Posts made by typhoonx

Η ιδέα μου ήρθε βλέποντας το prius αλλά και μερικά ακριβά αυτοκίνητα που έχουν το εξής γκατζετάκι. Στην ηλιοροφή (συνήθως) τοποθετείται ενα ηλιακό πάνελ το οποίο φροντίζει οση ώρα το αυτοκίνητο είναι παρκαρισμένο στον ήλιο να τροφοδοτεί το ανεμιστηράκι της καμπίνας με ρεύμα και να πετυχαίνει μια συνεχή και ανέξοδη φυσικά ανανέωση του αέρα της καμπίνας μ αποτέλεσμα η θερμοκρασία του εσωτερικου να είναι πολύ κοντά σ αυτή του εξωτερικού (σημειωτέον ότι καλοκαίρι σε έντονη ηλιοφάνεια χωρίς φυμέ κλπ προστασίες στα τζάμια το εσωτερικό πιάνει ακόμη και 70βαθμούς-επιβεβαιωμένο και απο τους mythbusters!!!- οπότε το 40άρι της ατμόσφαιρας θα μοιάζει δρόσος μπροστά στο θερμικό σοκ που παθαίνουμε ανοίγοντας την πόρτα του αυττοκινήτου)

Η πατέντα που σκέφτηκα λοιπόν συνοψίζεται στα παρακάτω και εδώ είναι που χρειάζεται η εξειδικευμένη βοήθεια κάποιον, κυρίως ηλεκτρολόγων αλλά και όσων θέλουν να ασχοληθούν προκειμένου να βρούμε κάποιες συμφέρουσες προσφορές - τιμές στον εξοπλισμό που θα χρειαστεί.

Ηλιακό πάνελακι λοιπόν οχι σταθερά τοποθετημένο, μιας και δεν έχουμε την πολυτέλεια της ηλιοροφής. Υπάρχουν κάποια σε μορφή βαλιτσάκι - χαρτοφύλακας που τα ανοιγεις και μέσα είναι τα πάνελ, κάνεις τη δουλειά σου, το κλείνεις και έχεις ένα καλαίσθητο (τελοσπάντων) βαλιτσάκι.Αυτό το βαλιτσάκι λοιπόν θα μπορούμε να το τοποθετούμε μέσα απο το μπροστινό παρμπρίζ να βλεπει ήλιο. Εναλλακτικά μπορεί να γίνει και μόνιμη τοποθέτηση στην πίσω εταζέρα που στις περισσότερες περιπτώσεις είναι άχρηστος χώρος.

Αν είναι μόνιμα τοποθετημένο πίσω περνάς μια φορά την καλωδίωση και ξεμπέρδεψες. Αν το χεις μπροστά θα πρέπει κάπου κάπως να έχεις μια αναμονή, καλώδια δηλαδή που θα τα συνδέεις κάθε φορά με τα καλώδια του πάνελ. Αυτά μπορούν να γίνουν κάτι σαν τις φύσες των ηλεκτρονικών οπότε να είναι σχετικά εύκολη η σύνδεση - αποσύνδεση. Το θέμα είναι να είναι κάπως καλυμμένα ή τέλοσπάντων σχετικά καλαίσθητα μιας και θα είναι μόνιμα κάπου στη κονσόλα (μη κρέμονται καλώδια μεσα στ αμάξι είναι αηδία)

Απο κεί μετά θα χρειαστεί να κατέβει η παροχή(τα καλώδια) μέχρι τον κεντρικό ανεμιστήρα του αυτοκινήτου και να συνδεθεί μόνιμα πανω του.

Οπότε όταν το πανελάκι θα δίνει ρεύμα, ο ανεμιστήρας θα λειτουργει με κάποια ταχύτητα,θα τραβάει αέρα απέξω και δε θα αφήνει την καμπίνα να μετατρέπεται σε θερμοκήπιο.

Τα πρακτικά προβλήματα που μπορώ να σκεφτώ αυτή τη στιγμή είναι τα εξής:

Τι μέγεθος ή καλύτερα τι απόδοση θα πρέπει να έχει το ηλιακό πάνελ προκειμένου να μπορεί να λειτουργεί τον ανεμιστήρα του αυτοκινήτου ικανοποιητικά (πιστυεω οτι μια χαμηλή ταχύτητα θα είναι ικανοποιητική). Τι ρευματα βγάζει το ηλιακό πάνελ και τι έχει το αυτοκίνητο? Αν δεν απατώμαι τα αμαξια έχουν συνεχές. Τα πάνελ τι βγάζουν?Πόσα watt είναι απαραίτητα? Πχ στην ονομάστική ισχύ του μοτερ του ανεμιστήρα ή ας πουμε και λιγότερα θα κάνουν δουλειά? Το μονο σίγουρο είναι οτι η αγορά του πάνελ θα είναι και το μοναδικό μεγάλο έξοδο όλης της πατεντας καθώς όλα τ άλλα είναι περισσότερο χαμαλίκι λύσε δέσε συναρμολόγησα ταμπλώ κλπ παρά λεφτά.

Ενα άλλο θέμα είναι το πως σταματάει η τροφοδοσία (προφανώς στην περίπτωση της σταθερής εγκατάστασης πίσω, μιας και εμπρός όταν θα βγάζεις το πάνελ θα σταματάει η τροφοδοσία.)Δηλαδή να μην λειτουργεί το αυτοκίνητο και το πάνελ να συνεχίζει να δίνει ρευμα στον ανεμιστήρα. Δε πιστευω ότι θα τον 'κάψει' αλλά είναι πιθανό να ανάψει κάποιο check engine ο εγκέφαλος και δεν λεει... Εχω σκεφτεί στη γραμμή απο το πάνελ προς το ανεμιστήρα να παρεμβάλεται κάπου ένα ηλεκτρομαγνητικό ρελεδάκι, το οποίο θα τροφοδοτείται απο κάποια γραμμή του αυτοκινήτου που πέρνει ρεύμα μόλις πάρει μπρος η μηχανή (πχ αντλία βενζίνης.)οπότε μόλις γυρνάς το διακόπτη το ρελέ θα κόβει το ρεύμα απο το πάνελ προς τον ανεμιστήρα και αντίστροφα όταν σβήνεις αυτό θα ξεκινάει αυτόματα να δουλεύει.

Παρόμοια πατέντα έχει γίνει σε πιο απλή μορφή με το ηλιακό πάνελ να αναλαμβάνει το ρόλο της φόρτισης της μπαταρίας. Το σβήνεις και αυτό κρατάει πάντα την μπαταρίας σου φορτισμένη. Σιγά τα αυγά θα πείτε κάποιοι, αλλά εγώ το θεωρώ χρησιμότατο σε περιπτώσεις όπως πχ κοντινές διαδρομές που το δυναμό δεν έχει τον χρόνο να φορτίσει την μπαταρία.

Anyway, αυτή είναι η ιδέα που έχω και όποιος θέλει και μπορεί ας βοηθήσει. Επίσης προτάσεις, γνώμες, απόψεις, διαφωνίες κλπ κλπ επι του θέματος ευπρόσδεκτες προκειμένου το αποτέλεσμα να είναι το καλύτερο δυνατό!

Η ιδέα μου ήρθε βλέποντας το prius αλλά και μερικά ακριβά αυτοκίνητα που έχουν το εξής γκατζετάκι. Στην ηλιοροφή (συνήθως) τοποθετείται ενα ηλιακό πάνελ το οποίο φροντίζει οση ώρα το αυτοκίνητο είναι παρκαρισμένο στον ήλιο να τροφοδοτεί το ανεμιστηράκι της καμπίνας με ρεύμα και να πετυχαίνει μια συνεχή και ανέξοδη φυσικά ανανέωση του αέρα της καμπίνας μ αποτέλεσμα η θερμοκρασία του εσωτερικου να είναι πολύ κοντά σ αυτή του εξωτερικού (σημειωτέον ότι καλοκαίρι σε έντονη ηλιοφάνεια χωρίς φυμέ κλπ προστασίες στα τζάμια το εσωτερικό πιάνει ακόμη και 70βαθμούς-επιβεβαιωμένο και απο τους mythbusters!!!- οπότε το 40άρι της ατμόσφαιρας θα μοιάζει δρόσος μπροστά στο θερμικό σοκ που παθαίνουμε ανοίγοντας την πόρτα του αυττοκινήτου)

Η πατέντα που σκέφτηκα λοιπόν συνοψίζεται στα παρακάτω και εδώ είναι που χρειάζεται η εξειδικευμένη βοήθεια κάποιον, κυρίως ηλεκτρολόγων αλλά και όσων θέλουν να ασχοληθούν προκειμένου να βρούμε κάποιες συμφέρουσες προσφορές - τιμές στον εξοπλισμό που θα χρειαστεί.

Ηλιακό πάνελακι λοιπόν οχι σταθερά τοποθετημένο, μιας και δεν έχουμε την πολυτέλεια της ηλιοροφής. Υπάρχουν κάποια σε μορφή βαλιτσάκι - χαρτοφύλακας που τα ανοιγεις και μέσα είναι τα πάνελ, κάνεις τη δουλειά σου, το κλείνεις και έχεις ένα καλαίσθητο (τελοσπάντων) βαλιτσάκι.Αυτό το βαλιτσάκι λοιπόν θα μπορούμε να το τοποθετούμε μέσα απο το μπροστινό παρμπρίζ να βλεπει ήλιο. Εναλλακτικά μπορεί να γίνει και μόνιμη τοποθέτηση στην πίσω εταζέρα που στις περισσότερες περιπτώσεις είναι άχρηστος χώρος.

Αν είναι μόνιμα τοποθετημένο πίσω περνάς μια φορά την καλωδίωση και ξεμπέρδεψες. Αν το χεις μπροστά θα πρέπει κάπου κάπως να έχεις μια αναμονή, καλώδια δηλαδή που θα τα συνδέεις κάθε φορά με τα καλώδια του πάνελ. Αυτά μπορούν να γίνουν κάτι σαν τις φύσες των ηλεκτρονικών οπότε να είναι σχετικά εύκολη η σύνδεση - αποσύνδεση. Το θέμα είναι να είναι κάπως καλυμμένα ή τέλοσπάντων σχετικά καλαίσθητα μιας και θα είναι μόνιμα κάπου στη κονσόλα (μη κρέμονται καλώδια μεσα στ αμάξι είναι αηδία)

Απο κεί μετά θα χρειαστεί να κατέβει η παροχή(τα καλώδια) μέχρι τον κεντρικό ανεμιστήρα του αυτοκινήτου και να συνδεθεί μόνιμα πανω του.

Οπότε όταν το πανελάκι θα δίνει ρεύμα, ο ανεμιστήρας θα λειτουργει με κάποια ταχύτητα,θα τραβάει αέρα απέξω και δε θα αφήνει την καμπίνα να μετατρέπεται σε θερμοκήπιο.

Τα πρακτικά προβλήματα που μπορώ να σκεφτώ αυτή τη στιγμή είναι τα εξής:

Τι μέγεθος ή καλύτερα τι απόδοση θα πρέπει να έχει το ηλιακό πάνελ προκειμένου να μπορεί να λειτουργεί τον ανεμιστήρα του αυτοκινήτου ικανοποιητικά (πιστυεω οτι μια χαμηλή ταχύτητα θα είναι ικανοποιητική). Τι ρευματα βγάζει το ηλιακό πάνελ και τι έχει το αυτοκίνητο? Αν δεν απατώμαι τα αμαξια έχουν συνεχές. Τα πάνελ τι βγάζουν?Πόσα watt είναι απαραίτητα? Πχ στην ονομάστική ισχύ του μοτερ του ανεμιστήρα ή ας πουμε και λιγότερα θα κάνουν δουλειά? Το μονο σίγουρο είναι οτι η αγορά του πάνελ θα είναι και το μοναδικό μεγάλο έξοδο όλης της πατεντας καθώς όλα τ άλλα είναι περισσότερο χαμαλίκι λύσε δέσε συναρμολόγησα ταμπλώ κλπ παρά λεφτά.

Ενα άλλο θέμα είναι το πως σταματάει η τροφοδοσία (προφανώς στην περίπτωση της σταθερής εγκατάστασης πίσω, μιας και εμπρός όταν θα βγάζεις το πάνελ θα σταματάει η τροφοδοσία.)Δηλαδή να μην λειτουργεί το αυτοκίνητο και το πάνελ να συνεχίζει να δίνει ρευμα στον ανεμιστήρα. Δε πιστευω ότι θα τον 'κάψει' αλλά είναι πιθανό να ανάψει κάποιο check engine ο εγκέφαλος και δεν λεει... Εχω σκεφτεί στη γραμμή απο το πάνελ προς το ανεμιστήρα να παρεμβάλεται κάπου ένα ηλεκτρομαγνητικό ρελεδάκι, το οποίο θα τροφοδοτείται απο κάποια γραμμή του αυτοκινήτου που πέρνει ρεύμα μόλις πάρει μπρος η μηχανή (πχ αντλία βενζίνης.)οπότε μόλις γυρνάς το διακόπτη το ρελέ θα κόβει το ρεύμα απο το πάνελ προς τον ανεμιστήρα και αντίστροφα όταν σβήνεις αυτό θα ξεκινάει αυτόματα να δουλεύει.

Παρόμοια πατέντα έχει γίνει σε πιο απλή μορφή με το ηλιακό πάνελ να αναλαμβάνει το ρόλο της φόρτισης της μπαταρίας. Το σβήνεις και αυτό κρατάει πάντα την μπαταρίας σου φορτισμένη. Σιγά τα αυγά θα πείτε κάποιοι, αλλά εγώ το θεωρώ χρησιμότατο σε περιπτώσεις όπως πχ κοντινές διαδρομές που το δυναμό δεν έχει τον χρόνο να φορτίσει την μπαταρία.

Anyway, αυτή είναι η ιδέα που έχω και όποιος θέλει και μπορεί ας βοηθήσει. Επίσης προτάσεις, γνώμες, απόψεις, διαφωνίες κλπ κλπ επι του θέματος ευπρόσδεκτες προκειμένου το αποτέλεσμα να είναι το καλύτερο δυνατό!

απορια.κινεισαι με το ηλεκτρικο ποδηλατο-ηλεκτρικο σκουτερ στο δρομο. Σε περιπτωση ατυχηματος τι γινεται;να προκαλεσεις εσυ χτυπωντας καποιον λιγο δυσκολο,αλλα να σε παρει παραμαζωμα κανεις βλαμενος με αυτοκινητο διολου..τι γινεται τοτε;αυτος θα πει κινουμαι στο δρομο εχοντας πληρωσει τελη κυκλοφοριας κ ασφαλεια.εσυ θεωρεισαι ανασφαλιστο οχημα;γενικα ακομη κ τα απλα ποδηλατα σε περιπτωση που τους χτυπησουν τι γινεται;εννοω οτι απο τη στιγμη που δεν εχει αδεια κυκλοφοριας τι στοιχεια θα ανταλλαξουμε;

γνωστος με το χοντα εχει γραψει 63000χλμ σε 2 χρονια απροβληματιστα.ιαπωνικη αξιοπιστια(οτι και να λεμε για προκαταληψεις δυστυχως οι ιταλοι φροντιζουν να τα επιβεβαιωνουν...)

Απο την αλλη ομως το τζιλερα ειναι τριροδο,πραγμα που σημαινει εμεργητικη ασφαλεια περα απο τα ορια που το χοντα μπορει να ονειρευτει κι ας εχει αβς κ συνδυασμενη πεδηση.με το τριροδο ξεχνας αν θα χασεις το μπροστινο απο φρενα,δε πα να χει βρεξει,δε πα να ειναι ν ασφαλτος γυαλι τιποτα,φρεναρεις κ στριβεις οπως ερχεσαι(στα πλαισια της κοινης λογικης παντα ε). Κυριολεκτικα θα πρεπει να εχεις ταλεντο,να προσπαθησεις πολυ ή να εισαι τρελη κουλομαρια για να χασεις τα μουτρα.

Απο την αλλη ομως αντικειμενικα το τζιλερα ειναι σα γ@μω το σπιτι μου εμφανισιακα. Δε βλεπετε με τιποτα. Ενω το χοντα ειναι πιο ευπεπτο(μοσχαροειδες παρολαυτα)

Απο σερβις κ καταναλωσεις παντως να ξερεις οτι τζουζει κ στα δυο αφενος, αφετερου ο μαστρομητσος της γειτονιας δε θα μπορει να κανει πολλα πραματα σ αυτα οποτε θα τ ακουμπας στις αντιπροσωπειες.

Για τι τζιλερα δε ξερω τιμη,αλλα για το χοντα που το πηγε ο γνωστος μου μεγαλο σερβις στις 25000χλμ ακουμπησε 6κατοσταρικα.

Καταναλωσεις υπολογιζε 6-7 λιτρα στα 100 με ελαφρυ χερι.

Κοστος στουκας,αξια ανεκτιμητη ειδικα στο τζιλερα με το περιεργο συστημα αρθρωσης του μπροστινου.

πολυ σωστα οσα εχουν προειπωθει. Γενικα οταν προσπαθεις να αλλαξεις την κινητικη κατασταση 1,5σχεδον τονου που ζυγιζουν τα συγχρονα αυτοκινητα καταναλωνεις τοση περισσοτερη ενεργεια οσο γρηγοροτερα θελεις να κανεις αυτη τη μεταβολη. Κοινως η ηρεμη οδηγηση σε ολους τους τομεις θα ριξει τις καταναλωσεις.

Παντως ετσι για τη συζητηση καντε μια αναζητηση στο γογλε(!) με τη λεξη hypermiling tricks. Ειναι καποιοι ¨παλαβοι¨ τυποι που ασχολουνται με το πως θα βγαλουν περισσοτερα μιλια με συγκεκριμενη ποσοτητα καυσιμου.

Ενδεικτικα τεχνικες χαΐπερμαιλινγκ περιλαμβανουν:
Επιταχυνουμε μεχρι την crusing speed(τι εννοει ο ποιητης δε ξερω..) σβηνουμε το κινητηρα-με νεκρα εννοειται(το οτι δε θα δουλευουν φρενα,ηλεκτρικα κλπ δε μας ενδιαφερει,θελουμε την ελαχιστη δυνατη καταναλωση)κ ρολαρουμε μεχρι μια ταχυτητα,ξαναβαζουμε μπρος κ μια απο τα ιδια.

Σε πορεια σε αυτοκινητοδρομο βαζουμε τις δυο ροδες μας πανω στις ασπρες γραμμες οπου λογω χρωματος εχει μικροτερες τριβες κινησης.
Μιλαμε για τραβηγμενες καταστασεις παντως!

ε για να υπάρχει τόσος καπνός μάλλον σχετικά με το εν λόγω αυτόματο κιβώτιο,μάλλον κάτι έχει ψιλόαρπάξει!

Φίλη πήρε αναβάθμιση συσκευής αλλά δε το θέλει τόσο καλό κινητό οπότε το πουλάει.
Κλειστό στο κουτί του,ελληνικό, με εγγύηση.
Τιμή ελαφρώς συζητίσιμη

Περιοχή Αθήνα
Επικοινωνία 6970896878
(Οτιδήποτε πάρτε τη στο κινητό, εξυπηρέτηση κάνω)

Φίλη πήρε αναβάθμιση συσκευής αλλά δε το θέλει τόσο καλό κινητό οπότε το πουλάει.
Κλειστό στο κουτί του,ελληνικό, με εγγύηση.
Τιμή ελαφρώς συζητίσιμη

Περιοχή Αθήνα
Επικοινωνία 6970896878
(Οτιδήποτε πάρτε τη στο κινητό, εξυπηρέτηση κάνω)

εγω πάντως σαν άσχετος θα αλλάζα τις μπαταρίες στα χειριστήρια των κλειδιών,έτσι για να έχω αποκλείσει αυτή την πιθανότητα.

Πολλά συγχαρητήρια για το άρθρο!Εμπεριστατομενο,επεξηγηματικο κ κατά το δυνατόν απλά διατυπώμενο για να καταλαβαίνουμε κ οι κοινοί θνητοί(με ελάχιστες μηχανολογικες γνωσεις)την πολυπλοκότητα κ την τεχνολογία που κρύβονται πίσω απο μια απλή βιδα!

το μονο που ξερω ειναι οτι οπως σε καθε τι καινουργιο-νεο η ελληνικη αγορα (μαστορια,συνεργεια,βενζιναδικα,αντιπροσωπειες) θα φροντισει να εκμεταλευτει στο επακρο την ¨ ευκαιρια¨ για ευκολο χρημα...οποτε προσοχη οτι κ να διαλεξεις

Φιλε dimsabas την έχω πετύχει κ σ αλλά θέματα την εν λόγω φωτογραφία κ επέτρεψε μου να αμφιβάλω για την εγκυρότητα της.Σίγουρα ο μετρητής έγραψε αυτό το νούμερο κ σίγουρα σε πολύ ειδικές συνθήκες.Απλά είναι μόνο ένα νούμερο,δεν έχει ουδεμία σχέση με την πραγματικότητα του μέσου οδηγού κ των συνθηκών σε μια πόλη όπως η αθήνα ή η θεσσαλονίκη.

Κ δε τα γράφω αυτά για να σε προσβάλω ή να αμφισβήτησω τα λεγόμενά σου,αλλά για να διευκρινίσω προς άπαντες ναυτιλομενους ότι το αυτοκίνητο τέτοια νούμερα ΔΕΝ θα τα πιάσει στη καθημερινή κίνηση ΟΣΟ προσεκτικοί κ αν είναι με το γκάζι. Μέσα στη κίνηση με κλιματισμό(εννοείται!) το 8 είναι μια αρκετά καλή επίδοση.κ το πριους ακόμη θεωρώ δύσκολο να πέφτει κάτω από τα 6 σε τέτοιες(πραγματικές)συνθήκες.

Αντιθέτως σε περίαστικές μετακινήσεις το χοντα θα γράψει με σχετική ευκολία 6,5 λίτρα τα οποία μπορούν να πέσουν κ στα 5,5 αναλόγως των συνθηκών(ανηφοροκατηφόρές ή ίσιαδι)

Από κει κ πέρα υπάρχουν ειδικές τεχνικές μη εφαρμόσιμες όμως για καθημερινή μετακίνηση.Kάντε μια αναζήτηση στο google για hypermilers κ θα δειτε τι μπορει να κανει το αυτοκινητο(υπο συνθηκες παντα)

Το L δεν νομίζω να αυξάνει τη ροπή στον κινητήρα. Ειδικά στο CVT ίσως να είναι πιο κοντή η σχέση αλλά πιο πιθανό είναι ότι απλά κρατάει την 'πρώτη' περισσότερο και ανεβάζει περισσότερες στροφές με το ίδιο πάτημα γκαζιού και δεν βιάζεται να την αλλάξει.

Εννοείται οτι η ροπή του κινητήρα δεν αλλάζει. Απλά όπως ακριβώς τα λες είναι, σα να λέμε η πρώτη ταχύτητα σε ένα συμβατικό κιβώτιο ταχυτήτων, κρατάει τις στροφές ψηλότερα.

Ρε παιδιά ξεκολλήστε με τα πεζοδρόμια, δεν είπαμε οτι πρέπει να παρκάρουμε έτσι , ούτε παρακινήσαμε κανέναν σε τέτοιες συμπεριφορές. Το πόσο μυαλό έχει ο κάθε οδηγός και το ήθος του θα τον οδηγήσουν κάθε φορά στο καβάλημα ή όχι του πεζοδρομίου. Δεν περίμενε το δικό μου το κατεβατό για να διαπιστώσει οτι το cvt δεν βολεύει σ αυτή την περίπτωση ή ότι το dsg πάει μόνο του
Αυτό που σχολίασα στο ποστ μου ήταν η ιδιαιτερότητα του cvt στη συγκεκριμένη περίπτωση και ότι 'χιμάει' αν δεν το κοντρολάρεις με φρένο, χειρόφρενο ή σύνεση στο γκάζι.

Κι ούτε ο επόμενος με το dsg είπε κάτι κακό, σχόλιο στο δικό μου σχόλιο έκανε, δεν είναι ανάγκη να μας παίρνετε με τις

Απο την άλλη βέβαια ελευθερία του λόγου υπάρχει και σεβαστές όλες οι γνώμες, απλά μάλλον μας παρεξηγήσατε

καλως τον!

Προσωπικα σου προτεινω το 2χρονο για τον απλουστατο λογο οτι το 4χρονο θα σε απογοητευσει απο θεμα επιδοσεων(επιδοσεις σε 50 κυβικα...τι λεμε τωρα!)

Θεωρητικα το μηχανακι αυτο θα ειναι το μεταβατικο σου σταδιο μεχρι να παρεις κατι μεγαλυτερο,οποτε δε συμφερει να ριξεις χρημα για βελτιωση,αν και μια εξατμιση κι ενα βαριατορ θα μεταμορφωσουν το μηχανακι(ενω το τετραχρονο παλι ψοφιμι θα παραμεινει)

Σε καθε περιπτωση παντως θα πρεπει να φορας κρανος,να εχεις διπλωμα οδηγησης κ να το εχεις ασφαλισμενο. Ειναι τα ευκολως εννοουμενα που συχνα παραλειπονται!

Καλες βολτες!

Χαίρετε ξανά! Ήρθε η ώρα να γράψω αναλυτικά για το νέο μου αυτοκίνητο και τις εντυπώσεις μου απ αυτό.
Για όσους με θυμούνται http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=15&t=48687&start=60
Επειτα απο 4μηνη αναζήτηση στην αγορά αυτοκινήτου (καινούργια και μεταχειρισμένα) κατέληξα και αγόρασα το Honda Civic Hybrid (ΗCH εν συντομία). Η σύγκριση με το 'παλιό' μου αυτοκίνητο θα ήταν άδικη. Κάτοχος επι 13χρόνια ενός nissan sunny 1.4slx μπορώ να πω με σιγουριά ότι ήταν ένα πολύ αξιόλογο αυτοκίνητο, αλλά πλέον είχε έλθει το πλήρωμα του χρόνου.

Θες κόλλημα, θες καπρίτσιο (ή και βίτσιο για μερικούς) το νεο μου αυτοκίνητο το ήθελα με κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και εξηγούμε:
-Το ήθελα αυτόματο
-Να έχει cruise control
-Να βγαίνει με ανοιχτόχρωμες ταπετσαρίες
-Εως 1.4 κυβικά για λόγους οικονομίας και φορολογίας.

Αφού λοιπόν κοίταξα αρκετά απο τα νεα μοντέλα κατέληξα στο HCH. Για καινούργιο βέβαια ούτε λόγος, αφού αφενός τα 24 χιλιάρικα ήταν εντελως εκτός bugdet αφετέρου το μοντέλο αλλάζει το 2012 και εννοείται ότι δεν αξίζει να δώσεις λεφτά για το 'παλιό' μοντέλο και ας το πάρεις ολοκαίνουργιο.

Ψάξιμο στις αγγελίες λοιπόν (αυγουστιάτικα) και ότι έβρισκα ήταν σε εμπόρους εισαγωγή απο γερμανία.Λέω με εισαγωγή δεν μπλέκω και ας ήτανε μοντέλο 3ετίας με 12.000χλμ (και καλά...)

Τελικά προέκυψε το τωρινό μου στην Θεσ/νικη, μεταχειρισμένο,2008,30.000χλμ. Εγιναν οι κινήσεις και το πήρα.
Πρώτες βόλτες λοιπόν και πρώτη εντύπωση το αυτόματο κιβώτιο.
Τι τεμπελιά είναι αυτή?Τι ραχατλίκι?Αγγίζεις το γκάζι και τσουλάει,πατας κι άλλο, δινει, τ αφήνεις, φορτίζει.Πατάς φρένο φορτίζει κι άλλο.Πριν το πάρω είχα τον προβληματισμό πως θα γίνεται αυτό το αμάξωμα που η Honda το δίνει με 1.8 κινητήρα, να κινηθεί αξιοπρεπως με μοτέρ 1.3 και μπαταρίες...
Ε μια βόλτα με έπεισε! Σιγουρα δε σε κολλάει στο κάθισμα, αλλά το αυτοματάκι κάνει τη δουλειά του υπερ του δεοντως καλά! Πατας για προσπέραση, ο κινητήρας ανεβάζει γρήγορα μέχρι τις 6.000σαλ και 'κολλάει' εκεί το στροφόμετρο και τα χιλιόμετρα μαζέυονται αρκετά γρήγορα. Ακόμη και ψηλά έχει όμορφες ρεπρίζ και δε σ αφήνει ξεκρέμαστο. Δινει και η μπαταρία όλο το φορτίο της και η προσπέραση πραγματοποιείται ομαλότατα.
Στη πόλη πάλι στο σταμάτα ξεκίνα τι να πω?Πόσο άνετο είναι?Λογικό, τέρμα τα πρώτη νεκρά , πρώτη δευτέρα. Απαλό άγγιγμα στο γκάζι τσουλάς, φρένο, σβήνει ο κινητήρας μόλις σταματήσεις (πρέπει να έχεις περάσει τα 12χλμ/ωρα στο ταχύμετρο για να λειτουργήσει το autostop)

Αυτόματο κιβώτιο λοιπόν.Ολα τα καλά του κόσμου?Ε όχι κι όλα. Οπως κάθε σύστημα έχει τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά του. Ναι τεμπέλικο άνετο κλπ κλπ, αλλά στερεί την αίσθηση του νεύρου στο αυτοκίνητο. Μπορεί σε απόλυτες επιδόσεις να είναι το ίδιο ή καλύτερο απο ένα συμβατικό (μιας και στο γκάζι κρατά τον κινητήρα μονίμα στην περιοχή που δίνει τα άλογα του) αλλά σαν αίσθηση δε το νιώθεις. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό, αφού η δουλειά γίνεται έτσι κι αλλιώς, απλά ξενίζει -να το θέσω έτσι- η αίσθηση(ή καλύτερα η έλλειψη της αίσθησης) . Παρόλα αυτά είναι κάτι που συνηθίζεται.
Ενα ακόμη 'θέμα' να το πώ έτσι είναι οι ελιγμοί παρκαρίσματος.Και εξηγώ.

Σε κανονικές συνθήκες παρκαρίσματος δεν τίθεται ζήτημα. Οταν όμως θες να παρκάρεις πχ με τις δυο ρόδες στο πεζοδρόμιο (πραγμα καθόλου σπάνιο στις πόλεις...) τότε έχεις να κάνεις με την απουσία συμπλέκτη. Καταλαβαίνετε τι θέλω να πω.Εκεί που στο κανονικό κοντρολάρεις τη δύναμη του κινητήρα με το συμπλέκτη και λίγο γκάζι(για να ανέβει ο τροχός στο κράσπεδο) στο αυτόματο δε γίνεται ευκολα. Κολλάς τον τροχό στο κράσπεδο και σταματάς.Δίνεις λίγο γκάζι, τίποτα. Δινεις λίγο ακόμη...μπα. Λίγο ακόμη(αλλά οι στροφές πλεον έχουν ανέβει κάμποσο) και κάτι αρχίζει να γίνεται. Με το που θα ανέβει ο τροχός (και ακριβώς εκεί που θα συμπλεκτάριζες κανονικά) τ αμάξι θα 'χιμήξει' μπροστά (ή πίσω αναλογως) και θέλει προσοχή και συνήθεια μη μαζέψεις αυτοκίνητα,κάδους, τοίχους, περαστικούς! Οταν είσαι με το μπροστινό τροχό να ανέβει μπορείς βεβαια να ρίξεις στο κιβώτιο την L ουτως ώστε να έχει περισσότερη ροπή απο χαμηλά, αλλά και πάλι θέλει σύνεση στο γκάζι.

Ακόμη ταξιδάκι δεν το χω παει, αλλά με μια συντομη βόλτα στην Α.Ο. είχε 110χλμ με 1900σαλ. Καλά είναι.Ο μετρητής δείχνει κάπου 5και κάτι λίτρα.Επιφυλλάσομαι για κανονικό ταξίδι.

Και για να κλείσουμε με το θέμα κιβώτιο να τονιστεί ότι στην ουσία δεν έχεις επιβράδυνση με 'κατέβασμα' λόγω αρχιτεκτονικής και τρόπου λειτουργίας του cvt. Στα παλαιότερα αυτόματα με μετατροπέα ροπής το κατέβασμα υποβοηθούσε αρκετά στο φρενάρισμα. Στο cvt το φρένο του κινητήρα είναι πολύ πολύ ελαφρύ, και ας ανεβαίνουν οι στροφές ψηλά. Ουτε κι αυτό είναι ουσιαστικό μειονέκτημα, αλλά μια ιδιαιτερότητα του κιβωτίου που πρέπει να συνηθίσεις και να λαμβάνεις υπόψη (μιας και στο παλιό μου νισσάν χρησιμοποιούσα πολύ τα κατεβάσματα για την επιβράδυνση του αυτοκινήτου -απλοί δίσκοι όχι αεριζόμενοι μπροστά και ταμπουρα πίσω...)

Να μιλήσουμε και για το φλέγον θέμα της κατανάλωσης. Υβριδικό 1.3, οικονομικό ναι, υπο συνθήκες όμως. Which are.... περιαστική μετακίνηση! Είναι σαφές οτι ο τρόπος που επέλεξε η Honda για να μετατρέψει το civic σε υβριδικό ακολουθεί εντελώς διαφορετική πεπατημένη απο το έταιρο Prius της Toyota.
Η υβριδική εκδοχή του Civic μπορεί θεωρητικά να τοποθετηθεί σε κάθε αυτοκίνητο με συμβατικό κινητήρα.Στην ουσία καταργείς τον σφόνδυλο (βολάν) στην έξοδο του στροφαλοφόρου και
τοποθετείς το μοτέρ υποβοήθησης(ΙΜΑ) το οποίο φροντίζει να 'αποφορτίζει' τον στρόφαλο όσο μπορεί και του επιτρέπει κάθε φορά ο προγραμματισμός του. Αυτός άλλωστε είναι ο δρόμος που θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι κατασκευαστές όταν αποφασίσουν υβριδικά (κι όχι απλά ηλεκτρικά, γιατί εκεί μπαίνουμε σ άλλα χωράφια)

Αυτή η διάταξη λοιπόν χαρακτηρίζεται μεν υβριδική, ουδεμία σχέση όμως δεν έχει με την αντίστοιχη του prius και τις καταναλώσεις του εννοείται. Το IMA αποδίδει ικανοποιητικά, σε περιαστικές μετακινήσεις και όχι σε συνθήκες βαριάς κυκλοφοριακής συμφόρησης. Αυτό το επαναλαμβανόμενο σταμάτα ξεκίνα δεν επιτρέπει στον κινητήρα να μπεί σε glide mode(ηλεκτροκίνηση στην ουσία η οποία ενεργοποιείται σε ταχύτητες απο 20εως 50χλμ με ελάχιστα πατημένο γκάζι. Ο κινητήρας τότε κλείνει τις εισαγωγές των 3 απο τους 4 κυλίνδρους και λειτουργεί μόνο τον έναν στο ρελαντί μηδενίζοντας ουσιαστικά την κατανάλωση)με αποτέλεσμα το συστημα autostop απο μόνο του να μη μπορεί να ρίξει ικανοποιητικά την κατανάλωση. Αντίθετα το prius σ αυτές τις συνθήκες αποδίδει άριστα μιας και έχει δυνατότητα αμιγούς ηλεκτροκίνησης μεν, έως 2.5χλμ απόσταση δε(για να τα λέμε όλα)

Οπότε το αυτοκίνητο αναγκάζεται να λειτουργεί συνεχώς τον κινητήρα του. Με αναμμένο τον κλιματισμό συνεχώς και συνθήκες βαριάς κίνησης έγραψε 8,4lit στα 100. Ικανοποιητικά για συμβατικό, χωρίς όμως να μπορεί να εκμεταλευτεί το πλεονέκτημά του.

Αντίθετα στη περιοχή που κατοικώ και κινούμε συνήθως (και μπορεί να χαρακτηριστεί περιαστική) οι καταναλώσεις ουδεμία σχέση έχουν! Εκεί το αυτοκίνητο μπαίνει πολύ συχνά σε glide mode και για αρκετή απόσταση, οπότε οι καταναλώσεις πεφτουν στα 6 με 6.5 λίτρα.(τώρα μάλιστα!)

Να σημειώσω ότι μιλάω για καταναλώσεις μετρημένες στην αντλία κι όχι μόνο στην ένδειξη του ταμπλώ(που είναι ελαφρώς χαμηλότερη απο την πραγματική)
Οπως και να χει το αυτοκίνητο μπορεί να χαρακτηριστεί οικονομικό (σε σύγκριση με άλλα συμβατικά αυτοκίνητα,γιατί αν μιλήσουμε για κινήτηρες tsi κλπ που πλασάρονται κι αυτοί για οικονομικοί οι διαφορές είναι χαοτικές!)πάντως όχι ότι κινείται με τον αερα, είπαμε υβριδικό αλλά μην τρελαθούμε κιόλας!!!!

Κι αυτό το λέω γιατί πολλά άτομα που τους λέω ότι έχω υβριδικό, μάλλον περιμένουν να ακούσουν για καταναλώσεις του 4.7λιτ που ανακοινώνει η Honda και ψιλοαπογοητεύονται μόλις συνειδητοποιούν ότι κι αυτό το ρημάδι θέλει βενζίνη για να κινηθεί!!Που να το αγόραζαν κιόλας, μπορεί απο την απογοήτευση να αυτοκτονούσαν...

Κι αφού καλύψαμε τα βασικά χαρακτηριστικά συνεχίζουμε με αναρτήσεις.
Σχετικά σφικτές σε λειτουργία προσφέρουν ικανοποιητική άνεση και απόσβεση ακόμη και έντονων ανωμαλιών. Δεν τις έχω δοκιμάσει σε πίεση σε στροφές για να δώ τι λένε, αλλά αφενός δεν είναι ο τύπος μου αυτός ο τρόπος οδήγησης ,αφετέρου δεν περιμένω και κάτι ιδιαίτερο μιας και το μεταξόνιο σε συνδυασμό με το βάρος των 1300 κιλών(1400 με μένα μέσα....) δεν επιτρέπει παιχνίδια και οι νόμοι της φυσικής δεν συγχωρούν.

Στα φρένα επίσης δεν μπορώ να πώ κάτι εξαιρετικό. Επαρκή για τις ανάγκες του αυτοκινήτου, λίγο απότομα στις χαμηλές ταχύτητες, θέλουν συνήθεια. Επίσης συνήθεια θέλει το χουι(!) του αυτοκινήτου κατα το φρενάρισμα να λειτουργεί ο ηλεκτροκινητήρας ως ηλεκτρογεννήτρια και να παράγει ρεύμα φορτίζοντας την μπαταρία.
Κινείσαι κανονικά, αφήνεις γκάζι και ξεκινάς σταδιακά την διαδικασία της ακινητοποίησης για το φανάρι που είναι κόκκινο. Αφήνεις γκάζι, αρχίζει και φορτίζει(2μπάρες), πιέζεις ελαφρά φρένο, φορτίζει κι άλλο παρέχοντας πλέον και ικανή επιβράδυνση. Πατάς λίγο ακόμη φρένο και γεμίζουν όλες οι μπαρίτσες της φόρτισης, και η ηλεκτρογεννήτρια πλέον κόβει πολύ απο την φόρα του αυτοκινήτου. Ολα ωραία μέχρι εδώ εκτός απο τα παρακάτω.

Αυτή η συνήθης διαδικασία σε μαθαίνει σε ενα αλφα ποσοστό πατήματος φρένου. Το θέμα προκύπτει όταν η μπαταρία φορτιστεί πλήρως. Σ αυτή τη περίπτωση ο ηλεκτροκινητήρας(γεννήτρια) δεν θα εμπλακεί στη διαδικασία του φρεναρίσματος μ αποτέλεσμα αυτό το άλφα ποσοστό πατήματος φρένου να μην επαρκεί(όπως συνήθως) αλλά να θέλει λίγο ακόμη! Ακόμη κατα την ακινητοποίηση το σύστημα autostop σβήνει τον κινητήρα στα περίπου 8χλμ/'ωρα κόβωντας επίσης την συνδρομή της γεννήτριας στην επιβράδυνση. Τις πρώτες φορές και μέχρι να το καταλάβω και να το συνηθίσω είχα αγχωθεί! Κι αυτό θα πάθει κι όποιος πάρει το αυτοκίνητο απλά μια βόλτα χωρίς να ξέρει την συγκεκριμένη ιδιοτροπία του.

Το τιμονάκι του είναι πολύ ωραίο! Μικρό λες και το πήραν απο καμιά τιμονιέρα για υπολογιστή,με ανατομικό σχήμα και βολικό πιάσιμο. Ευχάριστο στην αφή, ηλεκτρικά υποβοηθούμενο και αρκούντως βαρύ! Λειτουργεί η υποβοήθηση κανονικά ακόμη και με τον κινητήρα σβηστό(στο autostop εννοείται). Εχει ευχρηστα πληκτρα για τις λειτουργίες του ηχοσυστήματος και για το cruise control. Κόρνα μαλακή και στη θέση που πρέπει (ένας φίλος έχει ενα citroen και την κόρνα την έχει με κουμπί στη άκρη του βραχίονα των φλας.Εκεί κι αν θέλει συνήθεια!) Και φυσικά ρυθμίζεται καθ΄ύψος και βάθος. Σημαντικό το γεγονός ότι δεν εμποδίζει η στεφάνη την ορατότητα προς το ταχύμετρο(πράγμα που συμβαίνει και είχα διαπιστώσει κι εγώ στο insight)

Το ηχοσύστημα χωρίς να διεκδηκεί δάφνες πρωτοτυπίας είναι σύγρονο,επαρκές με όλες τις βασικές λειτουργίες που θα ζητήσει ο μέσος χρήστης. Είναι πολύ όμορφα σχεδιασμένο και ταιριάζει απόλυτα στο σχεδιασμό της υπόλοιπης κονσόλας, χωρίς να δείχνει παράταιρο. Απο επιδόσεις θα το χαρακτήριζα αριακά επαρκές ακόμη και για τον μη απαιτητικό χρήστη (κι εδώ να τονίσω ότι μάλλον τα ηχεία ευθύνονται για αυτές τις 'φτωχές' επιδόσεις , παρά το ηχοσύστημα) Πάντως παίζει χωρίς κανένα πρόβλημα δισκάκια mp3 γραμμένα απο υπολογιστή και μάλιστα η σιντιέρα (εξελληνισμός της λέξης...) παίρνει μέχρι 6 δίσκους ταυτόχρονα πράγμα που σημαίνει οτι φορτώνεις μια φορά τις αγαπημένες σου συλλογές και δεν ασχολείσαι ξανά με βάλε βγάλε cd.Διαθέτει και μπάντες βραχέων ΑΜ και LW που πρακτικά είναι άχρηστες.

Οσον αφορά τους χώρους του αυτοκινήτου.
Να ξεκινήσω με το παράπονο (για να το επαινέσω μετά...). Μέγιστο φαουλ της Honda που δεν πέφτουν οι πλάτες των καθισμάτων. Το πορτ μπαγκάζ μικρό δεν είναι, αλλά δεν είναι σε καμία περίπτωση και αυτό που περιμένεις να αντικρύσεις βλέποντας τα σχεδόν 5 μέτρα του αμαξώματος.Απο την άλλη βέβαια σκέφτεσαι οτι τα υβριδικά συστήματα δεν έχουν σχεδιαστεί να ταιριάζουν στα συμβατικά αμαξώματα των βιομηχανιών πραγμα που σημαίνει ότι κάπως πρέπει να βρείς χώρο για τις μπαταρίες.

Εδώ θα ξεφύγω λιγάκι για να πω τη διαπίστωσή μου, μιας και στο ψάξιμο που έκανα είχα δεί όλα τα υβριδκά μοντέλα της αγορας και όλα αντιμετώπιζαν το ίδιο πρόβλημα, πως θα βολέψουμε τις μπαταρίες. Η μια λύση λοιπόν είναι του civic και αφαιρεί ένα τεράστιο πλεονέκτημα του αυτοκινήτου, τοποθετώντας τις στην πλατη των πίσω καθισμάτων.
Το insight και το jazz απο την άλλη(όπως επίσης και το prius και το auris hybrid) τις έχουν τοποθετημένες στο πάτωμα του χώρου αποσκευων και τα καθίσματα πέφτουν κανονικά. Εκεί πάλι τίθεται θέμα ύψους του χώρου αποσκευών με αποκορύφωμα το πορτ μπαγκαζ του auris hybrid το οποίο κυριολεκτικά είναι μικρότερο κι απο αυτό του mazda mx5(που δεν φημίζεται για το χώρο του κι όσοι το έχουν δει καταλαβαίνουν για τι στένα μιλάμε!) Επίσης η τοποθέτηση στο πάτωμα δημιουργεί και κάποιους περιορισμούς στο θέμα τροχός ρεζέρβας. To civic τουλάχιστον έχει ρεζέρβα ανάγκης που λένε με τον λεπτούλη τροχό.

Αυτό και μόνο είναι το παράπονο όσον αφορά τους χώρους γιατί κατα τ άλλα οι Ιάπωνες έκαναν πολύ καλή χωροθέτηση της ευρύχωρης (ομολογουμένως) καμπίνας.Δε ξέρω απο νούμερα και μετρήσεις αλλά οι πίσω κάθονται ανετότατα και με μπόλικο αέρα στο κεφάλι (και το τονίζω αυτό γιατί στο insight στα πίσω καθίσματα απλά έβρισκα ταβάνι με το ύψος μου να είναι 1.74!!!) Οι μπροστά όμως είναι άρχοντες! Θερμενόμενες πολυθρόνες με εύκολες ρυθμίσεις(δεν ρυθμίζει όμως την μέση...αλλά δεν δημιουργεί πρόβλημα έτσι κι αλλιώς) και μπόλικες θήκες (οι οποίες σημειωτέον καλύπτονται κιόλας) που βάζουν τέρμα στην αναζήτηση πατεντών για να βολέψεις ψιλά,πορτοφόλι, 2 κινητά,τσιγάρα(πρέπει να το κόψω...) γυαλιά ηλίου δικά σου και της γυναίκας σου( ναι ναι αυτά με τις τεράστιες θήκες που έχουν λόγω καμπυλότητας και τεράστιων φακών..) και να σου μείνει και χώρος στο ντουλαπάκι στο υποβραχιόνιο (ρυθμιζόμενο κι αυτό) για σαβούρα τύπου μωρομάντηλα, μπουκαλάκι νερό κλπ

Στα ηλεκτρικά παράθυρα έχω ένα παραπονάκι. Γιατί ρε Honda , την στιγμή που όλοι σχεδόν οι ευρωπαίοι κατασκευαστές βάζουν αυτόματους διακόπτες σ όλα τα παραθυρα εσύ βάζεις μόνο σ αυτό του οδηγού? Μιλάμε για ένα αστείο συστηματάκι, με αστείο κόστος αλλά απίστευτα πρακτικό! Μου δίνει στα νέυρα επίσης το γεγονός ότι το κλείδωμα των θυρών με το τηλεχειρηστήριο δεν κλείνει τα παράθυρα αν τυχόν είναι ανοιχτά. Γιατί δε πήρες ευρωπαϊκό ρε φίλε τότε.Γιατί μας παιδεύεις μωρή Honda λέω εγώ και βάζεις συστήματα που βάζουν και τα Hyundai (no offence για τα συγκεκριμένα, για τα λεφτά τους είναι αξιολογότατα!) Οπως επίσης και με τους καθρέπτες που είναι ηλεκτρικά ανακλινόμενοι. Ωραίο και ψαρωτικό συστηματάκι,αλλά αμα πας να τους κλείσεις με το χέρι απλά δεν γίνεται, πράγμα που σημαίνει ότι σε (διόλου απίθανη) ενδεχόμενη επαφή θα σπάσουν και ταυτόχρονα τα σου φύγει και ένα δάκρυ φέρνοντας στο μυαλό τον Σαρακάκη...

Στο κινητήρα να τονίσω επίσης ότι είναι απαραδεκτο εν έτει 2011 να κατασκευάζουν κινητήρα με ιμάντα κίνησης εκκεντροφόρων τη στιγμή που σχεδόν όλοι οι κατασκευατές στρέφονται στην (ακριβότερη κατασκευαστικά, αλλά φθηνότερη στη τσέπη του καταναλωτή) καδένα. Αλλαγή στις 40 και κάθε 40 χιλιάδες χλμ με το κόστος αντικατάστασης τους να μην έχω καμιά διάθεση να το μάθω(αλλά θα το μάθω όπως και να έχει δυστυχως...)Επίσης λαδάκια με ιξώδες μηδέν (κοινώς πανάκριβα) για χατίρι της οικολογίας και της χαμηλής κατανάλωσης (και καλά). Και άντε οι ευρωπαίοι (για ευρωπαϊκό πήγαινα στην αρχή μη βαράτε!Για αυτά είχα ψειρίσει τις λεπτομέρειες) δίνουν 30.000χλμ για την αλλαγή λαδιών στα τουρμπομοτέρ τους (το ποιος τ ακολουθεί αυτό με την κατανάλωση λαδιού που έχουν είναι άλλο θέμα...) η Honda δίνει 20 και μάλιστα τονίζει ότι εαν το αυτοκίνητο οδηγείται καθημερινά για λιγότερο απο 8 χλμ ανα διαδρομή τότε αλλαγή στις 10!!!!Αντικειμενικά καλά τα λένε,αλλά στη πράξη χωλαίνει το πράγμα.Τελοσπάντων.

Τέρμα λοιπόν με την γκρίνια μου γιατί τ αμάξι είναι πολύ απλά μ@@@ναρ@ και είμαι καταερωτευμένος μαζί του!!!Κι αμα δεν είχε τα ελαττώματα του και ήταν τέλειο δεν θα είχαμε λόγο να γκρινιάζουμε και ο Σάρακας θα ήταν φτωχός!

Καλά χιλιόμετρα να έχουμε παιδιά κι όποιος αποφασίσει να το αγοράσει ας έχει υπόψη του τα παραπάνω για να ξέρει τι παίρνει και να μην ζεί με αυταπάτες. Οι αυτοκινητοβιομηχανίες δεν πρόκειται να γίνουν κλέφτες(καλά όχι οτι δεν είναι , φτωχές εννοώ) και το αεικίνητο απλά δεν υπάρχει...

Δυστυχώς εχω ένα φίλο φανοποιο που καθε μέρα χρησιμοποιεί αυτοκίνητα πελατών του για να γυρίσει σπίτι του...

Πάντως δεν θεωρώ εντελώς απίθανο να στο είπε για να σου ρίξει την τιμή.Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να το τσεκάρεις με κάποιο συνεργείο της εμπιστοσύνης σου για δευτερη γνώμη. Αν σου πει τα ίδια μάλλον σε πιάσανε κότσο κάπου όσο το είχες στη κυριότητά σου.Αν όχι μάκρια απο τον μαντρά που σε φλομώνει για να στο πάρει σκότωμα

Αν δεν ενδιαφέρεσαι για μεταπωλητική αξία θα σου έλεγα να πας σε ότι φτηνότερο βρείς. Σίδερα στο δρόμο είναι τα αυτοκίνητα για να κάνουμε τη δουλειά μας. Σκέψου πως θα ένιωθες άν έπαιρνες ένα πακετάκι 2.000 ευρώ και το πετούσες απλά στο δρόμο. Ε αυτό κάνεις όταν παίρνεις ένα ακριβότερο αυτοκίνητο.

Πόσο δίκιο έχεις φίλε μου...Απλά κι εδω μπαίνει ο κανόνας του σχετικού κι εξηγώ, για κάποιον τα 30.000€ του πρίους είναι ένα φυσιολογικό ποσόν(ειδικά αμα είσαι στην κατηγορία των 60 και 70 χιλιάδων το χρόνο)
Για άλλον είναι ένα δάνειο στη τράπεζα και μια γερή δόση για να πει έχω ενα αμάξι που δε καίει τίποτα (μπορεί να χουν πάρει φωτιά τα μπατζάκια του με το δάνειο, αλλά αυτό που τον καίει είναι το αμάξι να είναι οικονομικό.)
Για κάποιον τρίτο απλά είναι άπιαστο όνειρο, μπορεί να έχει διαβάσει και να ξέρει τα πάντα για το μοντέλο αυτό, να το ζαχαρώνει στις εκθέσεις και να το εκθειάζει στις παρέες, αλλά ποτέ δε θα μπορέσει να το πάρει.

anyway πάντως σε ευχαριστώ πολύ που έγραψες την γνώμη σου.

Τελικά madam e monsineur η φάση με το civic έκατσε και το πήρα!Επιτέλους πήρα αυτοκίνητο μετά από 4 μήνες αναζήτησης σε αντιπροσωπείες μάντρες και ιδιώτες!

Το αμαξάκι είναι σούπερ!Αυτοματο και α-θ-ο-ρ-υ-β-ο!!!Εντυπώσεις θετικότατες σε γενικές γραμμές, με προβληματίζει μόνο το υλικό στις ταπετσαρίες,το οποίο μπορεί να είναι όμορφο και απαλό στην αφή, αλλά πως θα καταντήσει σε βάθος χρόνου (χερούλια, πόρτες, κάθισμα οδηγου) είναι κάτι που θα το δείξει... ο χρόνος!

Έκανα μια σύντομη βολτίτσα σε συνθήκες χαλαρής κίνησης να δώ τι λεει (ανασφάλιστο ακόμη γαρ, αυριο ξεκινάει η ασφάλιση) και ομολογώ ότι η μέση κατανάλωση του με εξέπληξε ευχάριστα!(χωρίς κλιματισμό βεβαίως βεβαίως και με ελαφρύ πόδι που διαθέτω)

5.5lit στα 100km !

Η αναζήτηση μου έλαβε τέλος!Σας ευχαριστώ όλους για τις γνώμες σας και για το χρόνο που μου διαθέσατε!
Καλά χιλιόμετρα!

εχω την εντυπωση οτι τα αυτκινητα εχουν ενα συστημα για την αποτροπη κλεψιματος βενζινης(καποια στενωση ισως λιγο μετα το στομιο η καποια αποτομη στροφη ωστε να μημ περναει το σωληνακι)

Μια φορα που ειχα κανει μεταγγιση απο ρεζερβουαρ μοτοσυκλετας καταπια κ η εμπειρια φιλε ηταν τραυματικη!2μερες τη ρευομουνα!

Παντως αμα το δοκιμασεις τελικα κοιτα να χρησιμοποιησεις διαφανο σωληνακι(εγω ο τρομπας ειχα χρησιμοποιησει ενα κομματι απο λαστιχο ποτισματος...)και να εχει αρκετο μηκος ωστε να δεις τη ροη και να προλαβεις να το βγαλεις απο το στομα σου πριν φτασει

πετυχα τελικα ενα υβριδικο σιβικ,καλη κατασταση απ οτι δειχνει -δε το χω δει ακομη απο κοντα- και το βασικοτερο ελλννικο(τουλαχιστον ετσι λεει,αλλα θα διαπιστωθει απο τον αριθ.πλαισιου)! Αυτες τις μερες ειμαστε σε κουβεντα,ειναι κ οι μερες του αυγουστου λιγο περιεργες.

Για τα ρενω,ας ειναι η νισαν απο πισω μ οποιοδηποτε τροπο(πατωμα-κινητηρες-τεχνογνωσια)δεν μπορει ακομη να απαλλαχθει απο τη ρετσινια της ολα αυτα τα χρονια. Ας ειναι σουπερ ντουπερ τ αυτοκινητο,δυσκολα θα το επιλεξει ο αλλος,εκτος κι αν δεν σκεφτεται σε καμια περιπτωση την μεταπωληση. Γιατι απο τη μια ειναι μεν σημαντικα φθηνοτερο σε σχεση με τον ανταγωνισμο,απο την αλλη ομως οταν προσπαθησεις να το πουλησεις πιθανον να καταληξεις να το χαριζεις για να το παρει καποιος.οποτε ερχεσαι μια η αλλη με τα λεφτα που θα γλυτωσεις στην αρχικη αγορα(θεωρητικα μιλαμε παντα)

Απο την αλλη το τζετα ρε παιδια δεν ειναι κ τοσο μπαζο!ενταξει η τιμη ισως ειναι τσιμπημενη,αλλα σαν μοντελο δε θα με χαλαγε.κ το προηγουμενο ,το μπορα, που κι αυτο ηταν μια εμπορικη αποτυχια στην ελλαδα, ηταν συμπαθεστατο αυτοκινητο.

Υποτιθεται οτι συνδυαζει τα θετικα του γκολφ-την αιχμη του δορατος στις πωλησεις- με την πρακτικοτητα κ τους χωρους ενος σενταν.

Παντως πιο κοντα σε αυτα που ζητας μου φαινεται πως βρισκεται το υβριδικο civic, αν κ λιγο ακριβοτερο, ριξ'του μια ματια

Φίλε δε ξέρω πως μου ξέφυγε στην αντιπροσωπεία όταν έβλεπα το insight και το jazz, αλλά όταν του έδωσα την δεουσα προσοχή νομίζω οτι με κέρδισε.

Σίγουρα είναι ακριβό και δεν πάυει να είναι 1300κυβικά.Αλλά είναι υπερπλήρες, αυτοματάκι όπως θα το θελα, cruise ιστορίες όλα στανταρ, μεγάλο κι άνετο σαλόνι, χώροι, κατανάλωση απο 1300άρη 8βάλβιδο (ψοφιο σημαίνει αυτό, αλλά δεν καίει σχεδόν τίποτα για το μεγεθός του)

Είναι ένα μεγάλο και 'πολυτελές' αυτοκίνητο με μικρό κινητήρα.Τα 25 χιλιάρικα όμως τσούζουν. Το κοιταξα σε μεταχειρισμένο και το πρόβλημα μου είναι πως όσα βρίσκω είναι όλα εισαγωγής απο γερμανία. Τωρα αυτό σημαίνει είτε ότι δεν πούλησε στην Ελλάδα καθολου , είτε ότι όσοι το έχουν είναι τόσο ικανοποιημένοι που δεν σκέφτονται να το πουλήσουν.

Μεταχειρο εισαγωγής θα κοιτούσατε?Τα χιλιόμετρα που γράφουνε πολλά μοντέλα είναι αστεία(ουτε 3.000 χλμ το χρόνο 4ετίας με 12.000) και πολύ φοβάμαι μη τυχόν σε περίπτωση που χρειαστεί η εγγύηση να το ψάξουν και να σου πουν, φίλε μου τα χλμ είναι γυρισμένα, δε σε καλύπτουμε, άντε στο καλό.

Τι έχετε ακούσει εσείς για το civic το υβριδικό γενικά σαν μοντέλο?