Xμμμμμ, προβλέπω ότι από του χρόνου θα δούμε ΠΑΡΑ πολλές και ενδιαφέρουσες ευκαιρίες στα μεταχειρισμένα... :):)

Ο χρήστης dpolal έγραψε:
Xμμμμμ, προβλέπω ότι από του χρόνου θα δούμε ΠΑΡΑ πολλές και ενδιαφέρουσες ευκαιρίες στα μεταχειρισμένα... :):)

δλδ, φάτε μάτια ψάρια;;;

_

Το θέμα ειναι ότι πραγματικά υπάρχει κόσμος με αμάξια πλέον και χωρίς εισοδήματα
Σίγουρα τρέξανε το query στο υπουργείο και τους έβγαλε ότι υπάρχουν πολλοί αφορολόγητοι με αμάξια καινούργια που τα πηραν φυσικά με δωρεά ή δάνειο.

Αλλά από την αλλη τι φταίνε οι υπόλοιποι.

Μια ζωή θα παίρνουμε μικρά αμάξια και μόνο οι πολύ ματσό θα παίρνουν ακριβά αμάξια.

Ονειρο έιναι και πάει ο μεγάλος κυβισμός
Να δω τι θα κάνουμε αυτοί μετ α φτηνά κορεάτικα που ειναι 3,5, 2,8 κλπ....

Και ξανα-ερωτώ..

Αμα πάει κάποιος δικαστικά; Όπου ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΑ μπορεί να αποδεικτεί ότι το αυτοκίνητο ΔΕΝ έχει τόσα έξοδα;

ας πάνε οι 4 τροχοί σαν περιοδικό. Εγω δεν εχω λεφτά για χάλασμα

Θα κερδίσουν

Ο χρήστης skous έγραψε:
Και ξανα-ερωτώ..

Αμα πάει κάποιος δικαστικά; Όπου ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΑ μπορεί να αποδεικτεί ότι το αυτοκίνητο ΔΕΝ έχει τόσα έξοδα;

Α, πολλά μπορεί να γίνουν τότε:

Το θέμα θα τελεσιδικήσει σε καμμιά 10αριά χρόνια. Ανεξαρτήτως της απόφασης, κάποιος μέχρι τότε θα έχει καταργήσει τα τεκμήρια, πιθανότατα ως προεκλογικό λουκουμάκι. Θα βρουν άλλους τρόπους να μετακυλίσουν αυτά τα έσοδα με άλλα φορολογικά αίσχη, είτε πάνω στο αυτοκίνητο (διόδια στον δακτύλιο, αύξηση διοδίων και τελών, 'οικολογικό' χαράτσι κτλ) είτε κάπου αλλού (περικοπές αυξήσεων, 'περαίωση' και λοιπές αλητείες, ακίνητα κτλ) - φαντασία να έχεις και μπορείς να τα παίρνεις απ'τον κοσμάκη απ'άπειρον.

Βέβαια το κακό με τον αλογομούρη είναι ότι δεν διαθέτει καν φαντασία. Όλα αυτά που εισηγείται τώρα (τεκμήρια, περαίωση, λίστα φαρμάκων κτλ) τα είχαν κάνει και οι προηγούμενοι.

Oλόκληρη η συνέντευξη Αλογοσκούφη
Μνημείο θρασύτητας και διαστρέβλωσης.
Προσπαθεί να περάσει την ανικανότητά του να στήσει μια οικονομία που να δουλεύει, να μειώσει το δημόσιο τομέα, να δώσει ευκαιρίες απασχόλησης, με μέτρα εισπρακτικά που θα ζήλευαν οι σουλτάνοι στην Τουρκοκρατία (αυτοί 10% έπαιρναν, είπατε τίποτα;)
http://www.elliniko-fenomeno.gr/?p=3674

Ώπα ώπα
Δηλαδή ένας άνθρωπος που σταμάτησε τις σπουδές του (καλή ώρα) για να δουλέψει και μάζεψε κάποια χρήματα + με κάποια δωρεά από τους γονείς και αγόρασε ένα αμάξι στο όνομά του, μετά σταματάει τη δουλειά για να συνεχίσει το πανεπιστήμιο... τι διαβλέπεται από την επαναφορά των τεκμηρίων για αυτό;

Ο χρήστης Neos έγραψε:
Ώπα ώπα
Δηλαδή ένας άνθρωπος που σταμάτησε τις σπουδές του (καλή ώρα) για να δουλέψει και μάζεψε κάποια χρήματα + με κάποια δωρεά από τους γονείς και αγόρασε ένα αμάξι στο όνομά του, μετά σταματάει τη δουλειά για να συνεχίσει το πανεπιστήμιο... τι διαβλέπεται από την επαναφορά των τεκμηρίων για αυτό;

βαζει πωλητηριο και παιρνει παπι 49cc

Ο χρήστης Neos έγραψε:
Ώπα ώπα
Δηλαδή ένας άνθρωπος που σταμάτησε τις σπουδές του (καλή ώρα) για να δουλέψει και μάζεψε κάποια χρήματα + με κάποια δωρεά από τους γονείς και αγόρασε ένα αμάξι στο όνομά του, μετά σταματάει τη δουλειά για να συνεχίσει το πανεπιστήμιο... τι διαβλέπεται από την επαναφορά των τεκμηρίων για αυτό;

Ότι τον πούλο ο νέος άνθρωπος.
Ας τα έτρωγε στα μπουζούκια καλύτερα...

Δυστυχώς...

Ε ρε πστ με τρελούς μπλέξαμε;
Προβλέπω δλδ μεταβίβαση στον πατέρα μου όσο είναι καιρός
Διαφορετικά δεν γίνεται να δικαιολογήσεις την κατοχή του οχήματος; Με ποια λογική; Δουλεύοντας το πήρα, δεν έκλεψα

Νταξ

Δεν λέει κανένας ότι σου κοστίζει τόσα λεφτά το αυτοκίνητο. Το σκεπτικό που θα αποδεχτεί ο δικαστής που θα δικαιώσει το νομοθέτη δεν είναι ότι το τάδε αυτοκίνητο σου κοστίζει τόσο αλλά ότι για να έχεις τέτοιο αυτοκίνητο τόσων κυβικών αποφασίζεται ότι έχεις επιλέξει έναν τρόπο ζωής (σπίτι, ρούχα, εστιατόρια, διασκέδαση, ταξίδια, διακοπές κλπ) που σου κοστίζει τουλάχιστον τόσο το χρόνο.

Σαφώς και διαφωνώ με την πρακτική, σαφώς και ποτέ δεν είχε σχέση με την ελληνική πραγματικότητα όπου πολλοί κάναν το σκατό τους παξιμάδι για να πάρουν αξιοπρεπές αυτοκίνητο χωρίς την αντίστοιχη ζωή και φυσικά δεν έχει ακόμα περισσότερο καμία σχέση με την πραγματικότητα του 2008 με τα δυνατά και μεγάλα και πολυτελή αυτοκίνητα λίγων κυβικών που κυκλοφορούν... Η παραοικονομία θα συνεχίσει και όσοι ωφελούνται από αυτήν με το μέτρο αυτό απλά δικαιολογούν τις πράξεις τους, προστατεύονται από την παράνοια του κράτους ενώ πολλοί τίμιοι θα αναγκαστούν να ακολουθήσουν τον δρόμο της παρανομίας.
Τα μεγάλα κεφάλια έτσι κι αλλιώς δεν τα χτυπάνε, αυτοί μέσω εταιρειών έχουν λεφτά εντός και εκτός και αυτοκίνητα που τους βοηθάνε να μειώνουν την εφορία και σκάφη με ξένες σημαίες εντός και στα παπάρια τους, τους μεσαίους και κάτω χτυπάνε όλα τα μέτρα....
Το αυτοκίνητο μέχρι 50000 ευρώ, ανεξαρτήτως κυβικών δεν είναι είδος πολυτελείας όπως είναι οι μεγάλες πισίνες, τα αεροπλάνα και τα υπερδεκάμετρα σκάφη. Ένα καλό και αυστηρό πόθεν έσχες (με επέκταση σε μερικά παραπάνω αγαθά αλλά και έλεγχο σε κάρτες, επενδύσεις και τραπεζικούς λογαρισμούς πάνω από 50000) κόβει τα πόδια όσων με μαύρα εισοδήματα που τους αναγκάζει να φυλάνε τα λεφτά τους στα στρώματά τους και να τα τρώνε στα σκυλάδικα.... κάνοντας απλή ανακύκλωση.
Και βέβαια όλοι μας φταίμε, γιατί πετάμε σκουπιδάκια, γιατί δεν ζητάμε αποδείξεις για όλα, γιατί δεν δίνουμε αποδείξεις, γιατί κοιτάμε την πάρτη μας κι ας πάνε όλα φούντο κλπ κλπ και επειδή κάποιοι από εμάς, ναι εμάς, δεν είναι ξένοι, κυβερνάμε με την ίδια νοοτροπία τη χώρα μας...

Παντος παρατηρήσατε οχι δεν αυξήσανε τους φόρους στα αυτοκίνητα. Και αυτό γιατι μέχρι το 2010-11 θα πρέπει να καταργηθούνε οι φόροι εντός της Ε.Ε.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Και βέβαια όλοι μας φταίμε, γιατί πετάμε σκουπιδάκια, γιατί δεν ζητάμε αποδείξεις για όλα, γιατί δεν δίνουμε αποδείξεις, γιατί κοιτάμε την πάρτη μας κι ας πάνε όλα φούντο κλπ κλπ και επειδή κάποιοι από εμάς, ναι εμάς, δεν είναι ξένοι, κυβερνάμε με την ίδια νοοτροπία τη χώρα μας...

Αν εισαι μισθωτος με εναν καλο μισθο και πληρωνεις 30% εφορια δεν βλεπω το λογο να θελεις να πληρωσεις και 19% ΦΠΑ στις διαφορες υπηρεσιες οπως υδραυλικος, επισκευες σπιτιων και αυτοκινητων κλπ αν μπορεις να παρεις 19% εκπτωση. Το 19% θα ειναι απο τα χρηματα που εχεις ειδη πληρωσει φορο και αρα ο φορος που πληρωνεις ειναι σχεδον 50%. Σε αυτην την περιπτωση δουλευεις χωρις αντικρυσμα.

Ξεριυμε αν τα τεκμηρια θα βασιζοντε στα κυβικα οπως παλια;

το δικο μου (2.000cc) ειναι 50-50 με την μητερα μου η οποιο δεν δουλευει,το ετησιο εισοδημα μου μπορει να καλυψει και το 100% κυριοτητας , τι με συμφερει????το αφηνω οπως ειναι??η το μεταβιβαζω ολο σε μενα??

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Δεν λέει κανένας ότι σου κοστίζει τόσα λεφτά το αυτοκίνητο. Το σκεπτικό που θα αποδεχτεί ο δικαστής που θα δικαιώσει το νομοθέτη δεν είναι ότι το τάδε αυτοκίνητο σου κοστίζει τόσο αλλά ότι για να έχεις τέτοιο αυτοκίνητο τόσων κυβικών αποφασίζεται ότι έχεις επιλέξει έναν τρόπο ζωής (σπίτι, ρούχα, εστιατόρια, διασκέδαση, ταξίδια, διακοπές κλπ) που σου κοστίζει τουλάχιστον τόσο το χρόνο.

Συγνώμη αλλά και αυτό το σκεπτικό είναι αυθαίρετο. Διότι έτσι έχει αποφασίσει ο Χ-Υ-Ζ.
Εγώ άμα ζώ με τους γονείς μου (άρα δεν πληρώνω νοίκια φαγητά κτλ) προφανώς και μου περισσεύοθν αρκετά λεφτά για να πάρω κάποιο 'ακριβό' αυτοκίνητο.

Δηλαδή η υπόθεση ότι για να έχεις τέτοιο αυτοκίνητο, πρέπει να βγάζεις τόσα είναι και αυτή παράλογη.
Δηλαδή εάν σου κάνει κάποιος δωρέα ένα αυτοκίνητο, σημαίνει ότι θα πρέπειε να έχει τροπο ζωής ανάλογο του αυτοκινήτου;

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Δεν λέει κανένας ότι σου κοστίζει τόσα λεφτά το αυτοκίνητο. Το σκεπτικό που θα αποδεχτεί ο δικαστής που θα δικαιώσει το νομοθέτη δεν είναι ότι το τάδε αυτοκίνητο σου κοστίζει τόσο αλλά ότι για να έχεις τέτοιο αυτοκίνητο τόσων κυβικών αποφασίζεται ότι έχεις επιλέξει έναν τρόπο ζωής (σπίτι, ρούχα, εστιατόρια, διασκέδαση, ταξίδια, διακοπές κλπ) που σου κοστίζει τουλάχιστον τόσο το χρόνο.

Συγνώμη αλλά και αυτό το σκεπτικό είναι αυθαίρετο. Διότι έτσι έχει αποφασίσει ο Χ-Υ-Ζ.
Εγώ άμα ζώ με τους γονείς μου (άρα δεν πληρώνω νοίκια φαγητά κτλ) προφανώς και μου περισσεύουν αρκετά λεφτά για να πάρω κάποιο 'ακριβό' αυτοκίνητο.

Δηλαδή η υπόθεση ότι για να έχεις τέτοιο αυτοκίνητο, πρέπει να βγάζεις τόσα είναι και αυτή παράλογη.
Δηλαδή εάν σου κάνει κάποιος δωρέα ένα αυτοκίνητο, σημαίνει ότι θα πρέπει να έχεις τροπο ζωής ανάλογο του αυτοκινήτου;

Φυσικά. Λέγεται, μάλιστα, ότι θα επεκταθεί το μέτρο και στα ρολόγια. Αν φοράς αυθεντικό Tag Heuer (αν είναι μαϊμού δε μετράει) σημαίνει ότι έχεις επιλέξει έναν Α τρόπο ζωής που προϋποθέτει τουλάχιστον 15.500 το χρόνο, καθαρά. Αν φοράς Omega, σημαίνει ότι βγάζεις τουλάχιστον 26.700 το χρόνο, αν φοράς Rolex 85.900 κσι πάει λέγοντας (οι σχετικές λίστες θα ανακοινωθούν από το Υπουργείο εν ευθέτω χρόνω).

Δυστυχώς δεν είναι για γέλια... Το 'δείξε μου τι αγόρασες να σου πω πόσα βγάζεις το χρόνο, ασχέτως πόσο σου κοστίζει η χρήση & συντήρησή του' είναι πολύ άρρωστο σκεπτικό και μόνο πίσω μας πάει.

Άμα τα τεκμήρια εφαρμοστούν ως είχαν φανταστείτε τι τεκμαρτά εισοδήματα θα πρέπει να δηλώσουν όσοι
έχουν τα παρακάτω 'νεόπλουτος Status Class'αυτοκίνητα. Για παράδειγμα.....

Αυτοκίνητο --------------------------Τεκμαρτό εισόδημα
================----------------- =========================
Grand Cherokee 5.7---------------- 90,320 Ευρώ (80% Λόγο 4χ4)
Jeep Cherokee 3.7 Sport------------ 86,320 Ευρώ (80% Λόγο 4χ4)
BMW X5 3.0sd-------------------------60,560 Ευρώ (80% Λόγο 4χ4)

Και να φανταστείτε οτι αυτά τα ποσά έχουν να μεταβληθούν για μια 5ετία(2003).
Άμα κάνουνε μια αυξήση λόγο κόστους ζωής καμια %10-%15 όπως κάνανε με τα τέλη κυκλοφορίας, βάλτε καμία 10αρια χιλιάδες επιπλέον στα παραπάνω ποσά.

Άμα βάλουμε και κανά δεύτερο 1800αρι για την γυναίκα βάλτε 16,700 Ευρώ έξτρα.
+έξοδά ιδιωτικού σχολείου για ένα παιδί 7,000 Ευρώ.
+πιστωτικές κάρτες 5,000 Ευρώ
+Εξωχική κατοικία 6,000 Ευρώ (συντήρηση)

Αυτός ο άνθρωπος θα πρέπει να δηλώσει εισόδημα 125,020!!!!!!!! Ευρώ τον χρόνο. Και χωρίς βεβαια να βάλουμε και κανα 6μετρο φουσκωτό για το 'κυριλέ' η καμία πισίνα 9τμ.

Πόσο δίκαιο μπορεί να είναι αυτό

Αυτούς που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ λυπάμαι είναι αυτοί που πήρανε αυτοκίνητο 'μεγάλου' κυβισμού τα τελευταία 5 χρόνια. Αυτο ηταν η ΤΕΛΕΙΑ παγίδα. Αφήσανε όλους τους 'νεόπλουτους' και 'μη' να πάρουνε τα αυτοκίνητα των ονείρων τους και μετά απο 5 χρόνια έκλεισε η φάκα.

Σε μερικούς μήνες θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι....

Αλήθεια....Θυμάται κανείς μία διαφήμιση της δεκαετίας του 80 του ΥΠ.ΟΙΚ όπου ο Παύλος Κοντογιαννίδης έπαιζε έναν 'νεόπλουτο' με το κουμπολόι στο χέρι που καυχιώταν μπροστά στον εφοριακό για το αυτοκίνητο, τα ιδιωτικά σχολεία των παιδιών και το εξωχικό.....και μετά με παραπονεμένο ύφος έλεγε...'Ένα μικρομεσαίος είμαι ρε παιδιά'.

Αμα το έχει κανείς να το βάλει στο youtube.

Μακαρι να ξαναρθουν τα τεκμηρια (φυσικα και δεν με συμφερει αυτο που λεω) για να καταλαβουμε επιτελους ποσο 'αντιαυτοκινητιστικη' (δεν επεκτεινομαι παραπερα) ηταν αυτη η κυβερνηση που κατορθωσε να φτιαξει εναν φασιστικοτατο ΚΟΚ -δεν εχεις το δικαιωμα προσφυγης στο δικαστηριο- +οτι σχεδον για καθε παραβαση τιμωρουμε το οχημα αφαιρωντας τις πινακιδες, αυξησε 20% (!!!) τα τελη κυκλοφοριας, αυξησε τα διοδια περιπου 30%, αφησε την αγορα καυσιμων διχως καποιο ουσιαστικο ελεγχο στην ανοδο της τιμης του πετρελαιου και τωρα με τα τεκμηρια (αν εφαρμοστουν οπως υποψιαζομαστε) θα τιναξει την αγορα στον αερα αφου οι...'λεφταδες' οπως ενας 30αρης φιλος μου δημοσιος υπαλληλος που πηρε το 'απολυτο εργαλειο εκφρασης πλουτου' (Μazda 3 MPS) θα τρεχουν να τα πουλησουν κοψοχρονια για να γλιτωσουν το ασαλιωτο της εφοριας. Παντως απορω με τον Ελληναρα. Εχεις θεο το αυτοκινητο ρε φιλε (σχεδον ολοι μας). Με γεια σου με χαρα σου. Το οτι μεσω αυτου σε 'πανε κωλοφεραντζα' γενικως δεν σε κανει να σκεπτεσαι;

Δεν πειραζει. Καλα να παθεις λοιπον και αλλη φορα πισω απο το παραβαν να σκεπτεσαι καλυτερα ολα αυτα τα χρονια (10+) στα οποια εχουν χαθει τοσα πολλα δικαιωματα στις εργασιακες σχεσεις/ασφαλιση αλλα και στην αγοραστικη δυναμη γενικοτερα και -αναλογικα- οι μισθωτοι εχουν γυρισει στην εποχη του Ξανθοπουλου και της Μαρθας Βουρτση. Χασε λοιπον και το καλοστεκουμενο αμαξακι σου οταν (με το κακο) θα εφαρμοστουν ξανα τα τεκμηρια και ξυπνα τουλαχιστον τοτε...

Επανω οι ασφαλειες,επανω τα τελη,επανω τα διοδια,επανω η βενζινη.Οι μισθοι μονο δεν ανεβαινουν κ αυτοι.Γιατι αλλωστε ? Μια χαρα βολευεσαι Ελληνα με 750 € τον μηνα(που στη πραγματικοτητα ειναι πιο λιγα λογω φορολογιας)

Δυστυχως το αυτοκινητο παντα ηταν στο στοχαστρο και το χειροτερο ειναι οτι δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα.

Προβλεπω να γεμιζει η αγορα με μεταχειρισμενα διλιτροτριλιτρα αυτοκινητα...