Ο χρήστης skullone έγραψε:
ψεύτες

Τι πα'να πει 'δε μπορούμε να παρέμβουμε, είναι ιδιωτική εταιρεία' ρε καραγκιόζηδες; Είναι μονοπωλιακή ή όχι; Σε ποιον τα πουλάτε αυτά;

ΧΩΣΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕε

Ας βάλουμε όλοι έτσι το link... ψεύτες

Ο χρήστης skullone έγραψε:
ψεύτες

Τι πα'να πει 'δε μπορούμε να παρέμβουμε, είναι ιδιωτική εταιρεία' ρε καραγκιόζηδες; Είναι μονοπωλιακή ή όχι; Σε ποιον τα πουλάτε αυτά;

Nομίζω πως, τυπικά τουλάχιστον, δεν είναι μονοπωλιακή εταιρία. Η αγορά έχει απελευθερωθεί καο οποιοσδήποτε μπορεί να στήσει τηλεφωνικό δίκτυο. Το γεγονός ότι σχεδόν καμιά εταιρία δεν το τολμά, είναι άλλο θέμα...

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

ψεύτες

Τι πα'να πει 'δε μπορούμε να παρέμβουμε, είναι ιδιωτική εταιρεία' ρε καραγκιόζηδες; Είναι μονοπωλιακή ή όχι; Σε ποιον τα πουλάτε αυτά;

Nομίζω πως, τυπικά τουλάχιστον, δεν είναι μονοπωλιακή εταιρία. Η αγορά έχει απελευθερωθεί καο οποιοσδήποτε μπορεί να στήσει τηλεφωνικό δίκτυο. Το γεγονός ότι σχεδόν καμιά εταιρία δεν το τολμά, είναι άλλο θέμα...

Θεωριτικά μπορείς να στήσεις τηλεφωνική εταιρία εδώ στην ελλάδα. Το προβλημά είναι οτι υπάρχουν αμέτρητα εμπόδια στο να μπορέσει η εταιρία σου να πάρει ακόμα και ένα μικρό μερίδιο της αγοράς.

Το θεμα δεν ειναι να μπορεις να στησεις εταιρια. Το θεμα ειναι αν το δικτυο του ΟΤΕ ειναι ανοιχτο για τον συναγωνισμο. Αν ο συναγωνισμος πρεπει να σκαψει την μιση Ελλαδα και γενικα να ξαναδημιουργησει οτι εχει ο ΟΤΕ τοτε ποτε δεν προκειται να γινει. Τοπικα εχουμε ντουζινες εταιριες που συναγωνιζονται την τοπικη τηλ εταιρια και χρησιμοποιουν το δικτυο της τους λογαριασμους της και τους τεχνικους της. Η τελευταια τιμη για τηλεφωνο σε ολη την Αμερικη ηταν 2-3 λεπτα (cents) το λεπτο. Εγω πληρωνω 5 λεπτα (cents) το λεπτο για Ελλαδα. Αν δεν περασει κρατικη νομοθεσια ο ΟΤΕ ποτε δεν θα ανοιξει το δικτυο του. Αν το κανει θα χασει δις ευρω και θα πρεπει να συναγωνισθει με οποιον μπει μεσα. Πιστεψε με ο τζιρος ειναι φανταστικος. Δεν θα τον αφησει ευκολα.

Νικος

Αυτό που λέτε λέγεται LLU (Local Loop Unbundling) και ο ΟΤΕ είναι υποχρεωμένος (λόγω αντιμονοπωλιακής νομοθεσίας) να το παρέχει. (Local Loop = 'last mile' στις ΗΠΑ)

Πως νομίζετε δίνουν σταθερή τηλεφωνία (εκτός των περιπτώσεων 'over ADSL' ή 'over IP') οι εναλλακτικοί πάροχοι ? (πχ. τα νούμερα που αρχίζουν από 211 ή 212). Εχουν δικά τους switches σε κέντρα του ΟΤΕ και μέσω LLU παίρνουν το χαλκό του ΟΤΕ από το σπίτι μας μέχρι το κτίριο του ΟΤΕ και το συνδέουν στα δικά τους switches.

Ή πως νομίζετε δίνει 'δικό της' (= χωρίς να 'βλέπεις' ΟΤΕ) DSL η Vivodi ? Εχει δικά της DSLAMs σε κέντρα του ΟΤΕ και μέσω LLU χρησιμοποιεί το 'last mile' χαλκό του ΟΤΕ για 'end-to-end' service (άρα ο ΟΤΕ είναι στη μέση, απλά το μόνο που παρέχει είναι χαλκός).

Αυτό που δεν έχουν, παρά ελάχιστες εταιρίες (Forthnet, Tellas, Vodafone, ίσως ΤΙΜ + ο ΟΣΕ) είναι οπτική ίνα μεγάλων αποστάσεων (long haul) για υπεραστικές κλήσεις. Οπότε αγοράζουν από τον ΟΤΕ, ο οποίος, επειδή η υπηρεσία long haul, σε αντίθεση με την υπηρεσία local loop, δεν είναι 'regulated' (= δεν μπαίνει στη μέση η ΕΕΤΤ και η νομοθεσία), μπορεί να τη δίνει όσο θέλει.

Τέλος πάντων, ο ΟΤΕ δεν είναι μονοπώλιο πια στα περισσότερα κομμάτια. Απλά έχει μαζί του την τεράστια αδράνεια των κατανωτών συν την απροθυμία των περισσότερων εναλλακτικών να επενδύσουν σοβαρά (πχ. οπτική ίνα σε όλη την Ελλάδα).

ok οποτε δεν ειναι μονοπωλιο οπως ακριβως υποστηριζεται.

Πιστευω οχι οτι ειναι αδρανεια αλλα απλουστατα οταν εχεις συνηθισει τον ΟΤΕ ολη τους την ζωη ειναι δυσκολο να σκεφτουν κατι διαφορετικο. Οποτε ο ΟΤΕ δεν βλεπει τον κοσμο να φευγει και δεν κανει τιποτα. Αν δεν αρχισουν να του κλεβουν πελατες με το τσουβαλι δεν προκειται να ξυπνησει. Και φυσικα οταν ξυπνησει καλο θα ειναι να ειναι ιδιωτικοποιημενος για αλλοιως θα αρχισει να χανει και το κρατος πρεπει να τον ξελασπωσει. Την στιγμη που το κρατος παυει να τον ξελασπωνει τοτε θα δει ο κοσμος ασπρη μερα.

Νικος

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αυτό που δεν έχουν, παρά ελάχιστες εταιρίες (Forthnet, Tellas, Vodafone, ίσως ΤΙΜ + ο ΟΣΕ) είναι οπτική ίνα μεγάλων αποστάσεων (long haul) για υπεραστικές κλήσεις.

Υπάρχει μια ακόμα οπτική ίνα. Είναι η οπτική ίνα του αγωγού φυσικού αερίου. Την οποία την έφτιαξαν τόσο μεγάλη ώστε όχι μόνο υπερκαλύπτει τις ανάγκες ελέγχου του αγωγού, αλλά μπορεί να ανταγωνιστεί άμεσα τον ΟΤΕ.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
ψεύτες

Το google δεν μπορεί να κάνει login στο forum....

άδικα χτυπιέσαι...

Ο χρήστης avel έγραψε:

ψεύτες

Το google δεν μπορεί να κάνει login στο forum....

άδικα χτυπιέσαι...

Ασχετο/

Παντα μαρεσει να διαβαζω βιογραφικα των πολιτικων αρχηγων.

http://www.papandreou.gr/papandreou/con ... 262620&l=2

http://www.nd.gr/index.php?option=com_c ... Itemid=139

/Ασχετο

http://www.naftemporiki.gr/news/static/ ... 448157.htm

ΜΙG: «Ο ΟΤΕ αποφασίζει χωρίς να ρωτά τους μετόχους»

'*..Όπως επισημαίνει η MIG στην ανακοίνωσή της, «το τελευταίο χρονικό διάστημα η Διοίκηση του ΟΤΕ προχωρά στη λήψη κρίσιμων για το μέλλον του ΟΤΕ αποφάσεων χωρίς καν να αποζητά την γνώμη των μετόχων του. Η πρωτοβουλία μας για σύγκληση της Γενικής Συνέλευσης αποφασίσθηκε όταν πληροφορηθήκαμε ότι, ακόμη και για την εξαγορά των μειοψηφικών συμμετοχών της COSMOTE και τη λήψη υπέρογκου βραχυπρόθεσμου δανεισμού, σύμφωνα με επίσημη δήλωση του κ. Π. Βουρλούμη, δεν είχε ληφθεί προγενέστερα η έγκριση του Ελληνικού Δημοσίου.

Μέσω της Γενικής Συνέλευσης που θα διεξαχθεί, οι μέτοχοι του ΟΤΕ, πρωτοστατούντος του Ελληνικού Δημοσίου, θα πρέπει να αναλάβουμε την ευθύνη της λήψεως αποφάσεων επί των σοβαρών θεμάτων που συμπεριλαμβάνονται στην ημερησία διάταξη, ώστε να είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την περαιτέρω πορεία της εταιρείας μας.*...'

Όχι που δεν θα ανακατευόντουσαν!

Να δω τι θα λέμε όταν εκτοξευτούν οι τιμές του ΟΤΕ προς τους 'εναλλακτικούς', υπό την νέα ιδιωτικοποιημένη Διοίκηση, για το 'καλό' των μετόχων και την 'αύξηση της κερδοφορίας'!

Ο χρήστης kouk έγραψε:
http://www.naftemporiki.gr/news/static/07/12/05/1448157.htm

ΜΙG: «Ο ΟΤΕ αποφασίζει χωρίς να ρωτά τους μετόχους»

'*..Όπως επισημαίνει η MIG στην ανακοίνωσή της, «το τελευταίο χρονικό διάστημα η Διοίκηση του ΟΤΕ προχωρά στη λήψη κρίσιμων για το μέλλον του ΟΤΕ αποφάσεων χωρίς καν να αποζητά την γνώμη των μετόχων του. Η πρωτοβουλία μας για σύγκληση της Γενικής Συνέλευσης αποφασίσθηκε όταν πληροφορηθήκαμε ότι, ακόμη και για την εξαγορά των μειοψηφικών συμμετοχών της COSMOTE και τη λήψη υπέρογκου βραχυπρόθεσμου δανεισμού, σύμφωνα με επίσημη δήλωση του κ. Π. Βουρλούμη, δεν είχε ληφθεί προγενέστερα η έγκριση του Ελληνικού Δημοσίου.

Μέσω της Γενικής Συνέλευσης που θα διεξαχθεί, οι μέτοχοι του ΟΤΕ, πρωτοστατούντος του Ελληνικού Δημοσίου, θα πρέπει να αναλάβουμε την ευθύνη της λήψεως αποφάσεων επί των σοβαρών θεμάτων που συμπεριλαμβάνονται στην ημερησία διάταξη, ώστε να είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την περαιτέρω πορεία της εταιρείας μας.*...'

Όχι που δεν θα ανακατευόντουσαν!

Να δω τι θα λέμε όταν εκτοξευτούν οι τιμές του ΟΤΕ προς τους 'εναλλακτικούς', υπό την νέα ιδιωτικοποιημένη Διοίκηση, για το 'καλό' των μετόχων και την 'αύξηση της κερδοφορίας'!

Εεε, η διοικηση του ΟΤΕ την ειδε καπως και νομιζουν πως καποιοι μαλακες θα δινουν λεφτα και αυτοι θα κανουν οτι τους καπνισει! Καλα τους κανει η MIG... Οταν μπαινεις σε καποιες διαδικασιες (μετοχοι) οφειλεις αν μη τι αλλο να τους σεβεσαι και να τους λαμβανεις υποψη.

Αμα ο ΟΤΕ αυξησει τις τιμες του, καλα θα κανει. Ιδιωτικη επιχ. ειναι. Μαγκια της. Και μαγκια μου, που θα επιλεξω αλλο παροχο! Και αν δεν εχω παροχο να επιλεξω θα κυνηγησω την ΕΕΤΤ που δεν εκανε ΤΙΠΟΤΑ εως τωρα να υποχρεωσει τους ιδιωτικους να ξεφυγουν απο την καλυψη 10 τετραγωνων στην Αθηνα και 2 τετραγωνων στην Θεσσαλονικη... αφηνοντας ολους τους υπολοιπους στο ελεος του μονοπωλιου.

Πιστεύεις ότι η MIG επενδύει στον ΟΤΕ?

Αρπαχτή του αισχίστου είδους είναι. Με ένα ομολογιακό δάνειο, αφού πάρουν την Διοίκηση, παίρνουν τα λεφτά τους με ένα καλό κέρδος, και μην τους είδατε!!!

ΑΝ μείνουν, και αυξήσουν τα τιμολόγια, όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι!

Και η ΕΕΤΤ? Ποιά ΕΕΤΤ? Αυτή που ο ρόλος της είναι να κάνει τα πάντα εναντίον του ΟΤΕ και υπέρ του κάθε εναλλακτικού? Αυτή μας τελείωσε μετά την απόφαση του Εφετείου σχετικά με την Teledome!

Ο χρήστης corsair έγραψε:

http://www.naftemporiki.gr/news/static/07/12/05/1448157.htm

ΜΙG: «Ο ΟΤΕ αποφασίζει χωρίς να ρωτά τους μετόχους»

'*..Όπως επισημαίνει η MIG στην ανακοίνωσή της, «το τελευταίο χρονικό διάστημα η Διοίκηση του ΟΤΕ προχωρά στη λήψη κρίσιμων για το μέλλον του ΟΤΕ αποφάσεων χωρίς καν να αποζητά την γνώμη των μετόχων του. Η πρωτοβουλία μας για σύγκληση της Γενικής Συνέλευσης αποφασίσθηκε όταν πληροφορηθήκαμε ότι, ακόμη και για την εξαγορά των μειοψηφικών συμμετοχών της COSMOTE και τη λήψη υπέρογκου βραχυπρόθεσμου δανεισμού, σύμφωνα με επίσημη δήλωση του κ. Π. Βουρλούμη, δεν είχε ληφθεί προγενέστερα η έγκριση του Ελληνικού Δημοσίου.

Μέσω της Γενικής Συνέλευσης που θα διεξαχθεί, οι μέτοχοι του ΟΤΕ, πρωτοστατούντος του Ελληνικού Δημοσίου, θα πρέπει να αναλάβουμε την ευθύνη της λήψεως αποφάσεων επί των σοβαρών θεμάτων που συμπεριλαμβάνονται στην ημερησία διάταξη, ώστε να είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την περαιτέρω πορεία της εταιρείας μας.*...'

Όχι που δεν θα ανακατευόντουσαν!

Να δω τι θα λέμε όταν εκτοξευτούν οι τιμές του ΟΤΕ προς τους 'εναλλακτικούς', υπό την νέα ιδιωτικοποιημένη Διοίκηση, για το 'καλό' των μετόχων και την 'αύξηση της κερδοφορίας'!

Εεε, η διοικηση του ΟΤΕ την ειδε καπως και νομιζουν πως καποιοι μαλακες θα δινουν λεφτα και αυτοι θα κανουν οτι τους καπνισει! Καλα τους κανει η MIG... Οταν μπαινεις σε καποιες διαδικασιες (μετοχοι) οφειλεις αν μη τι αλλο να τους σεβεσαι και να τους λαμβανεις υποψη.

Αμα ο ΟΤΕ αυξηση τις τιμες του, καλα θα κανει. Ιδιωτικη επιχ. ειναι. Μαγκια της. Και μαγκια μου, που θα επιλεξω αλλο παροχο! Και αν δεν εχω παροχο να επιλεξω θα κυνηγησω την ΕΕΤΤ που δεν εκανε ΤΙΠΟΤΑ εως τωρα να υποχρεωσει τους ιδιωτικους να ξεφυγουν απο την καλυψη 10 τετραγωνων στην Αθηνα και 2 τετραγωνων στην Θεσσαλονικη... αφηνοντας ολους τους υπολοιπους στο ελεος του μονοπωλιου.

+1000

Όπως έχω πει και παλιότερα είμαι κατά της ιδιωτικοποίησης του κρατικού πλούτου.
Απ την άλλη ναι,ας μπουν και ιδιώτες ΑΝ μπορούν να ανταγωνιστούν.
Δεν μπορεί όμως να θες να γ@μείς ιδιωτικά πλέον ως ΟΤΕ και να βάζεις τρίπλες και εμποδια στον ανταγωνισμό.
Το μονοπώλιο μάγκες του ΟΤΕ πέθανε και γι αυτό ευθύνεσται εσείς με τις επιλογές σας.
Ο κόσμος άρχισε να σας στέλνει στα τσακίδια.
Οσο και να κρατάτε ΠΑΡΑΝΟΜΑ την απελευθέρωση της αγοράς με εξτρά μήνες μονοπωλιακής κυριαρχίας δε σώνεστε.
Δεν αργεί ο καιρός που δε θα πουλιέται ούτε ως υποκατάστημα.

Νταβατζήδες του κερατά

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Πιστεύεις ότι η MIG επενδύει στον ΟΤΕ?

Παλι καλα που οι αλλοι επενδυουν για την ψυχη της μανας τους και οχι το κερδος....

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Moy φαίνεται έχει ιδιωτικοποιηθεί στα μουλωχτά μέσω χρηματιστηρίου.

Ο ΟΤΕ πλέον λειτουργεί υπό εντελώς ιδιωτικά κριτήρια. Μέχρι και η νέα συλλογική σύμβαση εργασίας είναι αντίστοιχη των ιδιωτικών συλλογικών συμβάσεων εργασίας των μεγάλων ιδιωτικών επιχειρήσεων.

Η MIG ήδη φαίνεται ότι προσπαθεί να διορθώσει κάπως τα πράγματα ερχόμενη σε σύγκρουση με τη διοίκηση... και κατ' επέκταση με το κράτος. Είναι προφανές βέβαια ότι το κάνει για το συμφέρον της, σημασία έχει όμως να βελτιωθούν οι υπηρεσίες προς τον πελάτη ΓΙΑ ΟΠΟΙΟ ΛΟΓΟ και αν βελτιωθούν.

Ο χρήστης corsair έγραψε:

Πιστεύεις ότι η MIG επενδύει στον ΟΤΕ?

Παλι καλα που οι αλλοι επενδυουν για την ψυχη της μανας τους και οχι το κερδος....

Υπερηχητικέ, η ερώτηση μου ήταν ΑΝ πιστεύεις ότι η MIG επενδύει (βάζει χρήματα για να βελτιώσει τις υπηρεσίες και να αποκομίσει κέρδος) στον ΟΤΕ ή κάνει αρπαχτή!

Η διαφορά μας δεν είναι αν όλοι κοιτάνε το κέρδος. Καλά κάνουν.
Είναι άλλο όμως να 'παίζεις' με κάποια κεφάλαια για να αποκομίσεις υπεραξίες και άλλο να επενδύεις!

Πριν απο λίγο καιρό, ο πρόεδρος του ΟΤΕ κ. Βουρλούμης έδωσε μια αρκετά μεγάλη αύξηση στον εαυτό του, πιθανώς ως αναγνώριση της τεράστιας επιτυχίας του ( Ο ΟΤΕ χάνει εκατοντάδες πελάτες κάθε μήνα). Και καλά κάνουν αυτοί που φεύγουναπό την αθλιότητα του ΟΤΕ (τι άλλο να πω όταν ήδη διανύουμε την δεύτερη εβδομάδα που τουλάχιστον 15 σπίτια είμαστε χωρίς τηλέφωνο? Από το προηγούμενο Σάββατο!!)

Προβλεπω παντως για τον ΟΤΕ σε λιγα χρονια αδιεξοδη κατασταση παρομοια με την Ολυμπικαη,και ολους εμας να αναρωτιομαστε εαν θελουμε 'εθνικο τηλεπικοινωνιακο φορεα'...

Η πλακα δε ειναι πως αυτον τον ΟΤΕ πια τοσο το κομματικο κρατος επι χρονια,οσο και οι ιδιωτες σαν αρπαχτη τον ειδαν και τον χρησιμοποιησαν(χρησιμοποιουν)