Posts made by xalkidaios

Ο χρήστης lkar έγραψε:
Θα πλήρωνες να μπεις σε μπαρ υπό κατασκευή; όχι

Στο ελλάντα πληρώνεις ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΙΑΧΤΕΙ

Και η Ελλάδα μπαρ είναι, μόνο που είναι κ..όμπαρο έτσι όπως την καταντήσανε

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Ωραία τροπή πήρε η σύγκριση! Ενδιαφέρον...

Πιο γρήγορη η Laguna (ίσως και πιο ήσυχη, ίσως πιο άνετη λόγω 'μεγαλύτερης' κατηγορίας κλπ.), αλλά πιο νέο το Civic και από ό,τι φαίνεται τα καταφέρνει καλά σε πολλούς τομείς.

Και εγώ το ίδιο σκέφτηκα μετά το τεστ

Το πρόβλημά μου (αν αγόραζα εγώ και όχι εσύ φυσικά) είναι η διαφοροποίηση 4θυρης και 5θυρης έκδοσης, όπου ενώ η 5θυρη μου αρέσει υπερβολικά μέσα-έξω, δεν συμβαίνει και το ίδιο για την 4θυρη.

Και σε μένα αρέσει περισσότερο η 5-θυρη αλλα δυστυχώς έχει ημιάκαμπτο πίσω και από ότι έχω διαβάσει σε τεστ περιοδικών είναι αρκετά σφικτό με μειονέκτημα στην άνεση.

Δύσκολο το δίλημμα, γιατί είναι και λίγο διαφορετικοί οι προσανατολισμοί! Χώρους θέλεις πολλούς ή συμβιβάζεσαι; Επιδόσεις θέλεις ή οι 140 ίπποι στο Honda φτάνουν και περισσεύουν; Θα το φορτώνεις πολύ το αυτοκίνητο;

Κοίταξε οι χώροι μου είναι αρκετοί. Αν μαλιστα εξαιρέσεις το χώρο αποσκευών που είναι κατά 40 λίτρα μικρότερος από τη Laguna στο εσωτερικό δεν υπάρχουν διαφορές. Όσον αφορά τη ταχύτητα σαφώς με δελεάζουν τα +30 άλογα και +10 κιλά ροπής της Laguna αλλά και τα 140 του Honda για 1200 κιλά βάρος είναι αρκετά αξιοπρεπής επίδοση και σαφώς καλύτερη από τα 115 του Passat με τα 1400 κιλά το οποίο και απέρριψα αφού προσφέρει τα ίδια ή λιγότερα από το Honda κατά τομέα σύγκρισης. Από την άλλη το Honda μάλλον θα έχει πολύ καλύτερη κατανάλωση και σαφώς λιγόερα τέλη-ασφάλειες λόγω 1800. Από τιμή είναι συγκρίσιμα 24,3 και 24,8 αλλά το χρηματοδοτικό της Laguna πολύ καλύτερο. Θεωρητικά ναι ανηκουν σε διαφορετική κατηγορία αλλά στην πράξη τα πραγματα αλλάζουν και μάλλον είναι πολύ κοντά.
Ξέρω ότι σας μπέρδεψα με την ξαφνική αλλαγή προσανατολισμού μου κάτι το οποίο ούτε εγώ περίμενα. Δύσκολα τα πράγματα.

Μετά από παραίνεση φίλου πήγα να οδηγήσω το Honda Civic 1.8 4-door. To αυτοκίνητο οπτικά κινείται σε αρκετά καλά επίπεδα ιδίως στο εσωτερικό όπου ο πίνακας οργανων και το τιμόνι είναι ιδιαίτερα σύγχρονα και εργονομικά. Θέσεις για μικροαντικείμενα πολλές και γενικά καλή εργονομία αν και λείπει η ρύθμιση για τη μέση του οδηγού. Η ποιότητα των πλαστικών είναι καλή αν και δε λείπουν τα σκληρά πλαστικά και η συναρμογή κορυφαία. Ο εξοπλισμός επίσης κορυφαίος αν και λείπει το ESP το οποίο δε διατίθεται ούτε ως έξτρα (φάουλ).
Στο δρόμο το αυτοκίνητο κινείται πολύ καλά ενώ η ανάρτηση χωρίς να φτάνει στα επίπεδα της Laguna αποροφά αρκετά ικανοποιητικά τις ανωμαλίες, όπως στο Passat. Κινητήρας εύστροφος, πολύ καλό εξάρι κιβώτιο αν και θα ήθελα περισσότερη ροπή χαμηλά. Συνολικά δε το περίμενα τόσο καλό. Η τιμή του είναι 24.300 με το κλειδί στο χέρι στη πλούσια έκδοση με 7 χρόνια ολική εγγύηση και οδική βοήθεια. Μετά από αυτό τείνω να απορρίψω το Passat το οποίο δε προσφέρει τίποτα παραπάνω από το Honda και μάλιστα είναι και σημαντικά πιο αργό. Επομένως η κόντρα συνεχίζεται με CIVIC vs LAGUNA. Θα με ενδιέφερε να ακούσω τα υπερ και τα κατά κάθε πρότασης από εσας.
Περιμένω τη γνώμη σας.

Ο χρήστης dali έγραψε:
Δλδ ο κεντρικός αντιπρόσωπος δεν αναγνωρίζει την αυθεντία των υπόλοιπων service...

Ε ρε ξεφτίλες......

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Από ότι κατάλαβα τον 1 χρόνο στον δίνει ως δώρο επειδή αγοράζεις και συντηρείς το αυτοκίνητο εκεί.
Tί να πω δε ξέρω, ίσως και να ισχύει και σε άλλους αν τους πιέσεις λίγο. Καλό θα ήταν να εφάρμοζαν ενιαία πολιτική πάντως έστω και με ένα πρόσθετο κόστος.

Καλά πρώτα αυξάνουν τα διόδια και μετά δίνουν το έργο σε ιδιώτες? Δε θα έπρεπε πρώτα να γίνει η κατασκευή και μετά να αυξηθεί το κόμιστρο ώστε να επιτευχθεί η αυτοχρηματοδότηση? Αν είναι να το αυξάνεις από πριν τότε αναλαμβάνω και εγώ την εργολαβία. Αλλα τι περιμένετε Ελλάδα είμαστε αυτούς ψηφίζουμε καλά να πάθουμε.
Και μη ξεχνάτε ότι αναμένεται και άυξηση έως 20% στα τέλη κυκλοφορίας και αυτό είναι το χειρότερο καθώς εκεί πληρώνεις είτε κυκλοφορείς είτε όχι. Αυτό και αν δεν είναι νταβατζιλίκι. Να δούμε πότε θα κάνουν δίκαιο σύστημα για τα τέλη κυκλοφορίας γιατί μου κάθεται στο λαιμό να πληρώνει ο κυρ Μήτσος με το Nissan τα ίδια τέλη με τον χ επιχειρηματία με την ΒΜW 520 μόνο και μόνο επειδή είναι 2000 κυβικά. Αυτό δε το βλέπουν ότι είναι στραβό τόοοοσα χρόνια? ή μήπως

Σε επικοινωνία με την Ρελέξ N. Φιλαδέλφεια μου είπαν ότι για το Laguna δίνουν 3+1 χρόνια εγγύηση, το τελευταίο 1 έτος αν το αυτοκίνητο αγοραστεί και συντηρηθεί εκεί.

Λοιπόν θα σας πω τις εντυπώσεις μου από τεστ που έκανα σε Passat 1,6 comfortline και σε Rav 4.
Το **Passat **είναι μεγάλο και επιβλητικό αυτοκίνητο και το δείχνει στο δρόμο καθώς είναι σχετικά δυσκίνητο στη κίνηση της πόλης. Εσωτερικά είναι πολύ άνετο με πολλούς χώρους για μικροαντικείμενα ενώ τα υλικά και οι ποιότητα φαίνονται κορυφαία. Κατά τη κίνηση δείχνει πολύ συμπαγές και δεν ακούγεται κιχ από τριγμούς. Τα καθίσματα δεν έχουν καλή πλευρική στήριξη δυστυχώς. Να προσθέσω ότι το εσωτερικό είναι σε γενικές γραμμές όμορφο κατ΄ εμένα.

Στο δρόμο και από πλευράς κινητήρα θα έλεγα ότι τα περίμενα χειρότερα με βάση το βάρος του αυτοκινήτου και τα μόλις 115 άλογα αλλά μάλλον το κιβώτιο σώζει τη κατάσταση και το αυτοκίνητο αποδεικνύεται σχετικά σβέλτο χωρίς ποτέ να γίνεται γρήγορο ή να εντυπωσιαζει. Αυτό που παρατήρησα είναι ότι μόλις αυξάνει ο αριθμός στροφών ο κινητήρας γίνεται θορυβώδης και ίσως σε ταξίδι αυτό να είναι ενοχλητικό αφού ο θόρυβος αυτός εισχωρεί στη καμπίνα (καλά τσιγγουνεύτηκαν λίγη έξτρα ηχομόνωση?)

Η ανάρτηση του είναι σχετικά άνετη χωρίς να φτάνει σε κορυφαία επίπεδα απορόφησης αφού κάποιες ανωμαλίες κυρίως εγκάρσιες περνάνε στο εσωτερικό. Από τιμόνι σχετικά νεκρό και πολύ ελαφρύ σε χαμηλές ταχύτητες. Κιβώτιο πολύ καλό, σαφές με σχετικά μικρές διαδρομές και θετικό κούμπωμα. Αυτό που με ξένισε ήταν το ηλεκτρονικό χειρόφρενο το οποίο ενεργοποιείται και αποδεσμεύεται χειροκίνητα όταν ξεκινάς και σταματάς, που σημαίνει ότι αν το ξεχάσεις 'έχετε γειά βρυσούλες...'. Υπάρχει επίσης και autohold για ανηφόρα επίσης χειροκίνητο (θα το προτιμούσα αυτόματο). Εν κατακλείδι πρόκειται περί ενός πολύ αξιόλογου αυτοκινήτου το οποίο νομίζω ότι αδικείται από τον κινητήρα. Μάλλον δε θα έπρεπε να διατίθεται ως 1.6.

Για το Rav 4 δε θα μακρυγορήσω καθόλου Πρόκειται για ένα καθ΄ όλα αξιόλογο στο είδος του αυτοκίνητο το οποίο δε κάνει για μένα αφού είναι κάπως ξερό στην απορόφηση των ανωμαλιών. Μάλλον έχουν δίκιο αυτοί που υποστηρίζουν ότι τα SUV υπολείπονται σε άνεσης των επιβατικών. Τα πλαστικά του είναι σκληρά αλλά ποιοτικά και η θέση οδήγησης καλή αν και το κιβώτιο έχει μια κλίση προς τα εμπρός που ξενίζει. Ο κινητήρας επαρκής αλλά το αυτοκίνητο είναι βαρύ. Ο εξοπλισμός πολύ καλός στη μεσαία έκδοση αλλά η τιμή του πολύ υψηλή αφού φτάνει τα 34000 με το κλειδί στο χερι. Σε αυτά τα χρήματα θα προτιμούσα Α4 1.8Τ ή 320 που είναι και πιο premium. Αυτά τα ολίγα και ζητώ συγγνώμη αν σας κούρασα.

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Δεν νομίζω για 400 ευρώ να συμφέρει να πουλήσεις 3 χρόνια εγγύησης.

Γιατί όχι? Η VW πάντως δίνει με 400

2 σελίδες topic και ακόμα τίποτα επί της ουσίας.

Ο χρήστης lkar έγραψε:
Το δίλιτρο Passat με τη δίλιτρη turbo Laguna σίγουρα έχει νόημα, αφού είναι και πιο κοντά σε τιμές και σε ισχύ.

Υπάρχει σχετικά σημαντική διαφορά στη τιμή. Πάντα με το κλειδί στο χέρι Laguna 2.0Τ 24800 και Passat 2.0 FSi 27500. Όμως το σημαντικότερο για μένα είναι η αδυναμία του Passat στην έκδοση 2.0 να ξεφύγει από τη σπορ ανάρτηση. Δε βοηθάνε και οι dealers της VW. Από την άλλη η διαπίστωση του adis4gr για το ότι η Laguna ως μοντέλο αλλάζει σε 1-1,5 χρόνο είναι πολύ σημαντική όπως εξίσου σημαντικά είναι τα κατα περιόδους αρνητικά σχόλια περί αξιοπιστίας renault και κακού after sales που διαβάζω. Δύσκολη η απόφαση τελικά.

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Πρόσεχε μη σε χρεώσουν παραπάνω...!

Για την ερώτηση?

Εκτός και αν τους πείσω να το φέρουν χωρίς τη σπορ ανάρτηση οπότε το θέμα αλλάζει. Λίγο χλωμό το βλέπω πάντως καθώς τους έκοψα λίγο κολημένους και μη διατεθειμενους να συζητήσουν τέτοια θέματα.

Ο χρήστης GTZ έγραψε:
Προτείνω να οδηγήσεις τη Laguna 2.0Τ...
Αν δεν σου αρέσει ,προχώρα στο Passat

Oσον αφορά το θέμα των επιδόσεων,η διαφορά είναι χαώδης...
Η Laguna 2.0T σύμφωνα με τα αντίστοιχα τέστ των 4Τ αλλά και του Drive είναι πιό γρήγορη (στις ρερπρίζ κυρίως) ακόμη και απο το Saab 9-3 aero των 210 ίππων...,οπότε δεν τίθεται θέμα σύγκρισης με κανένα Passat,πλήν του πανάκριβου TFSi (άν αυτό υπάρχει στο εμπόριο...υπάρχει άραγε???? )

Φίλε Γιώργο τη 2.0Τ την οδήγησα τελικά και τα συμπεράσματα μου μπορείς να τα διαβάσεις αν θες στο topic περί άνεσης 6η σελίδα, ή παρακάτω
Εντυπώσεις Laguna 2.0T

Στη Laguna δίνει 3 χρόνια

Μόλις είδα το επόμενο μετά από αναζήτηση στο forum και

http://img357.imageshack.us/my.php?image=87aa.jpg

Η Laguna σε αξιοπιστία κατατασεται 107η στα 107 για ηλικία 2-3 έτη και 75η για ηλικία 4-5 έτη. Αν αληθεύουν αυτά τότε omg

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Ευθύνες για σοβαρές παραβάσεις σε 52 ελεγκτές καυσίμων του υπουργείου Ανάπτυξης

Στα χέρια του υπουργού Ανάπτυξης και του εισαγγελέα βρίσκεται το πόρισμα του Σώματος Επιθεωρητών-Ελεγκτών Δημόσιας Διοίκησης (ΣΕΕΔΔ), σύμφωνα με το οποίο διαπιστώνονται παρανομίες από 52 υπαλλήλους της Διεύθυνσης Μετρολογίας της Γενικής Γραμματείας Εμπορίου.

Σύμφωνα με το ΣΕΕΔΔ διαπιστώθηκαν σοβαρές παρανομίες κατά τη διάρκεια των ελέγχων και πλέον αναζητούνται πειθαρχικές και ποινικές ευθύνες για τους 52 υπαλλήλους της Διεύθυνσης.

Όπως αναφέρουν Τα Νέα, στο πόρισμα επισημαίνεται πως το 2005 οι υπάλληλοι παρέλειπαν να παραπέμπουν στις αρμόδιες αρχές υποθέσεις παραβάσεων στη διακίνηση και εμπορία καυσίμων ή τις παρέπεμπαν σε ορισμένες μόνον από τις εμπλεκόμενες υπηρεσίες.

Επίσης δεν τηρούσαν σωστά τα πρωτόκολλα «με αποτέλεσμα να μην είναι δυνατή η συναγωγή συμπερασμάτων αναφορικά με την εφαρμογή ή μη των αγορανομικών διατάξεων», ενώ δεν πραγματοποιούσαν όπως όφειλαν.

Ειδική αναφορά γίνεται επίσης στο πόρισμα και για υπαλλήλους οι οποίοι δεν συμμετείχαν στα συνεργεία ελέγχου, δεν έκαναν υπερωρίες, αλλά εισέπρατταν υπερωριακές αμοιβές. Για τους συγκεκριμένους υπαλλήλους, το ΣΕΕΔΔ ζητά να επιστρέψουν τα χρήματα που έλαβαν «για μη παρασχεθείσα υπερωριακή απασχόληση».

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=251

Κανονικά έπρεπε να βάλει τους λαδιάρηδες υπαλλήλους να πληρώσουν αυτοί το πρόστιμο που θα πλήρωναν οι παραβάτες πρατηριούχοι και βέβαια να τους απολύσει και να μη τους ξαναπροσλάβει σε καμμία υπηρεσια του δημοσίου ισοβίως. Αυτά βέβαια εφόσον αποδειχεί ότι έκαναν εσκεμμένα απόκρυψη στοιχείων. Αλλά όπως καταλαβαίνετε τίποτα από αυτά δε θα γίνει. Θα πληρώσουν ίσως ένα μηδαμινό πρόστιμο ή θα τους επιβληθεί επίπληξη Αλλά τι περιμένετε, στην Ελλάδα ζούμε δυστυχώς.

Παρατηρώ ότι η ψηφοφορία γέρνει καταλυτικά υπέρ της Laguna. Ειμαι πολύ περίεργος πάντως να δω τί θα έβγαζε η κάλπη αν αντί για τον 1.6FSi ήταν ο 2.0 FSi. Βέβαια τότε τα αυτοκίνητα δε θα ήταν συγκρίσιμα από πλευράς τιμής. Απλά με ενδιαφέρει να δώ αν ψηφίζετε μόνο το πακέτο κινητήρας - οδική συμπεριφορά ή το συνολικό αυτοκίνητο.

Honda Civic 5dr 1.4 αφού δε τον ενδιαφέρουν οι επιδόσεις.

Αλλιώς ας βάλλει κάτι παραπάνω και ας πάρει MX5

Ο χρήστης Nick έγραψε:
Αν και ο Πασάς μου αρέσει καλύτερα Laguna τελικά αν ειναι να το κρατήσεις τουλάχιστο 6 χρονια γιατί η αξία μεταπώλησης θα πιάσει πάτω σχετικά νωρίς. Ενα μεγάλο μειονέκτημα του Passat ειναι το πολύ κοντο 6αρι κιβώτιο και ο FSI (λιγότερο) με τους κραδασμούς στις χαμηλές στροφές.

Γιατί το λες αυτό. Σίγουρα χάνει περισσότερο από τα VW αλλά τόσο πολύ ώστε να πιάσει πάτο?

Τελικά οι πωλήσεις κρίνουν πολλά κι ευτυχώς που δεν αμφισβητείται

Μα η Renault δεν είναι 1η σε πωλήσεις στην Ευρώπη αν δε κάνω λάθος?

Ο χρήστης kyan έγραψε:
205 GTI μαμά και όχι από μετατροπή δε βρίσκεις που να χτυπιέσαι κάτω.

Γιατί όχι εισαγωγή από εξωτερικό όπου σίγουρα θα το βρει αυθεντικό και μάλλον σε εξευτελιστική τιμή. Από τα καλύτερα αυτοκίνητα της κατηγορίας ειδικά το 1.9. Όσον αφορά τη συλλεκτικότητα νομίζω ότι κανένα από τα παραπάνω δε θα γίνει στο μέλλον συλλεκτικό.