@johanndelta said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

Criu συμφωνούμε σχεδόν σε πάρα πολλά στα εθνικά. Ο Τριάντης δεν είναι τοοοσο αριστερός όσο νομίζεις.
Η αλήθεια είναι ότι αν ο Αλεξέι έλεγε ότι έχουμε πολλές διαφορές με τους απέναντι και πρέπει να γίνουν αμοιβαίες υποχωρήσεις θα είχε γίνει χαμουλης από τους πατριωται.

Τουλάχιστον ένα συλλαλητήριο μασκαράδων εν μέσω έξαρσης Κορωνοϊού...

@piliourits said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

@fiverg said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

@piliourits said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

Εγώ Criuser βρίσκω πολύ λογικά τα όσα γράφεις, και γενικώς συμφωνώ.
Ξέρεις ποιο είναι όμως το πρόβλημα;

Τελικά "το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του;" ΚΑΙ σύμφωνα με τους Οικογενειάρχες Πατριώτες κι όχι μόνο τους αστεφάνωτους απάτριδες; Προς τι τότε το κλάμα και ο οδυρμος και τα δισεκατομμύρια εξοπλισμών;

Απ' ότι καταλαβαίνω είναι πολύ σημαντικό να παραλάβουν οι επόμενες γενιές την ΔΕΗ στο 51% αλλά όχι τόσο σημαντικό να παραλάβουν την εθνική επικράτεια στο 100%.

Λέμε και ξαναλέμε ότι οι γείτονες έχουν πατήσει πόδι σε 4 συνορευουσες και μη χώρες και τρίβονται πανταχόθεν να αναθεωρήσουν όλες τις συνθήκες με το status quo της περιοχής... Τις απαντήσεις βέβαια τις ξέρω προκαταβολικά.
Είμαστε μέλος του ΝΑΤΟ και δεν πρόκειται να γίνει κάτι, τα κάνουν για εσωτερική κατανάλωση κλπ. Το να έχουν παίξει λίγο τον ρόλο τους και οι ένοπλες δυνάμεις μας και διατηρουμαστε σε μια σχετική ισορροπία φαντάζομαι δεν παίζει ε;

Μπορεί ο καθένας να καταλαβαίνει ή μη, ό,τι γουστάρει.
Η ΔΕΗ λοιπόν ΔΕΝ είναι Εθνικό ζήτημα κατά τη γνώμη σου;
Θα μου πεις οι Φρεγάτες και το Στρατηγείο έχουν δικές τους γεννήτριες, οπότε ας κάνει η ιδιωτική εταιρεία που παράγει και διανέμει το ρεύμα για κέρδος, όπως νομίζει καλύτερα σε όλη την επικράτεια, και στα νησιά που θα υπερασπίζονται οι φρεγάτες, και στον Εβρο και παντού...
Αυτό που εγώ σχολιάζω είναι, ναι μεν καλώς δανειζόμαστε και ξοδεύουμε και θωρακιζόμαστε και δεν μας σκιάζει φοβέρα καμιά, αλλά θα κάνουμε ΚΑΙ αμοιβαίες υποχωρήσεις με τους Τούρκους, όντας θωρακισμένοι;
Και ο απροσμέτρητος Πατριωτισμός των Δεξιών κύριε; Πού 'ντος;

Νομίζω καταλαβαινομαστε. Αμοιβαίες υποχωρήσεις μπορούν να γίνουν για το θέμα των θαλάσσιων ζωνών. Οι εξοπλισμοί έχουν στόχο να αποτρέψουν τον γείτονα να απλώσει χέρι σε μέρος της εθνικής επικρατειας. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

@fiverg said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

@piliourits said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

@fiverg said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

@piliourits said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

Εγώ Criuser βρίσκω πολύ λογικά τα όσα γράφεις, και γενικώς συμφωνώ.
Ξέρεις ποιο είναι όμως το πρόβλημα;

Τελικά "το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του;" ΚΑΙ σύμφωνα με τους Οικογενειάρχες Πατριώτες κι όχι μόνο τους αστεφάνωτους απάτριδες; Προς τι τότε το κλάμα και ο οδυρμος και τα δισεκατομμύρια εξοπλισμών;

Απ' ότι καταλαβαίνω είναι πολύ σημαντικό να παραλάβουν οι επόμενες γενιές την ΔΕΗ στο 51% αλλά όχι τόσο σημαντικό να παραλάβουν την εθνική επικράτεια στο 100%.

Λέμε και ξαναλέμε ότι οι γείτονες έχουν πατήσει πόδι σε 4 συνορευουσες και μη χώρες και τρίβονται πανταχόθεν να αναθεωρήσουν όλες τις συνθήκες με το status quo της περιοχής... Τις απαντήσεις βέβαια τις ξέρω προκαταβολικά.
Είμαστε μέλος του ΝΑΤΟ και δεν πρόκειται να γίνει κάτι, τα κάνουν για εσωτερική κατανάλωση κλπ. Το να έχουν παίξει λίγο τον ρόλο τους και οι ένοπλες δυνάμεις μας και διατηρουμαστε σε μια σχετική ισορροπία φαντάζομαι δεν παίζει ε;

Μπορεί ο καθένας να καταλαβαίνει ή μη, ό,τι γουστάρει.
Η ΔΕΗ λοιπόν ΔΕΝ είναι Εθνικό ζήτημα κατά τη γνώμη σου;
Θα μου πεις οι Φρεγάτες και το Στρατηγείο έχουν δικές τους γεννήτριες, οπότε ας κάνει η ιδιωτική εταιρεία που παράγει και διανέμει το ρεύμα για κέρδος, όπως νομίζει καλύτερα σε όλη την επικράτεια, και στα νησιά που θα υπερασπίζονται οι φρεγάτες, και στον Εβρο και παντού...
Αυτό που εγώ σχολιάζω είναι, ναι μεν καλώς δανειζόμαστε και ξοδεύουμε και θωρακιζόμαστε και δεν μας σκιάζει φοβέρα καμιά, αλλά θα κάνουμε ΚΑΙ αμοιβαίες υποχωρήσεις με τους Τούρκους, όντας θωρακισμένοι;
Και ο απροσμέτρητος Πατριωτισμός των Δεξιών κύριε; Πού 'ντος;

Νομίζω καταλαβαινομαστε. Αμοιβαίες υποχωρήσεις μπορούν να γίνουν για το θέμα των θαλάσσιων ζωνών. Οι εξοπλισμοί έχουν στόχο να αποτρέψουν τον γείτονα να απλώσει χέρι σε μέρος της εθνικής επικρατειας. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Εντάξει τότε, έτσι είναι σαφή τα όρια και οι κόκκινες γραμμές που βάζει ο Πατριωτισμός.
Οπότε είναι δικαιολογημένη υποχώρηση να κρατήσουμε τη θαλάσσια ζώνη μισή-μισή, όπως περίπου έγινε με την Ιταλία αν δεν κάνω λάθος.
Η υποχώρηση που θα κάνουν οι Τούρκοι βάση της αμοιβαιότητας ποια θα είναι; Ότι θα κρατήσουν κι αυτοί μόνο τη μισή θαλάσσια ζώνη;

@piliourits said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

@fiverg said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

@piliourits said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

@fiverg said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

@piliourits said in EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος:

Εγώ Criuser βρίσκω πολύ λογικά τα όσα γράφεις, και γενικώς συμφωνώ.
Ξέρεις ποιο είναι όμως το πρόβλημα;

Τελικά "το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του;" ΚΑΙ σύμφωνα με τους Οικογενειάρχες Πατριώτες κι όχι μόνο τους αστεφάνωτους απάτριδες; Προς τι τότε το κλάμα και ο οδυρμος και τα δισεκατομμύρια εξοπλισμών;

Απ' ότι καταλαβαίνω είναι πολύ σημαντικό να παραλάβουν οι επόμενες γενιές την ΔΕΗ στο 51% αλλά όχι τόσο σημαντικό να παραλάβουν την εθνική επικράτεια στο 100%.

Λέμε και ξαναλέμε ότι οι γείτονες έχουν πατήσει πόδι σε 4 συνορευουσες και μη χώρες και τρίβονται πανταχόθεν να αναθεωρήσουν όλες τις συνθήκες με το status quo της περιοχής... Τις απαντήσεις βέβαια τις ξέρω προκαταβολικά.
Είμαστε μέλος του ΝΑΤΟ και δεν πρόκειται να γίνει κάτι, τα κάνουν για εσωτερική κατανάλωση κλπ. Το να έχουν παίξει λίγο τον ρόλο τους και οι ένοπλες δυνάμεις μας και διατηρουμαστε σε μια σχετική ισορροπία φαντάζομαι δεν παίζει ε;

Μπορεί ο καθένας να καταλαβαίνει ή μη, ό,τι γουστάρει.
Η ΔΕΗ λοιπόν ΔΕΝ είναι Εθνικό ζήτημα κατά τη γνώμη σου;
Θα μου πεις οι Φρεγάτες και το Στρατηγείο έχουν δικές τους γεννήτριες, οπότε ας κάνει η ιδιωτική εταιρεία που παράγει και διανέμει το ρεύμα για κέρδος, όπως νομίζει καλύτερα σε όλη την επικράτεια, και στα νησιά που θα υπερασπίζονται οι φρεγάτες, και στον Εβρο και παντού...
Αυτό που εγώ σχολιάζω είναι, ναι μεν καλώς δανειζόμαστε και ξοδεύουμε και θωρακιζόμαστε και δεν μας σκιάζει φοβέρα καμιά, αλλά θα κάνουμε ΚΑΙ αμοιβαίες υποχωρήσεις με τους Τούρκους, όντας θωρακισμένοι;
Και ο απροσμέτρητος Πατριωτισμός των Δεξιών κύριε; Πού 'ντος;

Νομίζω καταλαβαινομαστε. Αμοιβαίες υποχωρήσεις μπορούν να γίνουν για το θέμα των θαλάσσιων ζωνών. Οι εξοπλισμοί έχουν στόχο να αποτρέψουν τον γείτονα να απλώσει χέρι σε μέρος της εθνικής επικρατειας. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Εντάξει τότε, έτσι είναι σαφή τα όρια και οι κόκκινες γραμμές που βάζει ο Πατριωτισμός.
Οπότε είναι δικαιολογημένη υποχώρηση να κρατήσουμε τη θαλάσσια ζώνη μισή-μισή, όπως περίπου έγινε με την Ιταλία αν δεν κάνω λάθος.
Η υποχώρηση που θα κάνουν οι Τούρκοι βάση της αμοιβαιότητας ποια θα είναι; Ότι θα κρατήσουν κι αυτοί μόνο τη μισή θαλάσσια ζώνη;

Τα όρια της "γαλάζιας πατριδας" τα έχεις δει; Χάρτες αυτοί, χάρτες κι εμείς, αυτό υπάρχει αυτή την στιγμή.

Οι θέσεις μου στην διεθνή πολιτική , όπως και γενικά οι ιδέες μου, δεν ανήκουν σε κόμματα , αλλά σε μένα προσωπικά.
Ετσι ελάχιστα ενδιαφέρομαι το τι θα πούν οι "πατριώτες" κάθε πυκνότητας και ποσότητας .

Οπως πολύ σωστά είπε ο fiverg, υπάρχουν τα όρια της χώρας , αλλά και οι άνθρωποι της. Δεν στέλνεις τον κόσμο που έτσι και αλλιώς λόγω της υπογεννητικότητας είναι λίγος να σκοτωθεί για τα λαυράκια και τις τσιπούρες της Ανατολικής Μεσογείου.

Ούτε όμως αποδέχεσαι να χάσεις κομμάτι.
Αρα η επιλογή είναι μία . Ψιλοκάνεις τον μλκα στις προκλήσεις χαμηλού επιπέδου , αλλά έχεις δώσει το μήνυμα και έχεις φροντίσει να δείξεις ότι έχεις και την δύναμη να το πραγματοποιήσεις.

Προδοτική ενέργεια ήταν στα Ιμια όταν μετά την κατάρριψη δεν αντέδρασες.

Τώρα αυτό που τους λες είναι ότι αν πατήσεις πόδι στο Καστελόριζο ή στο Φαρμακονήσει , θα σου ισοπεδώσω ένα μεγάλο κομμάτι της χώρας σου .

Διότι δεν ξεκινάς πόλεμο με χαμηλή ένταση .

Κοιτάς να τον αποφύγεις μέχρι την τελευταία στιγμή , ενώ έχεις ενημερώσει και τους μεγάλους , ότι αν ο γείτονας περάσει την κόκκινη γραμμή , δεν θα μείνει καμία γραμμή στο έδαφος.

Αυτό θα σου εξυπηρετήσει η ύπαρξη των Ραφάλ και των φρεγατών . Οτι μπορείς να του δώσεις το πλήγμα με το οποίο τον απειλείς.

Αν στην ιστορική διαδρομή βρεθούν ευκαιρίες να υπάρξει ειρήνη με την Τουρκία , αυτό θα είναι καλό .

Δυστυχώς η διαφορά αξίας του "κρέατος" στις χώρες μας , εμείς δεν θέλουμε να σκεφτούμε ότι θα χάσουμε κάποιους σε πόλεμο , εκεί χάνουν κάθε μέρα και δεν τους νοιάζει , είναι που βάζει κακές σκέψεις στους Τούρκους. ηγέτες.

Αυτό που μπορεί μόνο να τους κάνει κακό είναι μεταφερθεί ο πόλεμος στους ίδιους.

Και αυτό μόνο με στρατηγικά όπλα μπορεί να συμβεί.