Ο χρήστης GTI_ έγραψε:

Οικονομικά σκάνδαλα στην εκκλησία: δεν έχει σημασία που ο Χριστόδουλος δεν είχε άξια λόγου προσωπική περιουσία, ομοίως και η οικογένειά του. Ως κεφαλή ενός οργανισμού που εμφάνισε σκάνδαλα, είναι Υπεύθυνος. Πραγματικά δεν υπάρχει πιο βρωμερή φωλιά οικονομικού εγκλήματος από την εκκλησία. Δεν έχει σημασία που δεν έχει στήσει εταιρείες off shore, προμήθειες με μεσάζοντες που λαμβάνουν νομίμως ή παρανόμως δισεκατομμύρια, που δεν εκδίδει διαπλεκόμενες εφημερίδες και δεν έχει διαπλεκόμενους ραδιοτηλεοπτικούς σταθμούς, που δεν κατασκευάζει δημόσια έργα με 300% υπέρβαση προϋπολογισμού, που δεν διαπιστώθηκαν καταχρήσεις σε κοινοτικά έργα που ανέλαβε,....ο μπαμπούλας με τα ράσα είναι η κορυφή της οικονομικής σήψης στην Ελλάδα...

Τέτοια απομυθοποίηση των θρησκευτικών τσοπάνηδων, όταν τους συγκρίνεις με τους εγκληματίες του κοινού ποινικού δικαίου,
ούτε ο Κουναλάκης του 3% δεν έχει κάνει.

Δεν τρέφω ιδιαίτερη συμπάθεια στην ιεραρχία. Εξ ορισμού είναι διεφθαρμένη, αφού για να φτάσει κάποιος στην κορυφή της πρέπει να είναι λέρα (γαλέρα κλπ).
Αυτό που έγραψα βέβαια είναι ότι υπήρξαν σκάνδαλα από κάποιους, όχι όμως τόσο σημαντικά, ούτε τόσο εξαπλωμένα στο σώμα της εκκλησίας. Δηλαδή ένας Γιοσάκης ή ένας μητροπολίτης που τα μάσαγε είναι πασατέμπος για τους υπόλοιπους κοινωνικούς χώρους, πνευματικούς ή μη.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Δηλαδή ένας Γιοσάκης ή ένας μητροπολίτης που τα μάσαγε είναι πασατέμπος για τους υπόλοιπους κοινωνικούς χώρους, πνευματικούς ή μη.

Άλλες απαιτήσεις είχες/έχεις από την οικογένεια Βαρδινογιάννη, τον Θέμο Αναστασιάδη τον Δουρή και τον Πάσσαρη και άλλες από από τον Γιοσάκη και τους λοιπούς ιεράρχες της χριστιανοσύνης. Γι'αυτό και οι θεοσεβούμενες γιαγιάδες φιλούσαν τις χερούκλες του Γιοσάκη και όχι του Πάσσαρη κάθε φορά που τους έβλεπαν να βολτάρουν στο δρόμο.

Ο χρήστης madox έγραψε:
-απο την εκκλησια περιμενω να αγαπησει το περιβαλλον και να παψει να φερεται σαν πολυεθνικη.

-απο την εκκλησια περιμενω να απαλειψει αναχρονιστικα πρωτοκολλα και ανουσιες παραδοσεις,το θεμα δεν ειναι η ιδια αλλα ο λογος του Θεου.

-απο την εκκλησια περιμενω ταπεινοτητα και οχι πενταμετρες
θωρακισμενες λιμο,φανταχτερες τιαρες ,βασιλικα στεμματα και οτιδηποτε αντιφασκει σε αυτην.

-απο την εκκλησια περιμενω να σταματησει να εκμεταλλευεται τους πιστους για να προωθει δικα της συφεροντα ξενα ως προς την ουσια της υπαρξης της.

-απο την εκκλησια περιμενω περισσοτερο φιλανθρωπικο εργο και αξιοποιηση της τεραστιας περιουσιας της προς αυτην την κατευθηνση.

-απο την εκκλησια περιμενω να σκυψει πανω απο το προβλημα μου αντιμετωπιζοντας με πρωτα σαν ανθρωπο και μετα ως μελλων πιστο.

-απο την εκκλησια περιμενω ιση αντιμετωπιση προς ολους ανεξαρτητως χρωματος,θρησκευματος,σεξουαλικης προτιμισης,ολοι ειμαστε ισοι ενωπιον του Θεου.

-απο την εκκλησια περιμενω να ακουσω την Κυριακη τον λογο του Θεου σε κατανοητα Ελληνικα,δεν ειναι ολοι πανεπηστημιακης εκπαιδευσης.

-απο την εκκλησια περιμενω να ακουσω κυρυγμα που να αφορα τον ανθρωπο σαν οντοτητα-ολοτητα και οχι προπαγανδα για την πολιτικη της εκαστοτε κυβερνησης.

-απο την εκκλησια περιμενω να αντιμετωπιζει εμενα και καθε αλλον σαν αυτοβουλο ατομο με ξεχωριστες αναγκες και μοναδικη προσωπικοτητα , και οχι σαν κοπαδι.

-απο την εκκλησια περιμενω την απαγορευση εισοδου στους ναους σε οσους κανουν επιδειξη πλουτου,οι ναοι ειναι χωροι προσευχης και κατανυξης οχι πασαρελα.

-απο την εκκλησια περιμενω να επαναφερει την ιεροτητα των μυστυριων που τελει και σταματησει να με αντιμετωπιζει σαν γεματο πορτοφολι καθε φορα που περναω το κατωφλι της.

-απο την εκκλησια..........ουφ

2008 years and counting...
Keep waiting...

Ο χρήστης greo έγραψε:
Aντι σχολίου και αλλης απαντησης ενα αποσπασμα απο το σκληρο διαβασμα

Δεν επετραπη εις τον αρχιεπισκοπον να σιωπηση λεγω!!!

η πλακα ειναι οτι αυτος που κραταει το ταψι ειναι ο ανθιμος[νουμερο 1 φαβορι για αρχιεπισκοπος]

Ο χρήστης zastava έγραψε:

η πλακα ειναι οτι αυτος που κραταει το ταψι ειναι ο ανθιμος[νουμερο 1 φαβορι για αρχιεπισκοπος]

Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι δεξιά και ράσσο πάνε πακέτο

Δεν τον βλέπω για φαβορί εγώ

Πάντως η παρέμβαση της Εκκλησίας στα πολιτικά δρώμενα δεν είναι αποκλειστικά ελληνικό προνόμιο. Δείτε τι γίνεται στην (επίσης) μεσογειακή Ισπανία αυτόν τον καιρό.

Μιας και ούτε με σκάνδαλα του μεγέθους Siemens ανοίγουν μύτες στην Ελλάδα, η Εκκλησία έχει ακόμα περιθώριο, μιας και τα βρίσκουμε όλα ίσα κι όμοια!

Siemens...

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Siemens...

με πείραξε το διάβασμα - ίδιες είναι όλες

Υπαρχει μια ταση να μπερδευονται τα σκανδαλα .Μπακοδημου αντι για Κουκοδημο ,Philips αντι για Siemens

Θα το βρω,που θα μου παει!

Ο χρήστης manosk έγραψε:
δεν είναι θέμα αντιλήψεων του εκλιπόντος, αλλά θέμα αρχής. Δεν ξέρω πως σου φαίνονταν οι φωνές κατά της έκφρασης απόψεων από Έλληνα πολίτη, εμένα με έβρισκαν αντίθετο.
Όχι 'λες βλακείες ή είσαι οπισθοδρομικός ρε Χριστόδουλε', αλλά 'Βούλωστο Χριστόδουλε, δεν έχεις το δικαίωμα να εκφράζεις τις απόψεις σου'. Αυτά.

Δεν μπορώ να καταλάβω τι δεν μπορείς να καταλάβεις. Όποιος κατέχει ένα θεσμικό ρόλο, δεν έχει το δικαίωμα να εκφράζει δημόσια τις απόψεις του, εκτός από αυτές που άπτονται του θεσμικού του ρόλου.

'Βούλωστο, δεν έχεις το δικαίωμα να εκφράζεις τις απόψεις σου' θα λέγαμε όλοι σχεδόν και στην περίπτωση που για παράδειγμα έβγαινε ο εκλεγμένος πρωθυπουργός και άρχιζε να εκφράζει τις απόψεις του στη βουλή για το ποιους πρέπει να βάλει στην 11άδα ο Ρεχάγκελ.
Ή αν έβγαινε ο Ρεχάγκελ στη συνέντευξη τύπου μετά το ματς και εξέφραζε τις απόψεις του για τους χειρισμούς της κυβέρνησης στο θέμα των σκοπίων (οκ ο Ρεχάγκελ δεν είναι έλληνας πολίτης, βάλε στη θέση του το Ζαγοράκη)
Ή αν έβγαινε ο αρχηγός των ενόπλων δυνάμεων και εξέφραζε τις απόψεις του για τους χειρισμούς της κυβέρνησης (παλιά γινόταν, αλλά ήταν πιο δημοκρατικές εποχές τότε).

Γίνεται χαμός για την θέση του Αρχιεπισκόπου.......
Μέχρι και μαχαίρια θα βγούν.....

O Aνθιμος ειναι επικινδυνος για αρχιεπισκοπος, ο παππας εχει μπερδεψει την βουρτσα με την π@%%α χειροτερα απο τον Χριστοδουλο.

Αξιολογος φαινεται ο Δημητριαδος.....

Ο χρήστης GFON έγραψε:
O Aνθιμος ειναι επικινδυνος για αρχιεπισκοπος, ο παππας εχει μπερδεψει την βουρτσα με την π@%%α χειροτερα απο τον Χριστοδουλο.

Αξιολογος φαινεται ο Δημητριαδος.....

αν και δεν ειμαι ειδικος.....
πιστευω οτι καλυτερος ειναι ο Ιγνατιος......

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Επέκταση της Μονής Πετράκη σε δασική έκταση. ΟΚ, απαράδεκτο. Να αναφέρω μήπως πόσα ξενοδοχεία, καταλύματα, βίλες, οικισμοί είναι χτισμένες πάνω σε καμένη γη; Αλλά ας πούμε 1000³ φορές για τη Μονή, ο μπαμπούλας με τα ράσα είναι εύκολος στόχος. Για τα υπόλοιπα, ε, εντάξει. Έτσι είναι τα πράγματα κι άντε να βγάλεις άκρη...

Δηλαδή, επειδή μια παρανομία την διαπράττουν πολλοί παύει να είναι παρανομία; Και όταν μια παρανομία διαπράττεται από την εκκλησία γίνεται πράξη αξιέπαινη;

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Επέκταση της Μονής Πετράκη σε δασική έκταση. ΟΚ, απαράδεκτο. Να αναφέρω μήπως πόσα ξενοδοχεία, καταλύματα, βίλες, οικισμοί είναι χτισμένες πάνω σε καμένη γη; Αλλά ας πούμε 1000³ φορές για τη Μονή, ο μπαμπούλας με τα ράσα είναι εύκολος στόχος. Για τα υπόλοιπα, ε, εντάξει. Έτσι είναι τα πράγματα κι άντε να βγάλεις άκρη...

Δηλαδή, επειδή μια παρανομία την διαπράττουν πολλοί παύει να είναι παρανομία; Και όταν μια παρανομία διαπράττεται από την εκκλησία γίνεται πράξη αξιέπαινη;

Όχι! Οριζόντια, κάθετα και διαγώνια, όχι!
Απλά, είναι φανατισμός να βλέπεις μέσα στα 1000 στραβά της κοινωνίας μας μόνον αυτά που κάνει η εκκλησία και, την ίδια στιγμή, να αρνείσαι τα καλά που κάνει γιατί ... θα μπορούσε να κάνει και καλύτερα.

Θα είχες δίκιο αν δεν ίσχυε το 'δάσκαλε που δίδασκες και λόγο δεν εκράτεις' αφ ενός, και η μόνιμη απειλή του εξώτερου πυρός για τις αμαρτίες των άλλων αφ ετέρου.
Όσο για τα καλά, ναι υπάρχουν αλλά δεν είναι κάτι το εξαιρετικό αφού είναι μέσα στην περιγραφή εργασίας τους (θα έλεγα μάλιστα ότι, γενικά, υπολείπεται των στόχων σημαντικά)

Ουσιαστικά το ίδιο λέμε, με άλλα λόγια.