονείς του να του πάρουν Saxo Vts και όχι απλό Saxo με το επιχείρημα ότι θα κάνω πιο ασφαλείς προσπεράσεις και θα έχω καλύτερα φρένα και όχι το προφανές και ΛΟΓΙΚΟΤΑΤΟ θέλω το πιο γρήγορο για να κάνω την πλάκα μου...
-
sirgus συμφωνώ μαζί σου πως πολλοί που αγοράζουνε καγιέν (ίσως και όλοι αν θές) το αγοράζουνε για 'μούρη' αλλα αυτό δεν το κάνει κακό αυτοκίνητο.
Οσο κόμπλεξ είναι να αγοράζεις ενα αυτοκίνητο μονο για 'μούρη' άλλο τόσο, ίσως και περισσότερο είναι να θεωρείς το αυτοκίντητο αυτό άχρηστο ακριβώς επειδή ο άλλος το αγόρασε για λάθος λόγους.Οπως επίσης κόμπλεξ είναι να ΜΗΝ αγοράζεις ενα αυτοκίνητο που πιθανώς θα σε έκανε ευτηχησμένο επειδή φοβάσαι πως θα σε αποκαλέσουνε ψώνιο.
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Απο το αν είναι η πιο συμφέρουσα αγορά εως το αν είναι άχρηστο υπάρχει μεγάλη διαφορά, απο τα προηγούμενα πόστ δεν μου φάνηκε το πρόβλημα να ήτανε στο οτι το καγιέν είναι ακριβότερο του τουαρέγκ.Αμα δεν υπήρχε το καγιέν σύμφωνα με τα πόστ σας και το τουαρέγκ είναι άχρηστο, εκτός αν τα +7 εκατομμύρια χωρίζουνε την επιδειξη και την υπερβολή απο την 'σωστή' αγορα.
Τους λόγους δεν τουσ ξαναγράφω, αν όντως ενδιαφέρεσαι διάβασε τα πόστ μου στην προηγούμενη σελίδα.
φιλικά
Όταν ένα αυτοκίνητο κοστίζει 30% περισσότερο από ένα άλλο το οποίο έχει να προσφέρει πρακτικά τα ίδια πράγματα, τότε αυτό καθιστά το πρώτο ως άχρηστο, χωρίς λόγο ύπαρξης. Ε ναι λοιπόν, όταν η Πόρσε μου ζητάει να αγοράσω ένα αυτοκίνητό, αλλά με την προυπόθεση να πετάξω και 7 εκατομμύρια στα σκουπίδια, τότε θα τους πω 'Ά...ε και γ......τε'. Αυτό βέβαια το γνωρίζουν οι αγοραστές των Καγιέν και οι οποίοι φυσικά δεν τα έχουν τα χιλιόευρα για μαρουλόφυλλα. Επομένως κάτι άλλο επιδιώκουν με το να αγοράζουν την Καγιέν. Κάποιο τόπο πρέπει να πιάνουν αυτά τα 7 εκατομμύρια που πετάνε. Αυτό θέλω να μάθω. Δείχνεις να το γνωρίζεις, αλλά δεν μου το λες. Εγώ πάντως περιμένω...
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
sirgus συμφωνώ μαζί σου πως πολλοί που αγοράζουνε καγιέν (ίσως και όλοι αν θές) το αγοράζουνε για 'μούρη' αλλα αυτό δεν το κάνει κακό αυτοκίνητο.Οσο κόμπλεξ είναι να αγοράζεις ενα αυτοκίνητο μονο για 'μούρη' άλλο τόσο, ίσως και περισσότερο είναι να θεωρείς το αυτοκίντητο αυτό άχρηστο ακριβώς επειδή ο άλλος το αγόρασε για λάθος λόγους.Οπως επίσης κόμπλεξ είναι να ΜΗΝ αγοράζεις ενα αυτοκίνητο που πιθανώς θα σε έκανε ευτηχησμένο επειδή φοβάσαι πως θα σε αποκαλέσουνε ψώνιο.
Ποιός είπε ότι η Καγιέν είναι κακό αυτοκίνητο? Αυτό που ζητάμε τόσην ώρα είναι να παραδεχθείς ότι την Καγιέν την αγοράζουν επί το πλείστον οι μουροπώλες. Και το έκανες. Ευχαριστούμε πολύ...
Και επίσης αυτό που ζητούσαμε ήταν να αποσαφηνίσεις ποιες από τις 2 πλευρές έχει κόμπλεξ. Η πλευρά που λέει 'Μα γιατί να δώσω τουλάχιστον 7 εκατ. επιπλέον χωρίς λόγο' ή η πλευρά που λέει 'Δίνω τουλάχιστον 7 εκατ. παραπάνω για να πουλήσω μούρη'? Και εμμέσως πλην σαφώς, το έκανες. Ευχαριστούμε πολύ...
Άρα λοιπόν το ηθικό δίδαγμα του θρεντ αυτού ποιό είναι? Ότι και βέβαια η Καγιέν δεν είναι άχρηστη. Και βέβαια η Καγιέν έχει λόγο ύπαρξης. Και υπάρχει για να απαλύνει την ψυχική και κοινωνική κατωτερότητα των ανθρώπων που την αγοράζουν...
-
Ωστε αυτό λέγατε λοιπόν , μάλιστα.
Δεν νομίζω πως το 'παραδέχτηκα' δεν έχω δεί το εκκαθαριστικό όσων οδηγούν καγιέν κα δεν έχω άκρη στην ΣΔΟΕ αλλα επειδή υπάρχει πολύ μαύρο χρήμα το πιθανότερο είναι να είναι τα πράγματα όπως τα λέτε
-
7 εκ. παραπάνω κοστίζει το όνομα 'Porsche'. Σας αρκεί αυτό;
Τι παει να πει ποιο το νόημα ύπαρξης αυτού του αυτοκινήτου. Ποιο το νόημα ύπαρξης 3λιτρων, 4λιτρων και 5λιτρων αυτοκινήτων; Μου εξηγείτε;Ποιος αγοράζει Cayenne;
Αυτός που θέλει ένα ταχύτατο αυτοκινήτο, με πολυτέλεια, ασφάλεια, με δυνατότητες εκτός δρόμου, με όνομα Porsche, με prestige, με το κεφαλογυρισόμετρο να χτυπάει 11 με άριστα το 10, με..., με....
Α και να προσθέσω και κάτι άλλο. Όσο περισσότερο ενοχλούνται κάποιοι όταν βλέπουν ένα τέτοιο αυτοκίνητο και αρχίζουν σχόλια περί ψώνιων κλπ, τόσο περισσότερο ύφος θα αποκτούν οι κάτοχοι.
-
Ο χρήστης syele έγραψε:
Ποιος αγοράζει Cayenne;
Αυτός που θέλει ένα ταχύτατο αυτοκινήτο, με πολυτέλεια, ασφάλεια, με δυνατότητες εκτός δρόμου, με όνομα Porsche, με prestige, με το κεφαλογυρισόμετρο να χτυπάει 11 με άριστα το 10, με..., με....
Για να μην λέμε πάλι τα ίδια...και γίνομαι και προσωπικά κουραστικός ο λόγος είναι ένας P O R S C H E και τίποτα άλλο για τον Έλληνα κάτοχο.
Α και να προσθέσω και κάτι άλλο. Όσο περισσότερο ενοχλούνται κάποιοι όταν βλέπουν ένα τέτοιο αυτοκίνητο και αρχίζουν σχόλια περί ψώνιων κλπ, τόσο περισσότερο ύφος θα αποκτούν οι κάτοχοι.
Μήπως είναι αντίστροφα τα πράγματα?
Ενοχλούμαι λόγω του ύφους τους...δεν νομίζω ότι έχουν ύφος επειδή ενοχλούμαι...αν και τώρα η κουβέντα πάει αλλού!! Κανένας ψυχολόγος στην παρέα?! -
Εμενα δε με ενοχλει η υπαρξη της Καγιεν. Για μισο λεπτο βρε παιδια, δηλαδη τι, αν ειχα εγω αυτα τα χρηματα τι θα επαιρνα:
μια 316 για να μην δειχνω ψωνιο?
ή
μια 330 ή Μ3????Σαφως θα επελεγα τη 2η περιπτωση! Οποτε αυτοι που δινουν τοσα λεφτα για Καγιεν ειναι αυτοι που:
εχουν πολυ χρημα
τους αρεσει να τα δειχνουν και
πιθανον να τους αρεσει να λενε οτι εχουν πορσε!Δε νομιζω οτι αυτοι οι αγοραστες διαφερουν απο αυτον που δε ξερει που πανε τα 4 και επειδη απλα εχει λεφτα αγοραζει μια boxter ή ενα ΤΤ ενω δεν ειναι ικανος να οδηγησει στα ορια ενα... yaris 1000cc....
-
Μπα, μάλλον υπερβάλλεις. Αυτά τα ζώα δεν είναι ικανά ούτε πατίνι να οδηγήσουν στο όριο!
-
Ο χρήστης sirgus έγραψε:
AlfaRomeo Δημοσιεύθηκε: 01/02/04 9:19 Θέμα δημοσίευσης:
Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει στην ερώτηση: Ποιά η χρησιμότητα ενός πανάκριβου SUV (και όχι τζιπ) όπως η Καγιέν?
Ρωτάς ποια είναι η χρησιμότητα ενός αυτοκινήτου που είναι πολύ γρήγορο, άνετο, με μεγάλους χώρους, πολύ καλή οδική συμπεριφορά με το οποίο μπορεί να κάνεις ταξίδια με οικογένεια ή φίλους και να απολαύσεις την άνεση στον αυτοκινητόδρομο, να προσπερνάς με ασφάλεια να περάσεις με ασφάλεια χιονισμένους και δύσβατους χωματόδρομους και γενικά να έχεις ένα αυτοκίνητο που κάνει σχεδόν τα πάντα και είναι στους περισσότερους τομείς απο πολύ καλό εως άριστο?
Αν όντως αναρωτιέσαι για τα παραπάνω μήπως θα πρέπει να αναρωτηθείς αν έχεις εσύ κάποιο κόμπλεξ απέναντι στο αυτοκίνητο αυτό ?
Για να αποφύγουμε φασαρίες μήπως ρωτάει ποιος μπορεί να χρειάζεται
Τόση ταχύτητα
Τόσους χώρους
Ικανό για τόσο δύσκολες συνθήκες κλπ κλπ?Δηλαδή η υπερβολή κάνει το αυτοκίνητο καλό ή οι ανάγκες?
Φαντάζομαι ότι όταν κρίνουμε το συγκεκριμένο αυτοκίνητο το κρίνουμε με βάση τους οδηγούς που έχουμε δει να το έχουν και τις πιθανές ανάγκες τους (καφέ στο κολωνάκι και στα ψηλά όρη της Γλυφάδας )
Να κάνω και μια άλλη ερώτηση?
Αν ως από θαύμα το αυτοκίνητο αυτό ήταν ΚΙΑ ή LADA και όχι Porsche....θα το είχαν οι ίδιου στυλ οδηγοί?
Οι απαντήσεις σας θα δείξουν αρκετά στοιχεία της χρήσης τους και των οδηγών του αυτοκινήτου...
Ωραία ερώτηση, που μου έχει σφηνωθεί καιρό...
Κάτσε να βγει το καινούριο Λάντα (ΣΕΒΡΟΛΕΤ!!) Νίβα και βλέπουμε!
-
Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει στην ερώτηση: Ποιά η χρησιμότητα ενός πανάκριβου SUV (και όχι τζιπ) όπως η Καγιέν?Ποια η χρησιμότητα του... κουραμπιέ;
ειμαστε πλουσιοι κι αγοραζουμε cayenne