Ο χρήστης Punto.sp14 έγραψε:
Παρ'όλα αυτά όμως ΔΕΝ είναι όλοι οι Ελληνικοί δρόμοι σε αυτή την κατάσταση μην τρελαθούμε κιόλας

σιγουρα δεν ειναι παντου ετσι,αλλα καθε φορα που μπαινω σε σκληρο οχημα ανακαλυπτω ατελειες που δεν ειχα αντιληφθει πριν με ενα πιο μαλακο ...επισης οταν πας πχ με καμια 200αρα σε εθνικη μπορει να χοροπηδας επικινδυνα σε σημειο που με 160 δεν καταλαβαινες τπτ...

εδω που μενω παντως καθε μερα υποχρεωτικα θα πρεπει να περασω απο δρομους που εχουν να στρωθουν πανω απο 10 και 20 χρονια και συνεχως σκαβονται για να περασουν dsl,αεριο,αποχετευση και διαφορες αλλες παπαριες ...φυσικα αυτοι που σκαβουν αν θυμηθουν να τα κλεισουν(γιατι συχνα τα σκεπαζουν με χωμα ) αφηνουν κι απο ενα νεο συμπλεγμα σαμαρακιων...το μερος πια μοιαζει βομβαρδισμενο

αν θες να μου πεις οτι στην αθηνα εχουμε καλους δρομους εννοωντας τη βουλιαγμενης(?) και την Αττικη οδο θα σου πω οτι δε φτανουν...

Φιλικα παντα

Ναί φίλε μου συμφωνώ οτι σε πολλά,πάρα πολλά σημεία του εθνικού οδικού δικτίου το οδόστρομα θα μπορούσε να είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση οπως στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης.Ναι,υπάρχουν σημεία που με 200km/h χοροπηδάς σαν τα κρικρί και σίγουρα όταν μιλάω για καλούς δρόμους δεν εννοώ μόνο την βουλιαγμένης και τη Αττική οδό.Οσο για τα σκαψίματα και τα έργα, επείσης συμφονώ μαζί σου γιατί τα ίδια τραβάω κι εγώ εδώ που μένω.Το θέμα όμως δεν είναι αυτό.Το θέμα είναι οτι σε μια απ'ευθείας αντιπαράθεση δύο πολύ καλών αυτοκινήτων που στοχεύουν ενα συγκεκριμένο κοινό, δεν μπορούμε να λαμβάνουμε υπ'όψην ως μέτρο σύγκρισης,τη συμπεριφορά τους όταν περνάνε πάνω απο σαμαράκια,τράφους,λακούβες και διάφορα τέτοια,προκειμένου να αποφασίσουμε πιο είναι καλύτερο.Α κάποιος απο μας φίλε μου αποκτήσει κάποιο απο τα δυο αυτά αυτοκίνητα,δεν θα το κάνει με γνώμονα το πόσο κοπανάνε στις λακούβες,αλλά με γνώμονα το πόσο θα 'γουστάρει' όταν με ένα απο αυτά θα ανέβει στην Πάρνηθα,θα πάει μέχρι τη ριτσώνα,την ψάθα,τα δερβενοχώρια ή όπου αλλού θέλει,σε διαδρομές και μέρη που πρέπει να 'ζούν' αυτά τα αυτοκίνητα και που σε πολλές απο αυτές οι δρόμοι είναι καλοί.Και όταν θα χρειαστεί να περάσει απο ένα τράφο η σαμαράκι θα κόψει και θα περάσει σαν τη γάτα.Αυτή τουλάχιστον είναι η προσωπική μου άποψη,δε σημαίνει οτι είναι απόλυτα σωστή.Απλά δε νομίζω πως για οποιονδήποτε η απόφαση για την επιλογή μεταξύ του SS ή του OPC γίνεται με βασικό κριτήριο την άνεση.

Ο χρήστης Corsadi έγραψε:

Να πω για τα Corsa 1ης γενιάς που χοροπηδούσαν σαν κατσίκια? ή για τα punto της ίδιας εποχής που είχαν εξελιγμένο σύστημα πίσω ανάρτησης με μιάς μορφής παθητική τατραδιεύθυνση? Ασε δεν λέω τίποτα

Υπηρχε το '83 punto;;;

Ναι συγνώμη 2ης γενιάς ήθελα να γράψω...Η πρώτη γενιά μου ήταν τόσο αδιάφορη που την ξέχασα.>Μάλιστα τώρα θυμάμαι ότι είχαν προσπαθήσει να το περάσουν στον κόσμο σαν το νέο kadett, αλλά

Ο χρήστης Punto.sp14 έγραψε:
.......Απλά δε νομίζω πως για οποιονδήποτε η απόφαση για την επιλογή μεταξύ του SS ή του OPC γίνεται με βασικό κριτήριο την άνεση.

σιγουρα σε καποιο σπορ αυτοκινητο η ανεση θα περασει υποχρεωτικα σε δευτερη ή και εκτη μοιρα,αλλα καλο ειναι να κοιταμε λιγο και τη χρηστικοτητα του αυτοκινητου που θελουμε να παρουμε,ειδικα αν προκειται για το βασικο μας μεσο μετακινησης κι οχι για το βολταδικο/κονταρδικο που θα βγαλουμε 1-2 φορες τη βδομαδα μονο και μονο για να το λιωσουμε.

η αληθεια ειναι πως δεν εχω αποψη για τα 2 αυτα αυτοκινητα και δε ξερω σε τι επιπεδα βρισκεται η ανεση τους για να τα κρινω,μιλαω γενικα..

Εξαρτάται από την ηλικία! Αμα ήμουν 20 χρονών δε θα με πέιραζε! Αλλά πλέον θέλω και την άνεση μου! Αλλά αυτές είναι τελείως υποκειμενικές απόψεις! Ο καθένας κάνει τις επιλογές του! Να επαναλάβω ότι το OPC είναι σκληρό για Ελλάδα, αλλά δεν φταίει το αμάξι, οι 'δρόμοι'- ατραποί φταίνε!

Ο χρήστης Corsa OPC έγραψε:
Ο καθένας κάνει τις επιλογές του! Να επαναλάβω ότι το OPC είναι σκληρό για Ελλάδα, αλλά δεν φταίει το αμάξι, οι 'δρόμοι'- ατραποί φταίνε!

Ασε μας μωρε και εσυ... Ας επαιρνες ενα Auris στην τελικη.

Τα αμαξια στυλ OPC, Abarth κτλ δεν τα αγοραζεις για ανεση.

Για όσους ενδιαφέονται.... από τον ξένο τύπο!

http://www.fastestlaps.com/index.php?pa ... dd14310c62

Ο χρήστης Corsa OPC έγραψε:
Για όσους ενδιαφέονται.... από τον ξένο τύπο!

http://www.fastestlaps.com/index.php?pa ... dd14310c62' target='_blank

Mονο που στην περιπτωση του Corsa , λαμβανεται υπ'οψιν ο ΜΟ των 12 laptimes σε 11 διαφορετικες πιστες , ενω στην περιπτωση του Abarth, λαμβανεται υποψιν ενα μολις laptime στο Autozeitung test track...

Αν και ποτε η επιλογη μου σε ενα αυτοκινητο δεν θα ειναι οι χρονοι στην πιστα , πρεπει να πω οτι για να ειναι συγκρισιμες δυο τιμες χρονων , πρεπει να γινονται στην ιδια πιστα , με τον ιδιο οδηγο και με τις ιδιες συνθηκες.Εδω στο site αυτο ειχε το OPC να κανει 8.47.99 στο ring η οποια ναι μεν ειναι τρομερη τιμη αλλα εγινε απο οδηγο αγωνων... βαλτε τον ιδιο οδηγο στο Abarth να κανει τον ιδιο γυρο στο ring την ιδια μερα με το OPC..τοτε θα πω οκ το OPC ειναι πιο γρηγορο απο το Abarth η το αντιθετο... αν και δεν με ενδιαφερει καθολου γιατι οπως εχω ξαναπει ο οδηγος κανει τη διαφορα και οχι το αυτοκινητο.

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
αν και δεν με ενδιαφερει καθολου γιατι οπως εχω ξαναπει ο οδηγος κανει τη διαφορα και οχι το αυτοκινητο.

αυτο αν μιλαμε για παραπλησια αυτοκινητα,αλλα γενικα ενα πολυ καλο αυτοκινητο μπορει να κανει εναν μετριο οδηγο να πηγαινει απιστευτα γρηγορα...
μη μου πεις οτι με ενα rallye θα μπορουσε ενας απιστευτος οδηγος να μεινει κοντα σε αυτοκινητο πχ 300+ αλογων με μετριο οδηγο,εκτος και αν αυτος με τα 300 αλογα ηταν αναπηρος...

Φυσικα και ειναι δεδομενο οτι μιλαμε για συγκρισιμα αυτοκινητα.Μια φορα ειχε σε ενα επεισοδιο στο Top Gear για αυτο το θεμα.Λοιπον πηγαν στο ring και ο clarkson οδηγησε μια maserati ,400+ αλογα και μια γυναικα οδηγος αγωνων οδηγησε ενα φορτηγακι Ford (transit αν θυμαμαι καλα?) diesel με μολις 120 κατι αλογα και η γυναικα ηταν μολις 2 δευτερολεπτα πιο αργη απο τον Clarkson.Σκεψου δηλαδη διαφορα... και ο Clarkson δεν ειναι κανας ασχετος οδηγος.

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Φυσικα και ειναι δεδομενο οτι μιλαμε για συγκρισιμα αυτοκινητα.Μια φορα ειχε σε ενα επεισοδιο στο Top Gear για αυτο το θεμα.Λοιπον πηγαν στο ring και ο clarkson οδηγησε μια maserati ,400+ αλογα και μια γυναικα οδηγος αγωνων οδηγησε ενα φορτηγακι Ford (transit αν θυμαμαι καλα?) diesel με μολις 120 κατι αλογα και η γυναικα ηταν μολις 2 δευτερολεπτα πιο αργη απο τον Clarkson.Σκεψου δηλαδη διαφορα... και ο Clarkson δεν ειναι κανας ασχετος οδηγος.

ναι αλλα η συγκεκριμενη τυπισσα εκτος απο οδηγος αγωνων, ηταν και Nürburgring specialist
θα χε γυρισει χιλαδες φορες τη πιστα,αν εχεις λιωσει σε μια διαδρομη αποκτας αλλου ειδους πλεονεκτημα

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Φυσικα και ειναι δεδομενο οτι μιλαμε για συγκρισιμα αυτοκινητα.Μια φορα ειχε σε ενα επεισοδιο στο Top Gear για αυτο το θεμα.Λοιπον πηγαν στο ring και ο clarkson οδηγησε μια maserati ,400+ αλογα και μια γυναικα οδηγος αγωνων οδηγησε ενα φορτηγακι Ford (transit αν θυμαμαι καλα?) diesel με μολις 120 κατι αλογα και η γυναικα ηταν μολις 2 δευτερολεπτα πιο αργη απο τον Clarkson.Σκεψου δηλαδη διαφορα... και ο Clarkson δεν ειναι κανας ασχετος οδηγος.

Aν θυμάμαι καλά ήταν Jaguar αυτό που οδηγούσε ο Clarkson!
Πάντως αυτό ήθελα να καταδείξω με το παράδειγμα που έφερα για τους χρόνους των δύο τους σε πίστα! Οτι ο οδηγός παίζει ΜΕΓΑΛΗ σημασία όταν μιλάμε για όμοια αυτόκινητα! Δεν ήθελα να πω ότι το ένα είναι καλύτερο από το άλλο! Σε άλλη πίστα Saxon_747, μπορεί το Fiat να είναι μπροστά! Εδώ όταν ήρθε ο Reuter στην Ελλάδα για το Astra OPC, άνθρωποι που τρέχουν GTCC με το ίδιο αμάξι, τέτοιους χρόνους δεν είχα κάνει ποτέ...και ας έκανε π Reuter το πρώτο του περασμα από την πίστα! Mπείτε στη σελίδα και θα δέιτε χρόνους! Όσο το αυτοκίνητο είναι driver oriented τον πρώτο ρόλο θα τον έχει ο οδηγός και μετά το αυτοκίνητο! Τηρουμένων των αναλογιών βέβαια!

αυτος στηνει τα opc με βαση τα δικα του γουστα...αρα μιλαμε για reuter-oriented

Ο χρήστης Corsa OPC έγραψε:
Aν θυμάμαι καλά ήταν Jaguar αυτό που οδηγούσε ο Clarkson!
Πάντως αυτό ήθελα να καταδείξω με το παράδειγμα που έφερα για τους χρόνους των δύο τους σε πίστα! Οτι ο οδηγός παίζει ΜΕΓΑΛΗ σημασία όταν μιλάμε για όμοια αυτόκινητα! Δεν ήθελα να πω ότι το ένα είναι καλύτερο από το άλλο! Σε άλλη πίστα Saxon_747, μπορεί το Fiat να είναι μπροστά! Εδώ όταν ήρθε ο Reuter στην Ελλάδα για το Astra OPC, άνθρωποι που τρέχουν GTCC με το ίδιο αμάξι, τέτοιους χρόνους δεν είχα κάνει ποτέ...και ας έκανε π Reuter το πρώτο του περασμα από την πίστα! Mπείτε στη σελίδα και θα δέιτε χρόνους! Όσο το αυτοκίνητο είναι driver oriented τον πρώτο ρόλο θα τον έχει ο οδηγός και μετά το αυτοκίνητο! Τηρουμένων των αναλογιών βέβαια!

Μπορει να ηταν και Jaguar γιατι δεν θυμαμαι καλα , παντως οτι και να ηταν , ηταν πολυ πιο γρηγορο απο το φορτηγακι !!!Συμφωνω 100% για το υπολοιπο post σου.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
αυτος στηνει τα opc με βαση τα δικα του γουστα...αρα μιλαμε για reuter-oriented

χαχα....Δεν έχεις άδικο!Πάντως ο άνθρωπος και σε άλλα videos που τον έχω δει, είναι πολύ χεράς!

Αξιζει να διορθωσουμε κατι...

το esseesse δεν κανει 22.900ευ αλλα 23.900 + 500ευ για πινακιδες κτλ. Παιζει και το κοστος εγκαταστασης του κιτ στα 1000ευ.

Κριμα γιατι ειμουν ψημενος αλλα αυτο το 1000ρικο αερα κοπανιστο καπως μου καθεται και με βλεπω για απλο αμπαρθ ή μιτο.

συγκρινετε και ξεψειριζεται την ψειρα..

δηλ αν παρω ενα opc και βαλω μια KW III,και παρω το Punto με νορμαλ αναρτηση ή το αντιθετο,το ιδιο γυρολογιο θα κανουνε?

αν το ενα εχει λαστιχα με 13.000km και το αλλο με 4000km τον ιδιο χρονο θα κανουνε?

το τι λενε το 90% των δημοσιογρφων που ειναι ασχετοι με το τι συμβαινει πραγματικα και αναλογα με το οδηγικο στυλ του καθενος απεχει παρα πολυ..

και την Ferrari του scymaher κανεις δεν μπορουσε να την οδηγησει λογω στησιματος...

αλλος βολευεται με υπερστροφη αλλος με υποστροφη κοκ.

πραγματικα ορισμενοι εδω μεσα ή ειστε τοσο ασχετοι και επηρεαζεσται απο νουμερα και περιοδικα ή γραφετε για να λετε οτι κατι κανετε..

εχω οδηγησει τοσα καλα αυτοκινητα που αν ακουγα τις γνωμες των ειδικων δημοσιαγραφων θα νομιζα οτι οδηγαγα αλλα απο αυτα που ειχα στα χερια μου κατα καιρους..

θεικο το type R το τελευταιο και χωρις το esp που το παταγα εγω ειναι εως ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ στους ελληνικους δρομους..σπινιαρισμα για πλακα,μουτρα ή υπερστροφη για πλακα με μονο 6000km στο κοντερ..αποριφθηκε λογω κοστους και περα απο καλα φρενα,ηχο και χωρους δεν καταλαβαινω τον λογο που μου τα εχουν κανει τσουρεκια οι ειδικοι..χαιρω πολυ και στην πιστα ενα cinquenceto να βαλω με bilstein,μια χαρα οδηγικη απολαυση θα μου προσφερει.

Ο χρήστης ASTRAKITCAR έγραψε:
συγκρινετε και ξεψειριζεται την ψειρα..

δηλ αν παρω ενα opc και βαλω μια KW III,και παρω το Punto με νορμαλ αναρτηση ή το αντιθετο,το ιδιο γυρολογιο θα κανουνε?

αν το ενα εχει λαστιχα με 13.000km και το αλλο με 4000km τον ιδιο χρονο θα κανουνε?

το τι λενε το 90% των δημοσιογρφων που ειναι ασχετοι με το τι συμβαινει πραγματικα και αναλογα με το οδηγικο στυλ του καθενος απεχει παρα πολυ..

και την Ferrari του scymaher κανεις δεν μπορουσε να την οδηγησει λογω στησιματος...

αλλος βολευεται με υπερστροφη αλλος με υποστροφη κοκ.

πραγματικα ορισμενοι εδω μεσα ή ειστε τοσο ασχετοι και επηρεαζεσται απο νουμερα και περιοδικα ή γραφετε για να λετε οτι κατι κανετε..

εχω οδηγησει τοσα καλα αυτοκινητα που αν ακουγα τις γνωμες των ειδικων δημοσιαγραφων θα νομιζα οτι οδηγαγα αλλα απο αυτα που ειχα στα χερια μου κατα καιρους..

θεικο το type R το τελευταιο και χωρις το esp που το παταγα εγω ειναι εως ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ στους ελληνικους δρομους..σπινιαρισμα για πλακα,μουτρα ή υπερστροφη για πλακα με μονο 6000km στο κοντερ..αποριφθηκε λογω κοστους και περα απο καλα φρενα,ηχο και χωρους δεν καταλαβαινω τον λογο που μου τα εχουν κανει τσουρεκια οι ειδικοι..χαιρω πολυ και στην πιστα ενα cinquenceto να βαλω με bilstein,μια χαρα οδηγικη απολαυση θα μου προσφερει.

Πέστα !!!