Ο χρήστης link20 έγραψε:
Πώ πω τέτοιες συζητήσεις με τόσο φανατισμό και πάθος καιρό είχα να δω
Σίγουρα το πλάισιο της gt είναι παλίο και υστερεί ποιοτικά σε σχέση με το
σημερινό ανταγωνισμό αλλά ας μήν είμαστε τόσο υπερβολικοί.Ούτε το πλαίσιο
είναι για πέταμα ούτε η ποιότητα τόοοοοσο πίσω.Μάλιστα η εσωτερική σχεδίαση
το κάνει ακόμα και σήμερα επίκαίρο και σίγουρα όχι ξεπερασμένο.
Προσωπικά εγώ σήμερα δεν θα έπαιρνα gt παρόλο που την βρίσκω κούκλα.
Θα πρότεινα στο φίλο να κοιτάξει για καμιά μεταχειρισμένης
διότι μπορεί να βρεί κανείς σε καλές προσφορές.......

**Η gt είναι μοναδική πλέον στην κατηγορία της, με στυλ και κλάση.Οι
σημερινοί της ανταγωνιστές κοστίζουν τουλάχιστον 40,000 στις βασικές τους εκδόσεις..**Πρίν απ'ό κανα 2-3 χρόνια για εμένα θα ήταν μια εξαιρετική αγορα η gt.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πώς σε κάποιον που ζητάει ένα όμορφο κλασσάτο κουπέ του προτείνεται το Α3.Δεν μειώνω προς θεού την αξία του
αλλά δεν βλέπω το συσχετισμό......

..........................

Οι εκδόσεις της GT (αν δεν κάνω λάθος) ξεκινάνε από 32.000 και φτάνουν μέχρι 36-37.000 (χώρια τα εξτρα που θα βάλεις και δεν συμπεριλαμβάνονται στην αρχική τιμή της εκάστοτε έκδοσης). Και επειδή σε αυτή την κατηγορία δεν το αγοράζεις το αυτοκίνητο 'γυμνό', όλο και κάτι θα του βάλεις, άρα το πιθανότερο είναι η τελική τιμή να βγει αρκετά πάνω από 32.000 €.

Αν φτάσεις όμως σε αυτά τα επίπεδα (των περίπου 35κ), εφόσον ζητάς και μούρη και εντυπωσιακή εμφάνιση, βάζεις άλλα 5.000 € και αγοράζεις την BMW 3 Coupe 2.0 που και φρέσκο μοντέλο είναι και με πολύ όμορφη γραμμή. Αντίστοιχα υπάρχει και η επιλογή του Audi Α5. Η GT στην παρούσα φάση και με τα χρόνια που κουβαλάει στην πλάτη της, μόνο αν είναι κανείς τρελά κολλημένος μαζί της και λάτρης της φίρμας θα την αγοράσει. Για να μην αναφερθούμε στο ενδεχόμενο πώλησης της σε 2-3 χρονάκια τι απαξίωση θα έχει...

Όπως και να το δει κανείς, αν μιλάμε για coupe, αυτή τη στιγμή εκείνο που αξίζει είναι να ανέβεις ένα κλικ ακόμα με οροφή τα 40κ και να στραφείς σε 3αρα ή Α5.

Ο χρήστης link20 έγραψε:
Τώρα απο την άλλη αν εσυ θεωρείς την bmw μια εταιρία που δεν στηρίζεται
στην τεχνολογία τότε μάλλον κάπου δεν είσαι σωστός.Αλλο η alfa που
**αυτή **τη στιγμή δεν έχει κάτι τρελό τεχνολογικά και άλλο η bmw.
Μιλάς για τον νούμερο 1 κατασκευαστή μοτερ την τελευταία 5ετια τουλαχιστον.
Για δες ποιος σαρώνει κάθε χρόνο τα βραβεια κινητήρων τοσο σε diesel
οσο κ σε βενζίνη,και σε τυρβο πλέον.....
Για να μην αναφέρω τις άλλες τεχνολογιες(και όλα τα άλλα) που λανσαρει, δεν είναι αυτό
το θέμα......

Βασικά...δε στηρίζετε στη τεχνολογία...στηρίζετε στη διατήρηση της πίσω κίνησης και την επιμονή στην απόλαυση της οδήγησης μέσω αυτής και του 50:50 ζυγίσματος συν κάποια άλλα πραγματάκια (θέση οδήγησης, μοτέρ πίσω από τον μπροστά άξονα κ.α.). Αλλά...είναι μια εταιρία που έχει αρκετά εξελιγμένη τεχνολογία. Μερικές πρωτοπορίες είναι το Brake-Energy Regeneration (ανάκτηση ενέργειας από το φρενάρισμα), auto start-stop, brake-point display (σου λέει πότε να αλλάξεις ταχύτητα για οικονομική οδήγηση), 2ης γενιάς απευθείας ψεκασμός (με το μπεκ ακριβώς δίπλα στο μπουζί), συνεργασία Google & BMW για το i-drive και άλλα πολλά. Είναι μια εταιρία που επενδύει στη τεχνολογία σίγουρα...αλλά δε στηρίζετε και σε 'ζει' από αυτή.

Φίλε QsisVTS βρίσκω λίγο υπερβολικές τις απόψεις σου περί Alfa Romeo πάντως. Σίγουρα έχει κάποια προβληματάκια (όπως και όλες οι εταιρίες πάνω-κάτω) αλλά δεν είναι τόσο για μπάζα όπως συμπεραίνεις.

Ο χρήστης 007 έγραψε:

(αν και η συγκεκριμενη ειναι 1.9 JTD)

Πάντως έτσι και ήταν πισωκίνητη (με 50:50 ζύγισμα εννοείτε) και με 6άρι σασμάν...ίσως να μιλάγαμε για το τέλειο αυτοκίνητο...

[quote='Vasgti']
Οι εκδόσεις της GT (αν δεν κάνω λάθος) ξεκινάνε από 32.000 και φτάνουν μέχρι 36-37.000 (χώρια τα εξτρα που θα βάλεις και δεν συμπεριλαμβάνονται στην αρχική τιμή της εκάστοτε έκδοσης). Και επειδή σε αυτή την κατηγορία δεν το αγοράζεις το αυτοκίνητο 'γυμνό', όλο και κάτι θα του βάλεις, άρα το πιθανότερο είναι η τελική τιμή να βγει αρκετά πάνω από 32.000

Ε τα μεταξωτά βρακια... (τελείτσες)

Αν πάρει κάτι ανώτερο τεχνολογικά και με ήδη αρκετά πλούσιο εξοπλισμό δεν νομίζω να χρειάζονται π.χ. δέρματα, ηλιοροφή κτλ. Το αυτοκίνητο είναι ήδη καλά εξοπλισμένο και με αέρα πολυτέλειας.

Ότι και να επιλέξεις (σαν λύση εννοώ), σε κάτι θα συμβιβαστείς. Δεν μπορεί να τα έχει όλα κάποιος.

Ναι αλλα ο φιλος μας εχει το πολυ 30Κ και θελει να παρει κατι που να προκαλει εντυπωσεις χωρις να τον πολυνοιαζουν (κατα δηλωση του) οι επιδοσεις. Σ'αυτα τα λεφτα λοιπον μονο την GT μπορει να παρει ή το RX8 cosmo απο τον παραεισαγωγεα (αλλα το εχει απορριψει).
Εκτος αν τελικα καταληξει τι προτιμαει και θυσιασει την εμφανιση και τις εντυπωσεις και να παρει το πολυ καλο αλλα αδιαφορο Α3 1,8Τ.

Η' τελικα επιλεξει την μεση λυση που του προτεινα το astra 1.6T cc !!

Ο χρήστης kostserb έγραψε:
Ναι αλλα ο φιλος μας εχει το πολυ 30Κ και θελει να παρει κατι που να προκαλει εντυπωσεις χωρις να τον πολυνοιαζουν (κατα δηλωση του) οι επιδοσεις. Σ'αυτα τα λεφτα λοιπον μονο την GT μπορει να παρει ή το RX8 cosmo απο τον παραεισαγωγεα (αλλα το εχει απορριψει).
Εκτος αν τελικα καταληξει τι προτιμαει και θυσιασει την εμφανιση και τις εντυπωσεις και να παρει το πολυ καλο αλλα αδιαφορο Α3 1,8Τ.

Η' τελικα επιλεξει την μεση λυση που του προτεινα το astra 1.6T cc !!

Τότε γιατί λέτε μόνο coupe και περιορίζετε τις επιλογές του? Έθεσε και αυτόν τον περιορισμό ή είπε μόνο η τιμή να είναι γύρω στα 30Κ?

Ο χρήστης mergaz έγραψε:
Γεια σας παιδιά. Ειναι η πρώτη φορά που συμμετέχω στο forum και θα ήθελα την βοήθεια σας...θέλω να αγοράσω αμάξι και ύστερα από πολύ σκέψη κόλλησα στην alfa romeo gt 2.0jts.

Κοίτα όπως είπα η gt μου αρέσει πολύ εξωτερικά σαν στύλ και ομορφιά απο θέμα κινητήρα σαν επιδόσεις μου φαίνονται αρκετό(δεν πεθαίνω να κάνω το 0-100 από 8,7 8 ή 7,8) οι μόνοι μου φόβοι είναι η αξιοπιστία και το πλαίσιο σαν αντοχή σε τρακάρισμα..Άλλα αμάξια που είχα σκεφτεί είναι
Audi A3 1.8Tfsi αξιόπιστο γρήγορο ποιοτικό αλλά έχω ψιλοβαρεθεί να το βλέπω (το 3d γιατί το sportsback μου φέρνει λίγο σε sw)
Opel Astra twintop 1.6turbo καλός κινητήρας στύλ cabrio αλλά ψιλόξενέρωσα λίγο με την προοπτική του cabrio (π.χ μην μου μείνει καμιά οροφή στο χέρι μετά από 3-4 χρόνια)
**Vw gti **πολύ γρήγορο (αν και όπως είπα ένα πάρα πολύ γρήγορο από ένα αρκετά γρήγορο δεν μου λέει κάτι, δεν σκοπεύω να πάω σε πίστες ) αλλά έχω βαρεθεί να το βλέπω το golf.
Mazda RX-8 ωραίο γρήγορο αλλά θέλει ένα τόνο βενζίνη και λάδι το μήνα..
Mini cooper-s γρήγορο,παιχνιδιαρικο αλλά πιστεύω πολλά λεφτά για ένα τόσο μικρό αμάξι.
Τα λεφτά πάνω κάτω κοινούνται σε αυτά τα επίπεδα.

Απλα επειδη δηλωσε οτι κολλησε με την GT και επισης σκεφτεται τα RX8 και Astra cc ενω τα Α3 και GTI του φαινονται αδιαφορα σχεδιαστικα και δεν τον νοιαζουν οι επιδοσεις ευκολα κανεις υποθετει οτι πρωτο του κριτηριο ειναι η εμφανιση/εντυπωση.

σήμερα δεν χύθηκε αίμα βλέπω

Μεταξύ Α5 320 και Αλφα ψηφίζω 320 για πολλόυς λόγους.Και το Α5 είναι
πολύ καλό αλλά.....
Μην ξεχνάμε ομως πως μπορεί να ξεκινάνε απο 40,000 αλλά πολύ εύκολα
ξεφεύγουν στις 45 η και παραπάνω.
Εγώ πάντως και με σχετικά απλό εξοπλισμό θα έπαιρνα κάτι απο αυτές τις
προτάσεις.
Nikos120i για αυτές τις καινοτομιες μιλούσα καθώς και για τους κινητήρες.
Επίσης δεν είναι τυχαία η μεγάλη εξέλιξη της πίσω κίνησης +τα ηλεκτρονικά απο τις εταιρίες που εμμένουν σε αυτή(bmw merc lexus porche κτλ)

Για πες η 120 πώς πάει αλήθεια??Φαντάζομαι συνέχεια θα είσαι με το esp
απενεργοποιημένο

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
οι αλφα ειναι αυτοκινητα που στην ελλαδα τουλαχιστον ζουν και υπαρχουν απο τους αλφιστι(κολλημενα ατομα με μια μαρκα με ωραιο σημα και 'ψυχη')ειναι η μονη εταιρεια που εχει τοσους φανατικους οπαδους στην ελλαδα σα να λεμε γαυρους 'η βαζελους...αυτοι τη συντηρουν τοσα χρονια και αγοραζουν ακομα και τις μουφες (αυτοκινητα απο σαπιοκαραβα)δε μπορω να καταλαβω το γιατι γινονται ολα αυτα αλλα πρεπει να δεχτω οτι υπαρχουν.
Ο κοσμακης ομως τι φταιει να προσυλιτιζεται σε μια εταιρεια και να μην κοιταει να παρει το καλυτερο??στο κατω κατω δε παντρευεσαι τη πιο ομορφη γκομενα που δεν ξερει να μαγειρευει παντρευεσαι τη λιγοτερο ομορφη,που και ομορφη ειναι και θα σου πλυνει και κανα βρακι...αυτο ειναι λοιπον το vag μπροστα στην αλφα...και επειδη τα αυτοκινητα τα 'παντρευεσαι' θες το πιο πρακτικο και αυτο που τα εχει ολα...εγω δεν ημουν audaκιας και αυριο αν δω οτι η εταιρεια που στηριζω διασυρεται οπως η αλφα(οχι πισω κινηση,oxi turbo,κινητηρες απο gm,τετρακινηση απο toyota)τοτε θα παψω να τη στηριζω...αυτο ειναι το vag φλωραμαξα(με γυαλια) που διαλυουν ομως στα παντα εκτος απο την ομορφια τους latin lovers και προσπαθουν ο,τι θελουν να το πετυχουν μεσω τεχνολογιας και οχι μεσω 'παθους' και τα καταφερνουν αν καποτε γινουν φρου φρου κι αρωματα εγω θα παω στη bmw στν αλφα(γιατι οχι?) εσεις ομως βρεξει χιονισει θα στηριζετε με παραλογα επιχειρηματα μια ξεπουλημενη εταιρεια....

Επειδή αυτά που είπε τα παίρνω προσωπικά θα εκλιπαρήσω την ανοχή των υπολοίπων για να σχολιάσω όπως πρέπει.

Και ποιος σου έδωσε ρε μεγάλε εσένα το δικαίωμα να κατακρίνεις τους alfisti που παίρνουν Alfa Romeo και να τους λες υποτιμητικά και 'κολλημένους'; Από την τσέπη σου τα βγάζουμε τα λεφτά στην τελική; Και επειδή δηλαδή υποστηρίζουμε την άποψή μας με επιχειρήματα παρά τον πόλεμο που δεχόμαστε από κάτι σαν και του λόγου σου δηλαδή μας κατηγορείς και για 'προσηλυτισμό'; Μήπως πρέπει να μας απαγορέψουν το λόγο για να μην προσηλυτίζουμε κι άλλους στην ξοφλημένη για σένα εταιρεία;

Σύμφωνα με τα λεγόμενα του 'κιούσις' τελικά φαίνεται πως είμαστε μάλλον κάτι σαν τους ιεχωβάδες της αυτοκίνησης. Ή μήπως σατανιστές;

Ουφ! τα είπα και ξαλάφρωσα... :mrgreen:

Οι κακοί, οι κακοί..........
Τα Όρκς...................

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Επειδή αυτά που είπε τα παίρνω προσωπικά θα εκλιπαρήσω την ανοχή των υπολοίπων για να σχολιάσω όπως πρέπει.

Και ποιος σου έδωσε ρε μεγάλε εσένα το δικαίωμα να κατακρίνεις τους alfisti που παίρνουν Alfa Romeo και να τους λες υποτιμητικά και 'κολλημένους'; Από την τσέπη σου τα βγάζουμε τα λεφτά στην τελική; Και επειδή δηλαδή υποστηρίζουμε την άποψή μας με επιχειρήματα παρά τον πόλεμο που δεχόμαστε από κάτι σαν και του λόγου σου δηλαδή μας κατηγορείς και για 'προσηλυτισμό'; Μήπως πρέπει να μας απαγορέψουν το λόγο για να μην προσηλυτίζουμε κι άλλους στην ξοφλημένη για σένα εταιρεία;

Σύμφωνα με τα λεγόμενα του 'κιούσις' τελικά φαίνεται πως είμαστε μάλλον κάτι σαν τους ιεχωβάδες της αυτοκίνησης. Ή μήπως σατανιστές;

Συγνώμη αλλά αν δεν είναι οι Alfisti κολλημένοι με την Alfa Romeo τότε ποιοί είναι...? (αναφέρομαι στους δηλωμένους Alfisti και όχι στους κατόχους Alfa)
Εδώ έχω δεί και υπογραφές 'κολλημένος με την Alfa'... δεν καταλαβαίνω γιατί σε (ή σας) προσβάλει όταν ακούτε απο 3ο κάτι τέτοιο...

ΥΓ: Eddie, έλιωσα με τα Orcs

Γενικά πάντως αυτή η διάκριση φανατικών, μη φανατικών, GATE 7 members και Tsoukalas V.I.P αρχίζει να καταντάει βαρετή.
Εγώ πήρα 147 επειδή τη γούσταρα από τις άλλες εναλλακτικές που είχα. Πχ σήμερα μου αρέσει η Brera αν και άλλα ανταγωνιστικά είναι γρηγορότερα. Από την άλλη η φαουβοποίηση που έρχεται με τους κοινούς κινητήρες turbo για όλο το group με ξενερώνει.
Σε ποιά κατηγορία είμαι εγώ δηλαδή;
Έχει ξεφύγει λίγο αυτή η ιστορία περί alfisti και νομίζω ότι αυτό έθιξε ο Kyan.

Θα ήθελα να ενημερώσω τους εν λόγω συμφορουμήτες ότι σπορ δεν σημαίνει και απαραίτητα επιταγχύνσεις εν κινήσει ή εν στάση.

Ποιο είναι ποιο σπορ?
Το Α6 3.2fsi ή το TT 1.8Τ ?
Η Ζ4 2.0 ή η 530?
Το mx5 2.0 ή το astra OPC?
Το S2000 ή το A3 3.2FSI και το S3
H 147 1.6 ή το Touran 1.4tsi?
H GT 3.2 ή η C-Class 350?
H Cayman ή CLS500?

Κατά 2ον όταν κάποιος θα αγοράσει ένα αυτοκίνητο θα συνηθίσει και τα 150 και 180 και τα 200 άλογα αργά ή γρήγορα. Eπίσης αν θα κάνει το 0-100 σε 9 ή σε 8 δυτερόλεπτα ούτε που θα το καταλάβει ποτέ τους (εκτός αν βάζει κόντρες και οδηγάει με χρονόμετρο).

Επίσης αν ενα αυτοκίνητο οδηγηθεί από έμπειρο οδηγό (δημοσιογράφο, οδηγό αγώνων κλπ) και κάνει 1δευτ καλύτερο χρόνο στην Χ πίστα σε ρυθμούς που το 99% των αγοραστών ούτε καν θα πλησιάσει, δεν αποτελεί παράγοντα αγοράς, εκτός να θέλουμε να λέμε στους φίλους μας ότι το τουτου μου γυρνάει τόσο στα Μέγαρα.

Τέλος ακόμα και η ποιότητα του ταμπλώ ενός αυτοκινήτου ή τα Hertz του 'γκουπ' της πόρτας ίσως και να μην παίζουν ρόλο αν είναι καλύτερα από κάποιο στάνταρντ που θέτει ο καθένας!

**Τα λέω όλα αυτά για να σταματήσουμε την στείρα αντιπαράθεση αριθμών, τεχνικών στοιχείων και επειριών για να καταδικάσουμε ή να θεοποιήσουμε ένα αυτοκίνητο. **

Ένα αυτοκίνητο πρέπει να καλύπτει πρώτα τις καθημερινές ανάγκες:

1. Εμφάνιση έξω ==> μου αρέσει αυτό που οδηγώ? χαίρομαι να το βλέπω? με φτιάχνει?
2. Εμφάνιση μέσα /Ποίότητα==> μου αρέσει το εσωτερικό? με ξεκουράζει? είμαι άνετα? σκεφτείτε ότι οι ώρες που θα περνάτε οδηγλωντας στην δουλειά είναι πολύ περισσότερες από τις ώρες στα μέγαρα

3.Πρακτικότητα ==> έχει το εξοπλισμό που χρειάζομαι? έχει τους χώρους που θέλω?(πχ brera δεν θα έπερνα λόγω χώρων σε αντίθεση με GT), έχει εργονομία (πχ να αφήσω τα γυαλιά μου το κινητό μου, ένα φυλλάδιο, ένα τσαντάκι, είναι τα χειριστήρια βολικά? κάθομαι άνετα στα καθίσματα?
4.Αξιοπιστία ==> τι έχω ακούσει για το εν λόγω μοντέλο-εταιρία-χώρα προέλευσης? Τι προβλήματα βγάζει και πόσο σοβαρά είναι? Τι σέρβις έχω?
Τι συνεργεία έιναι διαθέσιμα? Κάιει λάδια? Έχει πουσαρισμένο μοτερ?
5. Συναρμογή ==> Τρίζει? κουδουνάει? φαίνεται έτοιμο να διαλυθεί?
6. Τι επιδόσεις έχει? πχ θέλω κάτι με 0-100 στα 7,5. Με καλύπτει και το 7 και το 8! θέλω κάτι με 0-100 στο 9. Με καλύπτει και το 9,5 και το 8,5?
7. Πως είναι η αίσθηση οδήγησης? Νιώθω καλά το τιμόνι? Νιώθω το δρόμο ή τον φαντάζομαι? Πετάω και λίγο 'ποπό' αν χρειαστεί? πως νιώθω τα φρένα? (όχι τόσο σε δύναμη όσο σε δυνατότητα ρύθμισης της δύναμης πέδησης ώστε να μπορώ να φρενάρω ακόμα και σε στροφές). Χαίρομαι να το οδηγώ?
8. Τι παθητική ασφάλεια έχω?

Ο καθένας βαθμολογεί τα υποψήφια αυτοκίνητα και ανάλογα αποφασίζει.
Όλα τα άλλα είναι συζητήσεις για παιδάκια πο γουστάρουν να trollaρουν, να προκαλούν και να τσακώνονται στα φόρουμ.

Αν το φίλο μας τον καλύπτει η GT ας την πάρει. Αν τον καλύπτει το Α3 ή το RX8 ας πάρει εκέινα?

Μπάμπη το τί είναι, τι ήταν, απο που προήλθε ο όρος, τι θα έπρεπε να είναι και τι θα ήθελε ο καθένας μας να είναι σπόρ αυτοκίνητο, σηκώνει μεγάλη κουβέντα...
Στα υπόλοιπα συμφωνώ.

Πάντως πιο ανασφάλεια θα είχα εγώ αν οδηγούσα το TwinTop και δεν ήξερα αν σε καμιά βροχούλα δεν θα έκλεινε η οροφή και γενικά να είχα το άγχος να την ανοιγοκλείνω, παρά για το τι θα γίνει αν στουκάρω την GT.
Από αυτά που γράφεις καταλαβαίνω ότι το γουστάρεις πολύ το αμαξάκι, οπότε αφού θα δώσεις τόσα φράγκα πάρε κάτι να το φχαριστηθείς.
ΒΑΛΕ ΔΕΡΜΑΤΙΝΟ ΣΑΛΟΝΙ!!!!!!!!!!!!!
Στη θέση σου θα έπαιρνα ή κόκκινη με μπεζ σαλόνι ή μαύρη και κόκκινο σαλόνι.

Για να σε καθησυχάσω, να σε ενημερώσω απλά πως όλα τα καινούργια cc σπανίως αντιμετωπίζουν πρόβλημα με την οροφή. Από τη στιγμή που είναι και μεταλλική δεν έχεις κανένα πρόβλημα.

Εμένα πάντως φίλος με 206 CC το είχε πάρει απόφαση ότι είναι μόνο κλειστό μετά από 2 φορές που τον άφησε να περιμένει σε βενζινάδικο μέχρι να τελειώσει η βροχή...