-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Για την ροπή στους πισω τροχούς αν η σύμπλεξη έχει λίγο πατινάρισμα μπορεί να περάσει σχεδόν και το 100% της ροπής (και ισχύος) στους πίσω τροχούς και στα πρώτα haldex (αλλα και στους απλούς συνεκτικούς συμπλέκτες, πχ Honda CR-V)Με το Haldex **μονο **αν οι εμπρος τροχοι δεν πατανε 'καθολου' μπορει (θεωρητικα) ολη η ροπη να εφαρμοστει στο δρομο μεσω των πισω τροχων. O μπροστινος αξονας παιρνει μονιμως κινηση, ενω ο πισω μονο οταν το Haldex 'κλειδωσει' (εντελως η μερικως). Εχει διαφορα απο διαφορικα τα οποια παιρνουν απευθειας την κινηση και στη συνεχεια κατανεμουν τη ροπη 'οπως θελεις', ή ακομα και απο διαφορικα τυπου Viscous Coupling Differential Lock.
The Haldex center differential is similar to Porsche 959's PSK system. **When no pressure is applied, the clutch is not engaged thus torque will not be transferred to the rear axle. Increase the pressure on the multiplate clutch, the latter will be partially engaged, thus sending torque to the rear axle. **The more the clutch engages, the more torque transfers to the rear axle.
*...και κατι που γραφτηκε για τα Volvo (XC-90) αλλα ισχυει και για τα αλλα με Haldex:
*The Volvo AWD System has no traditional transfer case. Primary power goes to the front wheels. The rear drive shaft incorporates a viscous coupling (Haldex on the new XC-90) and as long as front and rear axles rotate at the same speed the coupling unit would remain inactive and the rear tires receive no torque - they are just rolling along. Would indeed slippage occur at the front wheels, the VC (Haldex) will create a power flow to the rear axle.
But if only the front is powered in no slip situations (which is almost always) and the rear does not get any torque - how can Volvo claim it to be an AWD system?Surprisingly front and rear axles do not rotate at the same speed. The powered axle always spins a little faster (about 5%) than the axle with the wheels just rolling along. So, the VC (now Haldex) reacts to the speed difference and compensates with a proportional allocation of torque for the rear. This way the rear axle will get 5% of the torque and thus each rear wheel receives 2.5%.
Voila! All 4 wheels get power all the time. Volvo PR did not lie - it is full time AWD.
However, a power distribution of 95/5 makes for very insufficient traction use. The front axle is very likely to start spinning with the slightest change of traction. A power split of about 50/50 guarantees the safest use of available traction. After all that's the way 4WD was intended to be. Volvo does not offer that*
Επι της ουσιας, παντως, ο καθημερινος οδηγος ελαχιστα καταλαβαινει απο το ποιος τροχος τον σπρωχνει και ποσο - του αρκει να μη σπιναρει ασκοπα στο γλιστερο και να στριβει οσο γινεται πιο 'ουδετερα' και με ασφαλεια. Γι αυτο και τετοια συστηματα εχουν βρει το δρομο τους προς το ευρυ κοινο.
-
Ο χρήστης yani έγραψε:
Μέχρι το Group να 'αξιωθεί' να βάλει κανένα Torsen C ...... GTi και για μένα....Τουλάχιστον έχει εξασφαλισμένο χαμόγελο με τα 200 αλόγατα....και όχι πιθανό 'στράβωμα' με **transexual **συμπεριφορά τετρακίνησης....
-
δεν σε τρωει κανεις pad.
απλως η haldex εχει κανει τρομερα βηματα στην εξελιξη της,
και αν σε μερικα χρονια τετοιου ειδους τετρακινησεις ειναι το must στην αγορα,
μην τρομαξετε...οσο για τη διαδρομη στην αραχωβα, ουτε ιδιο υψος εχουνε τα αυτοκινητα, ουτε ιδιο μεταξονιο, και διαφορες οπως τα λαστιχα παιζουνε σημαντικο ρολο...
μισελ, αν θελεις, ριξε μια ματια στο προιον της ace που θα σου φτιαξει την μερα, αν σε χαλαει ο τροπος που εμπλεκει το sportback σου...
και για να επιστρεψουμε στο θεμα golf 4x4 ή gti,
για τη χωρα μας που ευτυχως εχει καλο καιρο συνηθως, τα πλεονεκτηματα του 4x4 τελικα μειονεκτουν, εναντι της εκδοσης gti. (δεδομενης της μικρης διαφορας στην τιμη) -
ΟΚ παρεξηγηση
Το μονο κριτιριο που εχω απο haldex ειναι το s3 που με ψιλοχαλασε....
Απο δικινητα οctavia rs ...πολυ καλο σε σχεση με το s3...και το GTI του MICZ (που το ψιλοελιωσα ) που μου φανηκε ακομα καλυτερο! -
καμια παρεξηγηση
και πες στο φιλο σου με το s3 οτι μπορει να το κλειδωσει σε μονιμο 50-50 αν θελει... -
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
καμια παρεξηγηση
και πες στο φιλο σου με το s3 οτι μπορει να το κλειδωσει σε μονιμο 50-50 αν θελει...Κλειδωθηκε αλλα...........μπαμ .........και εγινε focus rs...
-
ποιος του το 'εφτιαξε'?
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
:lol:
ποιος του το 'εφτιαξε'?tuning 'Ο Μπαριέρας'!
-
Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
:lol:
ποιος του το 'εφτιαξε'?tuning 'Ο Μπαριέρας'!
XAXAXAXAXA καλοοο
Παιδια δεν γινεται να αντεξει πολυ το haldex oσο καλος και να ναι ο μπαριερας και ετσι μετα το μπαμ το οχημα ψιλομαζευτικε και πηγε για ανταλαγη (σφαξιμο) σε μαντρα.... με focus rs.
To s3 δεν εχει πουληθει ακομα...(μην το παρετε το συγκεκριμενο) -
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
απλως η haldex εχει κανει τρομερα βηματα στην εξελιξη της,
και αν σε μερικα χρονια τετοιου ειδους τετρακινησεις ειναι το must στην αγορα,
μην τρομαξετε...οσο για τη διαδρομη στην αραχωβα, ουτε ιδιο υψος εχουνε τα αυτοκινητα, ουτε ιδιο μεταξονιο, και διαφορες οπως τα λαστιχα παιζουνε σημαντικο ρολο...
μισελ, αν θελεις, ριξε μια ματια στο προιον της ace που θα σου φτιαξει την μερα, αν σε χαλαει ο τροπος που εμπλεκει το sportback σου...
PetRaN, δεν ειπε κανεις το αντιθετο σχετικα με την εξελιξη. Αλλα η Haldex λυνει το προβλημα του καταμοιρασμου της ροπης στους δυο αξονες ενος αυτοκινητου με ενα πολυ εξελιγμενο συμπλεκτη. Για να με πεισεις οτι ενας τετοιος συμπλεκτης, με εναν αξονα να μπαινει κι εναν να βγαινει, και με ο,τι προγραμμα θες (π.χ. που να 'κλειδωνει' οταν εισαι με τους τροχους στην ευθεια για λιγοτερο σπιναρισμα κατα την 'εκτοξευση', να 'χαλαρωνει' στις ανοιχτες-γρηγορες στροφες για πιο 'ασφαλη' συμπεριφορα, κλπ) ειναι το μελλον της τετρακινησης ειναι σα να μου λες οτι μπορει να φτιαξεις ενα υπερ-εξελιγμενο αυτοκινητο με κινηση μονο στον ενα τροχο. Θες συστημα με 3 αξονες για να ρυθμισεις τη ροπη εμπρος-πισω οπως θες, και τοτε μιλας για κατι αλλο, οχι για 'Haldex'.
Και ναι, υπαρχουν κιτ που το 'κλειδωνουν' οσο θες. Καπου ομως βελτιωνουν τα πραγματα και καπου τα χειροτερευουν, εαν δε λειτουργουν σαν πραγματικο διαφορικο. Δοκιμασε να παρκαρεις η να κανεις στροφη επιτοπου με 'κλειδωμενο' κεντρικο διαφορικο να δεις τι ωραια που κουρδιζεται το αμαξακι σου!
Όσο για την κινηση σε χιονι ή σε αλλη πολυ γλιστερη επιφανεια, εχεις συνεχεια ενα 'κλειδωσε γιατι σπινιαρει μπροστα, ΟΚ, τωρα ξεκλειδωσε, ωχ, παλι σπινιαρει, ξανακλειδωσε, ΟΚ, τωρα ξεκλειδωσε, ωχ!....' (και παει λεγοντας) με το Haldex - λογικο να μην ειναι τοσο καλο οσο η μονιμη τετρακινηση.
Καλα τα ηλεκτρονικα και τα προγραμματα, πρεπει ομως να εχεις και τη σωστη βαση για να φτασεις στο πρωτο σκαλι του βαθρου. Αν ξεκινας με δυο αξονες αντι τρεις στο 'διαφορικο' σου.... αστο καλυτερα. Ριξε μια ματια τι κυριαρχει στους αγωνες. Τωρα, αν το value for money ειναι το ζητουμενο (που ειναι, στο μεγαλυτερο ποσοστο της αγορας) και εισαι διατεθημενος να θυσιασεις καποια πραγματα, τοτε αλλαζει. Εγω προσωπικα προτιμω τετρακινηση εστω και με Haldex απο την ελλειψη της (ισως οχι για τους λογους που φανταζονται οι περισσοτεροι, but still...).
ΥΓ. Δεν εχω το Sportback, ένα ταπεινο mini έχω. Aπλα εχω οδηγησει αρκετα τα S3 και ('πειραγμενο') A3 QTFSi κι εχω καταληξει σε καποια συμπερασματα για τις 'παραξενιες' και τα ορια του Haldex σε σχεση με 'συμβατικα' συστηματα full-time τετρακινησης με 3 διαφορικα.
-
Εγώ πάντως αναφέρομαι για καθαρά σπορ οδήγηση και απόλαυση....και έδωσα ψήφο στο GTi
Πάντως για πιο all around χαρακτήρα και καθημερινή χρήση, για να βγαίνεις και σε λίγο χιόνι ... 4motion ....έστω και με Haldex...
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
οταν απορριπτεις κατι, καλο θα ειναι να εχεις να προτεινεις κατι τουλαχιστον εξ'ισου καλο, αν οχι καλυτερο..φυσικά, ένα μπλοκέ μπροστά ή τρία διαφορικά. Εκτός από την απόρριψη υπάρχει και η μη επιλογή (κοινώς απλό μπροσθιοκίνητο)
-
Ο χρήστης Michelle έγραψε:
Πιο γρηγορο **πού **- σε ευθεια, σε πιστα, σε γλυστερο, σε στεγνο, ή μηπως παντου;!! Μη μου πεις οτι 'παταει' το GTi σε ελληνικη ασφαλτο-γυαλι κι εκτοξευεται οπως ενα τετρακινητο με τα ιδια αλογα - ακομα και με haldex (που το πιο ουσιαστικο του μειον ειναι για εμενα οτι δεν ειναι τοσο 'προβλεψιμο' οσο ενα συστημα μονιμης τετρακινησης με διαφορικο αντι συμπλεκτη). Το γεγονος ειναι οτι ενα A3 TFSi Quattro περναει πιο ευκολα τη δυναμη του στο δρομο (ειδικα στο ελληνικο τεραιν) αλλα ειναι και αρκετα βαρυτερο απο το Γκολφ GTi. Αν το 'βιταμινωσεις' (+1000 ευρω για προγραμμα που παει στα 245 αλογα και 36+ κιλα ροπης)... αντε γεια - ενω στο Golf αν κανεις το ιδιο, τουλαχιστον στις κλειστες στροφες δε θα δεις διαφορα αφου ηδη εχει αρκετη ροπη για μπροστινη κινηση & θελει μεγαλυτερη αυτοσυγκρατηση στο γκαζι. Παντως, για να μην ξεχνιομαστε, συγκρινουμε πραγματα που εχουν περι τις 10,000 διαφορα στην τιμη! Καλο το GTi, αλλά αν οδηγησεις το αλλο, ειδικα σε διαδρομες οπως το Διονυσο με βροχη..... Γεια σας!!
ναι, κάθε μέρα βρέχει στο Διόνυσο άντε πάλι με τις βιταμίνες, κολλητή του Petran είσαι;
και το Α3 κατά βάση είναι μπροσθιοκίνητο και ΟΤΑΝ αρχίσουν να χάνουν πρόσφυση οι μπροστινοί μπλα μπλα μπλα.
Το επιπλέον βάρος του Haldex το κουβαλάς συνέχεια και το χρειάζεσαι σπάνια. Αν ήθελα Haldex θα παιρνα SUV, όχι επιβατικό
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
καμια παρεξηγηση
και πες στο φιλο σου με το s3 οτι μπορει να το κλειδωσει σε μονιμο 50-50 αν θελει...με πρόγραμμα;
όταν κάτι το βιάζεις (γιατί περί βιασμού πρόκειται η μόνιμη εμπλοκή 50-50 τη στιγμή που είναι προορισμένο ΚΑΤΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ) αυτά παθαίνεις
btw, το Haldex στο Α4 που το διάβασες;
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
καμια παρεξηγηση
και πες στο φιλο σου με το s3 οτι μπορει να το κλειδωσει σε μονιμο 50-50 αν θελει...με πρόγραμμα;
Το ξέρω και εγώ αυτό. Με πρόγραμμα είναι στην ουσία, αλλά δεν πρέπει να είναι και ότι καλύτερο και σε επίπεδο στριψίματος και για την αντοχή του haldex...
-
Ο χρήστης meco έγραψε:
καμια παρεξηγηση
και πες στο φιλο σου με το s3 οτι μπορει να το κλειδωσει σε μονιμο 50-50 αν θελει...με πρόγραμμα;
Το ξέρω και εγώ αυτό. Με πρόγραμμα είναι στην ουσία, αλλά δεν πρέπει να είναι και ότι καλύτερο και σε επίπεδο στριψίματος και για την αντοχή του haldex...
μαζί με το κλείδωμα του συμπλέκτη, κλειδώνεις και το αυτοκίνητο
-
ποιο 1ο σκαλι του βαρθρου και ποιο μπλοκε?
ρε παιδια μιλαμε για αυτοκινητα παραγωγης, που θα τα παρει καποιος οχι για αγωνες, αλλα για δρομο.
και το μπλοκε (παρ'ολο που ειναι ακυρο στην συγκεκριμενη περιπτωση) σε καμια περιπτωση δεν ειναι καλυτερο απο haldex.
σιγουρα επιφερει καποια βελτιωση σε μπροστοκινητα με πολυ ροπη, αλλα οποιος περιμενει θαυματα, θα ..απογοητευτει.τελος, η εμπλοκη του haldex μονο οταν χρειαζεται αντι all the time, επιφερει ενα σωρο λειτουργικα 'προτερηματα',
τα οποια συμφωνω πως δεν εχουνε απηχηση στους οδηγους αγωνων, αλλα εχουνε και παραεχουνε στους οδηγους δρομων, δηλαδη το 99% των οδηγων και το 100% των υποψηφιων πελατων.και για το κλειδωμα του haldex, οχι με προγραμμα, με hardware και μαλιστα απο την ιδια την κατασκευαστρια εταιρεια (βλεπε λινκς)
επισης καλο ειναι να ξεκαθαρισουμε αν στο s3 του φιλου του pad εσπασε πχ η τουρμπινα ή βγηκε καμια μπιελα για βοσκη,
ή αν επαθε κατι εξαιτιας του haldex...
γιατι ετσι οπως γραφτηκε, νομιζει κανεις πως ο haldex ητανε υπευθυνος και οχι ο ..μαστρο-κανιβαλοςυγ. οσο για προγραμματα και βιταμινες κλπ, αστονα μισελ τον lkar..
ειναι στο συγκεκριμενο θεμα ...καθυστερημενος
στο μινακι παντως με τροχαλιες-φιλτρο-προγραμμα παιρνεις πολυ ανετα 35-40hp και αρκετη ροπιτσα..υγ2. και στην τελικη ρε lkar, γιατι θα με τρελλανεις.. δεν βαζεις προγραμμα αλλα σκεφτεσαι για μπλοκαδουρα???
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
υγ. οσο για προγραμματα και βιταμινες κλπ, αστονα μισελ τον lkar..
ειναι στο συγκεκριμενο θεμα ...καθυστερημενος
στο μινακι παντως με τροχαλιες-φιλτρο-προγραμμα παιρνεις πολυ ανετα 35-40hp και αρκετη ροπιτσα..υγ2. και στην τελικη ρε lkar, γιατι θα με τρελλανεις.. δεν βαζεις προγραμμα αλλα σκεφτεσαι για μπλοκαδουρα???
ΑΝ γίνει ποτέ καμία μετατροπή θα ναι τα φρένα (που είναι τα πιο φτηνά άλογα για όσους καταλαβαίνουν) με τετραπίστονα 330 μπροστά και άλλη μετατροπή που ΙΣΩΣ γίνει, ανάρτηση. Ο κινητήρας είναι για τη βούτα και για τις ευθείες (μην τα ξαναγράφουμε)
Μπλοκέ όχι, -δυστυχώς- μεγάλο μπέρδεμα με τα ηλεκτρονικά και άγνωστος ο δρόμος
-
οκ, φρενακια καλα θα κανεις να βαλεις..
και απο αναρτησεις, εσυ ξερεις.. παντως εντυπωση μου ειχε κανει ποσο καλυτερους χρονους εγραφε το gti με τα ελατηριακα του abt...εγω αρχικα θα τσεκαρα εκεινα..τωρα για προγραμμα...οκ, κανεις δεν ειναι τελειος.
(α ξεχασα, το εχεις και ασπρο.. ) -
.
Τι κόστος (ανταλλακτικά / τοποθέτηση) έχει ένα σετ δίσκων μπροστά ( διάτρητοι / χαρακτοί / νορμάλ, για τι πράγμα μιλάμε; ) 330 με τετραπίστονες δαγκάνες;
Τα τακάκια σε τέτοιους δίσκους σε τι τιμές τα βρίσκει κανείς;
Golf 2.0 FSI 4Motion vs Golf GTi