Posts made by vmantas

Μα τώρα συζητάμε για τη μονομερή από την πλευρά της κυβέρνησης μείωσης του κατώτατου μισθού που προέβλεπε η ΓΣΣΕ ή κάνω λάθος; Με νόμο δεν έγινε αυτό ή πάλι κάνω λάθος;

Στην περίπτωση της διαπραγμάτευσης μεταξύ εργοδοτών - εργαζομένων, συλλογικά σε τριτοβάθμιο επίπεδο ΣΕΒ-ΓΣΕΕ, αποδείχθηκε τελικά ότι οι δυο τους κυττούσαν τα δικά τους συμφέροντα και μόνο, τα οποία ήταν το εξής ένα, και αυτό με μια κοντόφθαλμη οπτική, τη διασφάλιση της αγοραστικής δύναμης των εργαζομένων-πελατών. Το ότι η ανεργία μπορεί να έχει χτυπήσει 20% δεν ενδιέφερε κανέναν τους, το ότι η ανταγωνιστικότητα της Ελλάδας είναι στο τελευταίο σκαλί της σχετικής λίστας δίπλα στη ζιμπάμπουε, πάλι κανέναν. Γιατί άραγε, θα αναρωτηθεί κανείς. Δεν ξέρουν αυτοι τα συμφέροντα τους; τα ξέρει η τροϊκα ή η κυβέρνηση καλύτερα;
Η απάντηση είναι απλή, για όποιον τουλάχιστον ζει σ'αυτή τη χώρα και όχι σε κάποιο ιδεατό παράλληλο σύμπαν.
Πιστεύω θα τη βρείτε και μόνοι σας, εξάλλου τα προηγούμενα σχόλια μου τη μαρτυρούν.

Και τέλος, μην κρίνουμε από τις περιπτώσεις που ξέρουμε γύρω μας, ο ένας μπορεί να ξέρει έναν ή πολλούς κακούς εργοδότες και ο άλλος ένας ή πολλούς καλούς εργοδότες ή εργαζόμενους αντίστοιχα. Αυτή η απλούστευση και η θεωρητική γενίκευση που ακολουθεί είναι δυστυχώς ευθέως συνδεδεμένη με τη μέση κρίση του λαού, όπως λέγεται, και είναι αυτή που μας έχει φέρει εδώ πέρα σήμερα. Εκτός αν κάποιος νομίζει ότι μετά 35 χρόνια αφασίας για μια στιγμή συνειδητοποιήσαμε τα λάθη μας και πλέον η κρίση μας έχει γίνει αντικειμενικότερη και ορθολογικότερη επειδή θα βγάλουμε τον Τσίπρα πρωθυπουργό.

@greo

διάβασε πιο πίσω, αν δεν βαριέσαι, έχω αναπτύξει όλο το σκεπτικό της άποψης μου. Αν θες να κάνουμε κουβέντα ευχαρίστως αλλά να την κρατήσουμε σε ένα επίπεδο. Εδώ το τοπικ είναι περι μνημονίου....σε άλλο τόπικ και πριν τις εκλογές εξέφρασα ανοικτά τη στήριξη μου στο κόμμα που υπονοείς και είχα κάνει ξακάθαρο το σκεπτικό πίσω από αυτή την επιλογή. Για τις επόμενες εκλογές δεν έχω εκφράσει ανοικτά το σκεπτικό μου πουθενά ακόμη...διότι ίσως σου διαφεύγει μια σημαντική πληροφορία...δεν παρκάρω τη ψήφο μου σε καμμία μεριά του δρόμου και ούτε κυνηγώ τον ίσκιο ανάλογα με το που είναι ο ήλιος στον ορίζοντα. Κάθε εκλογή έχει τη δική της ξεχωριστή σημασία, πόσω μάλλον η επόμενη, και όπως έγραψα και αλλού,

'Ας μη βιαστούν να μιλήσουν για προγράμματα, ας περιμένουν να δουν πρώτα ποια θα είναι τα ζητούμενα των επόμενων εκλογών'

...στο πρώτο κλικ για υποβολή του σχολίου μου είδα και το νεώτερο σχόλιο σου.
Αν καταλαβαίνω καλά είσαι καθαροαίμος κομμουνιστής, σέβομαι τη κοσμοθεωρία σου και ομολογώ ότι έχουν μια κάποια θεωρητική συνέπεια αυτά που λέτε εντός του πλαισίου που τα λέτε, διατηρώ όμως το δικαίωμα να διαφωνώ με αυτή την κοσμοθεωρία και δεν θα μπω στη λογική να τη χαρακτηρίσω δεν έχει νόημα.
Το θέμα είναι όμως πόση σημασία έχει η συζήτηση μεταξύ δύο ανθρώπων που εκ θέσεως λειτουργούν σε διαφορετικό πεδίο αναφοράς; Ποια η πιθανότητα δύο τελείως ασύμπτωτες γραμμές λογικής να συναντηθούν κάπου; Επίσης στην ηλικία που είμαι και έχοντας περάσει τη νεότητα μου και τα φοιτητικά μου χρόνια στα θρανία της καθοδήγησης πίστεψε με δεν έχω περιέργεια για το τι λένε οι κομμουνιστές, τα ξέρω πολύ καλά.

Ο χρήστης greo έγραψε:

Και γιατί πρέπει να ορίζει ένας νόμος τον κατώτατο μισθό;

Tρολλάρεις τωρα φαντάζομαι. Το τρολλάρισμα είναι θέση της 'κοινοτυπία, ξανα' ή προσωπική σου επιλογή;

παρακαλώ;

Εχω την εντύπωση ότι μιλάω με τη λογική του Keynes....αλλά για να είμαστε σίγουροι ότι ξέρουμε όλοι τι λέει ο keynes προτείνω να δείτε τα παρακάτω:

Youtube Video

Youtube Video

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Θεωρώ ότι το να μείνει σταθερός ή να αυξηθεί ο μισθός είναι κατ' ουσίαν ένα ερώτημα, με άλλα λόγια δεν θέλω να μειωθεί προς όφελος της δήθεν ανταγωνιστικότητας. Το ύψος του πρέπει να καθορίζεται βάσει των συνθηκών ούτως ώστε να υπάρχει μια αξιοπρεπής διαβίωση και μια αναλογικότητα ως προς την παρεχόμενη εργασία (μέρος του λεγόμενου ψυχολογικού συμβολαίου εργοδότη-εργαζομένου).

Κάλε μου φίλε έχω την εντύπωση ότι σε θεωρητικό επίπεδο κανείς δεν θα διαφωνούσε και με την πρόταση το ύψος του μισθού να καθορίζεται ΜΟΝΟ από τις συνθήκες που επιβάλει μια αξιοπρεπής διαβίωση, στο πρακτικό όμως αντιμετωπίζουμε το εξής σημαντικό ρεαλιστικό πρόβλημα, ποιος θα μας το δώσει αυτό το μισθό.
Αραγε όταν αγοράζεις ένα αυτοκίνητο, πληρώνεις το τίμημα που σου ζητάνε ώστε να υπάρχει μια αξιοπρεπής διαβίωση αυτών που συνέβαλαν στο να φτάσει το αυτοκίνητο στα χέρια σου;
Από τη στιγμή που βάζεις νερό στο κρασί σου και λες 'μια αναλογικότητα ως προς τη παρεχόμενη εργασία' στην ουσία εισάγεις τον ανταγωνισμό και αν ακολουθήσεις τη λογική βήμα-βήμα θα καταλήξεις να αγοράζεις το αυτοκίνητο εκείνο που σου δίνει περισσότερα αναλογικά με το τίμημα που σου ζητάνε και δεν υπάρχει περίπτωση να δώσεις ούτε ένα σεντ παραπάνω στο δίπλα μοντέλο που κοστίζει παραπάνω επειδή πέρα από αυτό που σου παρέχει φροντίζει να καλύψει και το κόστος διαβίωσης κάποιων. Αν είναι αλλιώς τα πράγματα ευχαρίστως να το κουβεντιάσουμε.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Άρα προσωπικά παρά το ότι διαφωνώ εν γένη με την ύπαρξη κατώτατου μισθού πιστεύω πως με δεδομένη την ανεργεία και το κόστος ενός υπαλλήλου (ασχέτως αν είναι Χ3 ή Χ1.5) η μείωση είναι μέτρο που βοηθάει την οικονομία, μειώνει την ανεργεία και εν τέλη αυξάνει συνολικά την ευμάρεια.

Πολύ αμφιβάλλω. Πάντως έχω διαβάσει αντικρουόμενες απόψεις (και μελέτες) σχετικά με αυτό. Μάλλον πιο πολύ θέμα ιδεολογίας του συγγραφέα είναι τελικά.

Μια παρενέργεια της μείωσης του κατώτατου, δεν είναι η μείωση της κατανάλωσης -> αύξηση ύφεσης;

Πάντως, εγώ πιστεύω ότι μόνο πολύ βραχυπρόθεσμα αυξάνει την απασχόληση.

Σαφώς η μείωση κατανάλωσης φέρνει ύφεση σε μια οικονομία που κατά 80% στηρίζεται στην κατανάλωση. Αλλά αυτό ακριβώς είναι η ουσία αυτού που γίνεται γύρω μας. Η ύφεση προκύπτει γιατί δεν έχουμε λεφτά να αγοράζουμε όπως πριν, και δεν έχουμε λεφτά να αγοράζουμε όπως πριν γιατί αυτοί που μας δάνειζαν σταμάτησαν να μας δανείζουν, και σταμάτησαν να μας δανείζουν...well, για πολλούς λόγους ο κυριότερος ότι παραφορτώσαμε με χρέος και είναι ορατό ότι δεν θα μπορούμε να γυρίσουμε πίσω τα δανεικά.

Η όλη διαδικασία, επίπονη και δύσκολη προφανώς αλλά είναι ο μόνος τρόπος για να αλλάξει το προφίλ της οικονομίας της χώρας και από καταναλωτική να γίνει παραγωγική. Οσο δε γίνεται, δε δουλεύουμε δηλαδή, θα πεινάμε.
Εσωτερική υποτίμηση το λένε οι οικονομολόγοι που βλέπουν τα πράγματα πιο abstract, θα πέσει το κόστος του συντελεστή παραγωγής που λέγεται εργασία και αυτό πιστεύουν ότι θα φέρει αύξηση της ανταγωνιστικότητας, που με τη σειρά της θα φέρει αύξηση εισοδήματος, επενδύσεων και απασχόλησης. Μόνο που ξεχνάνε ότι όλα αυτά δουλεύουν σε οικονομίες που είναι παραγωγικές, που έκαναν δουλειές που είχαν τη διάθεση να πληρώσουν οι άλλοι, οι από έξω. Εδώ θα μας πάρει πολύ περισσότερο χρόνο διότι ενώ θα πέφτει το εισόδημα καμμία ανταγωνιστικότητα δεν θα αυξάνει όσο δεν δουλεύουμε.
Και αν αυτό που γίνεται και λέγεται εσωτερική υποτίμηση μας δυσκολεύει και μας ζορίσει, να δείτε τι έχει να γίνει σε λίγο καιρό που θα μπορούμε να κάνουμε και εξωτερική υποτίμηση, νομισματική δηλαδή....αν τώρα μας ζορίζει, μετά θα μας ξεσκίζει, αποψή μου πάντα, χωρίς να διεκδικώ το αλάθητο του πάπα.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Πάντως, μην ξεχνάμε ότι η κουβέντα ξεκίνησε από το μνημόνιο. Οπου πραγματικά αναρωτιέμαι όσοι θεωρούν ότι το μνημόνιο έχει φέρει την ύφεση, την ανεργία, τις αυτοκτονίες (που λένε μερικοί για να το δραματοποιήσουν), καταλαβαίνουν για τι μιλάνε; Και αν ναι, πως είναι δυνατόν να καταλήγουν σε αυτό το συμπέρασμα; Το ότι το λέει ο τάδε και ο δείνα, καθηγητής, δημοσιογράφος, ότι το λένε όλοι δήθεν, δε γίνεται δεκτό ως απάντηση.

Ναι, αλλά δεν είναι πιο βολικό να πούμε ότι φταίει το μνημόνιο από το να πούμε ότι φταίει η ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ;

Και όχι μόνο, διότι όταν λες ότι το μνημόνιο φταίει για τα κακά της μοίρας σας τότε μπορείς να τάξεις ότι θα το σκίσεις και αμέσως ο κόσμος να κάνει το συνειρμό ότι όλα θα γίνουν όπως ήταν πριν....και έτσι να πάρεις την πολυπόθητη ψήφο.

Εγώ ξέρω, νομίζω τουλάχιστον ότι ξέρω τα παρακάτω:

αν ακολουθήσει κανείς το κορδόνι θα καταλήξει ότι το μεροκάματο εξαρτάται από τον πελάτη που το πληρώνει και κανένας νόμος δεν μπορεί αυτό να το αλλάξει

επίσης, έχω μάθει, τεχνική εκπαίδευση γαρ, να εξετάζω το σύστημα στα άκρα του κάθε φορά για να βγάλω συμπέρασμα. Εστω λοιπόν, ότι μια κυβέρνηση μπορεί να ορίζει τον κατώτατο μισθό και τον κάνει 5000 ευρώ. Γιατί όχι, ένας νόμος δεν είναι; Γιατί να μην είμαστε αρκετά γενναιόδωροι με τους συμπολίτες μας....η νομίζει κανείς ότι σε αυτή τη χώρα μπορεί να ζήσει μια οικογένεια με δύο παιδιά με ασφάλεια, υγεία, παιδεία, διαμονή, απαραίτητες για την ψυχική υγεία και ολοκλήρωση του ανθρώπου πνευματικές και σωματικές δραστηριότητες, με λιγότερα από αυτά;....καταλαβαίνουμε φαντάζομαι όλοι το άτοπο του να βάλω το μισθό 5000 ευρώ το μήνα.
Πάμε στο άλλο άκρο τώρα, έστω ότι ο κατώτατος μισθός είναι μηδέν, 0, zero. Θα δουλεύει κανείς για 0 μισθό; Μάλλον όχι.

Αρα στα άκρα βλέπω ότι δε λειτουργεί η συνάρτηση... άραγε να έχει σημεία ορισμού σε κάποιο ενδιάμεσο διάστημα; Και αν ναι, τι θα έπρεπε να δείχνουν αυτά τα σημεία; Αν ισχύει το πρώτο που είπα, ένα ενδιάμεσο σημείο θα ήταν το ίδιο με αυτό που θα πλήρωνε ο πελάτης...η αγορά όπως λέμε. Και τώρα θα αρχίσει η κουβέντα αν η αγορά μπορεί να αυτορυθμιστεί από μόνη της και να βρει σημείο ισορροπίας ή αν υπάρχουν στρεβλώσεις και τελικά το όποιο σημείο ισορροπίας καταλήξει να είναι εις βάρος του αδύναμου κρίκου οπότε έρχεται το κράτος ως εκφραστής της κοινωνίας και απλώνει ένα δίκτυ ασφαλείας για να προστατέψει τον εργαζόμενο από τις στρεβλώσεις της αγοράς.
Ως εδώ καλά, μόνο που θα πρέπει με την ίδια ευκολία που δεχόμαστε ότι η αγορά δεν μπορεί να καταλήξει στο κατάλληλο σημείο ισορροπίας πιθανότατα και η όποια κυβέρνηση δεν είναι ο πλέον αντικειμενικός και αποτελεσματικός μηχανισμός, και αυτός υπόκειται σε στρεβλώσεις βλ. πιέσεις συνδικαλιστών, λαικισμός, ψηφοθηρία,..., οπότε μάλλον καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα ότι τόσο η αγορά όσο και η κυβέρνηση δεν είναι οι κατάλληλοι μηχανισμοί για να προσδιορίσουν το σωστό σημείο της κατώτατης αμοιβής.
Επίσης έχουμε αφήσει εκτός της ανάλυσης ότι ο κατώτατος μισθός δεν καθορίζει μόνο το ελάχιστο εισόδημα αυτού που εργάζεται αλλά το ίδιο σημείο αποτελεί και κατώφλι εισόδου του ανέργου στην αγορά εργασίας. Οσο πιο μεγάλο το ρυθμιζόμενο εισόδημα τόσο καλύτερα για αυτόν που είναι μέσα και τόσο χειρότερα για αυτόν που είναι από έξω. Οσο πιο μικρό το αντίθετο. Τα περί προσδιορισμού του βέλτιστου σημείου ισορροπίας πάλι ισχύουν όσα είπαμε για αγορά (μάλιστα αυτός είναι ο σωστός θεωρητικά τρόπος κατά την οικονομική επιστήμη που χρησιμοποιεί καμπύλες προσφοράς και ζήτησης εργασίας) και κυβέρνηση ως μηχανισμοί προσδιορισμού αυτών των σημείων.

Από όλα τα παραπάνω και στηριζόμενος και στην εμπειρική μου γνώση καταλήγω ότι ο μισθός δεν θα έπρεπε να είναι αντικείμενο ρύθμισης νόμου. Η κυβέρνηση αν θέλει να προστατεύσει από τη μία εργαζόμενους (και προφανώς μιλάμε για χαμηλού επιπέδου χειρονάκτες εφόσον μιλάμε για κατώτατο μισθό) και από την άλλη και ανέργους, νομίζω ότι θα μπορούσε να το κάνει αυτό καλύτερα αν εισήγαγε ένα δυναμικό επίδομα ανεργίας. Αυτό το επίδομα θα προσδιοριζόταν διαρκώς από τη μεταβολή διαφόρων μεγεθών όπως η ανεργία, η ανταγωνιστικότητα, το ΑΕΠ, το έλλειμα/πλεόνασμα εξωτερικού εμπορίου, σε μια προσπάθεια έμμεσης, διακριτικής αλλά μάλλον πιο αποτελεσματικής παρέμβασης στην αγορά εργασίας με οικονομικά και κοινωνικά κριτήρια.

Πάντως, μην ξεχνάμε ότι η κουβέντα ξεκίνησε από το μνημόνιο. Οπου πραγματικά αναρωτιέμαι όσοι θεωρούν ότι το μνημόνιο έχει φέρει την ύφεση, την ανεργία, τις αυτοκτονίες (που λένε μερικοί για να το δραματοποιήσουν), καταλαβαίνουν για τι μιλάνε; Και αν ναι, πως είναι δυνατόν να καταλήγουν σε αυτό το συμπέρασμα; Το ότι το λέει ο τάδε και ο δείνα, καθηγητής, δημοσιογράφος, ότι το λένε όλοι δήθεν, δε γίνεται δεκτό ως απάντηση.

Και γιατί πρέπει να ορίζει ένας νόμος τον κατώτατο μισθό;

Εχω την εντύπωση ότι αν προσπαθήσουμε με καλή διάθεση όλοι να απομονώσουμε από το μνημόνιο το τι είναι πραγματικά κακό, επαχθές για την οικονομία και την κοινωνία πιθανότατα θα καταλήξουμε στα μέτρα περί μείωσης μισθών...ας το υποθέσουμε τουλάχιστον για να επικεντρωθεί η κουβέντα σε κάτι που ακούω από όλους γύρω μου, 'μνημονιακούς' και 'αντιμνημονιακούς'. Επίσης αν θέλετε ας επικεντρωθούμε στο κομμάτι μισθών που αφορά τον ιδιωτικό τομέα γιατί συνήθως μετά από μια γύρα συζήτησης πολλοί καταλήγουν ότι εντάξει στο δημόσιο χρειαζόταν ένα συμμάζεμα αλλά στον ιδιωτικό τομέα τι δουλειά είχαν να ανακατευτούν και να πειράξουν τον κατώτατο μισθό ....

Θα ήθελα λοιπόν, αν θέλετε και εσείς, να σκεφτείτε για λίγη ώρα το θέμα των μισθών στο ιδιωτικό τομέα και γιατί ένα μνημόνιο δανειακής σύμβασης προσπαθεί να καθορίσει το ύψος του μισθού και αν αυτό είναι θεμιτό ή όχι.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Nα διακινδυνέψω μια πρόβλεψη μετά το σημερινό?

Κατεβαίνουμε σε εκλογές με συνασπισμό στα δεξιά με τη λογική δημοψήφισμα για παραμονή ή όχι στην Ε.Ε. και πόλωση σε αυτό το επίπεδο

όπως έγραψα πολλά-πολλά σχόλια πίσω, αν πάμε σε εκλογές αυτομάτως θα βρεθούμε εκτός ευρώ...εθελοντικά! Με τις υγείες μας. Το αίτιο είναι αυτό που γράφεις, η αφορμή το bank run....

Ειλικρινά προτιμώ αυτούς που προσπαθούν να πείσουν ότι θα είναι καλύτερα εκτός ευρώ όσο και αν διαφωνώ μαζί τους γιατί τουλάχιστον είναι ειλικρινείς, δεν μπορώ να κατανοήσω όμως όσους λένε ότι δεν μπορούν να μας πετάξουν, ότι επειδή θα πονέσει αυτούς πιο πολύ οπότε θα μας κρατήσουν μέσα, το διανθίζουν και με λίγο τσαμπουκά '...να δείτε τις θα σας κάνουμε, εμείς δεν μασάμε' και έτσι διατηρείται μια απίστευτη ψευδαίσθηση. Δεν έχουν καμμία συναίσθηση της πραγματικότητας, ολική άγνοια κινδύνου....ή για να χρησιμοποιήσω και εγώ την ίδια συνομωσιολογική προσέγγιση που χρησιμοποιούν και αυτοί.....μιλάμε για την απόλυτη προδοσία, ο ΣΥΡΙΖΑ ως πράκτορας των κερδοσκόπων, του μεγάλου κεφαλαίου, των μεγαλοκαταθετών στην ελβετία, ακολουθεί την πιο αποτελεσματική μέθοδο για να επιτευχθούν τα σχέδια των παραπάνω....οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια τη χώρα εκτός ευρώ, με τρόπο μάλιστα όπου μετά θα λένε 'εμείς; όχι φυσικά εμείς, οι πολιτικές τους και τα μνημόνια τους μας έφερενα εδώ, ο κόσμος μέσα στην απελπισία του και αντιλαμβανόμενος τι του έχουν στήσει οι μεγαλοτραπεζίτες απέσυρε τις καταθέσεις του στην προσπάθεια του να περισώσει ότι μπορεί. Εμείς ως υπεύθυνη λαϊκή δημοκρατική αλληλεγγύης παραμένουμε δίπλα στο λαό σε αυτές τις δύσκολες στιγμές και όλοι μαζί ισχυροί θα δώσουμε τη μάχη της ανασύνταξης και της προόδου'.

Καληνύχτα μας.

Αφού δεν μπορεί να είναι Εθνικής Ενότητας ας είναι Εθνικής Υπευθυνότητας!

μιας και είναι δύσκολοι οι καιροί που λες, δες και αυτό...τα ρέστα ταξιδάκια ή στην άκρη.

http://www.car.gr/classifieds/cars/view/2357750/

no hard feelings....έχουμε και ίδιες αγάπες!

Για την ιστορία, το ποσοστό που έχει η Ελλάδα στο τζίρο της Γερμανίας (στις εξαγωγές της δηλαδή) είναι στο 1.8%...τις πολύ καλές εποχές αυτό ήταν ~2%.
Τώρα όποιος συνεχίζει να πιστεύει ότι αν γίνει το ένα ή το άλλο θα τρομάξει η γερμανία που θα μας χάσει απο πελάτες, τι να πω, απλά κατανόηση...
Και φυσικά δεν θα γίνει ποτέ μηδενικός ο τζίρος μας ακόμη και αν γυρίσουμε στο ανταλλακτικό εμπόριο, γιατί απλούστατα αυτοί παράγουν και πουλάνε πράγματα που εμείς τα θέλουμε, είτε κάνουμε χαρωπά κατανάλωση, είτε στρωθούμε να δουλέψουμε και θέλουμε εξοπλισμό.

Εγραψα χθες στο F/B:

Δεν θέλω να δώσω συγκεκριμένη πιθανότητα στο παρακάτω καταστροφικό σενάριο. Αλλά επειδή τελικά το ρίσκο είναι γινόμενο της πιθανότητας να συμβεί το ‘κακό’ επί το μέγεθος του ‘κακού’, ότι πιθανότητα και να του δώσω το ρίσκο είναι τεράστιο. Και αυτό είναι που πρέπει να καταλάβει κυρίως ο κ. Κουβέλης από ότι φαίνεται τώρα.
Το παιχνίδι αυτή τη στιγμή παίζεται στην παράταση. Αν δεν βγει κυβέρνηση, όποιου τύπου, τότε όλες οι άλλες συζητήσεις για την επόμενη μέρα είναι περιττές. Και μόνο η πορεία προς στις εκλογές με δίλημμα ευρώ ή όχι, και με δεδομένο το βάσιμο πλέον του διλήμματος λόγω της καταγραφής των τελευταίων εκλογών (αυτό είναι το κρίσιμο στοιχείο που δεν υπήρχε στις προηγούμενες εκλογές, ο κόσμος ενώ ήθελε ευρώπη κατά 75% ψήφισε αντιμνημονιακά είτε λόγω σιγουριάς ότι το ευρώ δεν διαπραγματεύεται είτε λόγω άγνοιας… άντε να βάλω και λόγω πεποίθησης αλλά σε μικρό ποσοστό), μοιραία θα οδηγήσει όλο τον κόσμο στα γκισέ και game over…δεν θα έχει νόημα το ποια θα είναι η ετυμηγορία του λαού στις επόμενες κάλπες, η απάντηση θα έχει δοθεί ήδη ως αυτοεκπληρούμενη προφητεία…και δεν θα είναι η απάντηση της πλειοψηφίας του λαού, ειρωνεία! Οι επόμενες εκλογές, που μάλλον θα είναι σειρά εκλογών, θα αφορά για το ποιος θα διαχειριστεί την καταστροφή και τα συντρίμμια. Θα μπούμε σε μια νεοεμφυλιακή περίοδο, το πώς θα βγούμε…δεν είναι της παρούσης.

μετά από καμιά ώρα έγραψε ο Κουβέλης στο f/b:

H ΔΗΜΑΡ επίσημα ζητάει απάντηση από το ΣΥΡΙΖΑ στα κάτωθι ερωτήματα:

1. Γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ στη διερευνητική εντολή που πήρε, δεν κατέθεσε συνολική κυβερνητική πρόταση.
2. Πώς εξηγείται ότι στην επιστολή προς τον κ. Μπαρόζο δεν αναφέρεται καταγγελία, ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ υποστηρίζει ότι το Μνημόνιο είναι άκυρο.
3. Πώς εξηγούνται οι κάτωθι δηλώσεις:
   • Δραγασάκης «Δεν είναι λογικό η μονομερής διαγραφή. Να γίνει αναδιαπραγμάτευση.»
   • Δρίτσας: «Καταγγελία Μνημονίου.»
   • Γλέζος: «Δεν δεχόμαστε το Μνημόνιο. Αν οι άλλοι θέλουν αναδιαπραγμάτευση δεν έχουμε πρόβλημα να το συζητήσουμε, αλλά εμείς διαγράφουμε το χρέος»
   • Μητρόπουλος: «Τα μέτρα του Μνημονίου και το βαρύ κοινωνικό πακέτο που έρχεται, δεν το σηκώνει η Αριστερά». Και τι κάνει για αυτό;
4. Παρά την αναφορά του Φώτη Κουβέλη, δύο φορές, για όχι συνεργασία, γιατί επιμένει ο κ. Τσίπρας να αγωνιά για τη στάση της ΔΗΜΑΡ.
5. Γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ αρνείται την οικουμενική κυβέρνηση με επίκεντρο την Αριστερά, που προτείνει ο κ. Κουβέλης, η οποία αποτελεί μοναδικό τρόπο για να κυβερνηθεί τώρα η Ελλάδα.
6. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε πάρει από μόνος του πλειοψηφία των 151 εδρών, τι θα έκανε διαφορετικό, όσον αφορά την επαναδιαπραγμάτευση του Μνημονίου, από αυτό που έχει καταθέσει ως πρόταση η ΔΗΜΑΡ.
7. Σε επαναληπτικές εκλογές και ενώ ο ίδιος γνωρίζει ότι είναι ουτοπία η αυτοδύναμη και μονοκομματική κυβέρνηση, τι διαφορετικό θα προτείνει.
8. Σε τι διαφέρει η τακτική του ΣΥΡΙΖΑ από την ξεκάθαρη θέση του ΚΚΕ «όχι σε κυβέρνηση».
9. Από τις 10 επίσημες συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ (Αριστερό ρεύμα, Πρωτοβουλία για την Αριστερή Ανασύνθεση, ΚΕΔΑ, ΚΟΕ, ΔΕΑ, Διεθνές Οικοσοσιαλιστικό Δίκτυο, ΑΠΟ, Ομάδα ΡΟΖΑ, Ενεργοί Πολίτες, πρώην στελέχη ΔΙΚΚΗ), γνωρίζουμε ότι με επίσημη αρθρογραφία τους, προτείνουν την επιστροφή στη δραχμή. Αλήθεια, πότε θα ξεκαθαρίσει επιτέλους αυτή η σύγχυση;

Αποτελεί ιερή εθνική υποχρέωση, τα παραπάνω ερωτήματα, να απαντηθούν τώρα.
Με την Ελλάδα δεν παίζουμε.

Το μοιράστηκα στον τοίχο και αναρωτήθηκα:
'υπάρχει άραγε ακόμη ελπίδα σε αυτόν τον τόπο;'

Και σήμερα το πρωί αντί καλημέρας προτίμησα να γράψω αυτό:
Μέσα στα διάφορα ο Βενιζέλος, σε μια συνέντευξη προεκλογικά, έδωσε μια απάντηση που πρέπει να την απαλλάξουμε από το αρνητικό φορτίο του προσώπου και να την ανακαλούμε στις δύσκολες στιγμές.
Σε ερώτηση του δημοσιογράφου 'τι μάθατε όλη αυτή την περίοδο που είστε στην πρώτη γραμμή των διαπραγματεύσεων με την τρόικα;', η απάντηση ήταν, 'να παραμερίζω την ατομική αξιοπρέπεια και εγωισμό για χάρη της εθνικής αξιοπρέπειας'.
Τι θα μετρήσει τελικά στο ζύγι του κ. Κουβέλη;

ξεχάσατε τα lada, φιατ 127, nsu, autobianchi...τώρα που έχει και dacia και κινέζο...πάρτυ θα κάνουμε

Ο χρήστης kingstonian έγραψε:
....αρα οταν βλεπω να λενε υπεραρκετους στα 280 λιτρα για οικογενεια ειναι περα απο καθε κατανοηση....

επειδή μάλλον αναφέρεσαι σε μένα γιατί δεν βλέπω άλλος να έχει γράψει σχετικά, δεν έγραψα υπεραρκετούς, μην τρελαθούμε κιόλας....μετέφερα την εμπειρία μου ότι και με τα 288 λίτρα έκανα την οικογενειακή δουλειά μου...χωρίς υπερβολές, τα αναγκαία.

Εγώ πάντως όταν ήμουν μικρός η οικογένεια μου με μια κορόλα μεγάλωσε, μετά απο ένα ένα φιατ 124, και τα καταφέραμε.
Από την άλλη έχω φίλους με land cruiser που δεν τους χωράνε τα πράγματα και βάζουν και μπαγκαζιέρα στη σχάρα. Περί ορέξεως...

Εχει γραφτεί πολλές φορές ότι η διαφορά τιμής αγοράς ενός diesel έχει νόημα αν μιλάμε για πολλά χιλιόμετρα το χρόνο, πρακτικά πάνω από 20.000.
Πόσο μάλλον αν βάλεις στη σύγκριση και κάποιο ελαφρώς μεταχειρισμένο όπου η διαφορά τιμής θα καλυφθεί μετά από δέκα χρόνια.
Δες το δικό μου στην παρακάτω αγγελία, είναι σχεδόν καινούργιο και είναι άριστο, δεν θα τολμούσα να εκτεθώ σε ένα φόρουμ που είμαι 10 χρόνια μέλος μόνο και μόνο για να σπρώξω το αμάξι μου. Είναι εντάξει και καλύτερα να το πάρει άνθρωπος μέσα από το φόρουμ. Περισσότερα από κοντά ή στο τηλέφωνο.

http://www.car.gr/classifieds/cars/view/2357750/

http://www.car.gr/classifieds/cars/view/2357750/

έλα όποτε θες να πάμε μια βόλτα να το δεις το αμάξι από κοντά και να τα πούμε...σε αυτή την ηλικία πάντως πάρε αυτό που σου κάνει κλικ στη φάτσα πιο πολύ και θα νοιώθεις όμορφα, έχεις να αλλάξεις πολλά αμάξια στη ζωή σου στην πορεία.

το clio σε σχέση με το c5 είναι δύο κατηγορίες κάτω, σαν να λέμε laguna σε ρενο, ή c3 σε citroen. Σαφώς και θα είναι καλύτερα τα πράγματα στο C5 δεν συζητάω αυτό. Απλά μετέφερα μια εμπειρία με ένα αμάξι το οποίο αν και μικρό τελικά μπορεί να καλύψει μέχρι και οικογενειακές ανάγκες, αυτό μόνο. Με μεγαλύτερο σαφώς θα έχεις το κάτιτις παραπάνω και αν είναι και πολέ μεγάλο ακόμη περισσότερα. Ισως επειδή γράφω πλέον 25 χρόνια εμπερία στα αυτοκίνητα, και όχι δεν οδηγώ από τα 18 αλλά από πιο μικρός...αυτό το αμάξι μου έκανε εντύπωση, φαντάζομαι έτσι θα είναι και άλλα αντίστοιχα σε άλλες μάρκες, απλά καμιά φορά μας μένουν εντυπώσεις με το πέρασμα του χρόνου και δεν παρακολουθούμε τις εξελίξεις, κάποτε ταξίδεψα πηγαίνε-έλα αγγλία με ένα AX 1.1, 60 άλογα αν θυμάμαι καλά, σήμερα το κλιο δεν το συγκρίνω με το AX του τότε, περισσότερο μου θυμίζει σε άνεση και δύναμη ένα ΖΧ 1400 που είχα δέκα χρόνια πριν.

touring the m3 1.6 (σιδηρόδρομος nick name φιλαράκι μου) κανένα πρόβλημα. όπως είπα τα παιδιά είναι μικρά, η γυναίκα Β segment και εγώ κοντεύω να γίνω SUV. Πάντως από ασφάλεια τα έχει τα πέντε αστεράκια του, μεγαλύτερο δε σημαίνει και ασφαλέστερο....αν ποτέ βρεθείς δίπλα του μπες μέσα, θα σε εκπλήξει.

Καλή επιλογή στο φίλου και όντως σε μτχ θα βρει ευκαιρίες καλές.