Ο χρήστης ermis1975 έγραψε:
Θα ήθελα τις εντυπώσεις όσων το έχουν. Ποιότητα κατασκευής. Οικονομία. Τυχόν βλάβες. Το σκέφτομαι για οικονομία, μιας και περνάω απο βενζινάδικο με φυσικό αέριο. Αξίζει σε σχέση με ενα diesel ίδιας τιμής, αν και αυτο ειναι 1000άρι (πχ swift diesel κλπ 1300αρια diesel)
Προς το παρόν μου φαίνεται πολύ ρίσκο η αγορά αυτοκινήτου με φυσικό αέριο. Τα πρατήρια είναι ελάχιστα και θα είσαι πολύ εξαρτημένος από αυτά. Μόνο αν το θες γιια 2ο αυτοκινητο αποκλειστικά εντός πολης.
Ο χρήστης g_kor06 έγραψε:
Γεια χαρά ,
Σε αυτά τα χρήματα κοιτάζω για βενζίνη βασικά.
Απο εκεί και πέρα ένας βασικός γνώμονας είναι και η οικονομία , όπως βασικά η αξιοπιστία-ποιότητα κατασκευής ,
και τελός οι επιδόσεις αν & το βάζω στο τέλος μιας & το θέλω για αυτοκίνητο πόλης βασικά .
Είχα μπει πριν 2 χρόνια σε μια Α ως συνοδηγός και μου είχε αφήσει πολύ καλή αίσθηση. Είναι πολύ πιο premium αυτοκίνητο σε σχέση με το Yaris και σαφώς πιο στιβαρό. Τα κόστη συντήρησης βέβαια υποθέτω είναι πολλά παραπάνω για μια ΜΒ. Το ίδιο υποθέτω και για την κατανάλωση καυσίμου. Οπότε τι να σου πω, αν αντέχεις τη συντήρηση πήγαινε στη MB. Αν όχι στο Yaris.
Δε νομίζω ότι είναι συγκρίσιμα τα δυο αυτοκίνητα που αναφέρεις. Άλλη κατηγορία το ένα και άλλη το άλλο. Επίσης δε μας λες τι ακριβώς θέλεις. Βενζίνη; Πετρέλαιο;
Το θες αυστηρά με γνώμονα την οικονομία; Υποθέτω όχι. Όπως και να χει δεν υπάρχει απάντηση για μένα αν δεν δώσεις επιπλέον στοιχεία.
Αρχικά ως νέος οδηγός κι εγώ, κάτοχος διπλώματος 6 μήνες, να σου πω πως δεν παίρνεις το αμάξι για τους επόμενους 3 μήνες αλλά για χρόνια. Οπότε το σκεπτικο 'πάω max με 80' βγάλε το από το μυαλό. Το βασικότερο είναι η χρήση. Αν το θες αμιγώς για πόλη τότε κάποιο από τα πόλης τύπου aygo,citygo, i10 κλπ στα 1000cc με τρικίλυνδρους βενζίνης είναι ότι πρέπει. Αν πρόκειτια να το βγάζεις συχνά και εκτός, τότε θα έλεγα αν το αντέχεις να πας στη supermini κατηγορία όπως σου πρότειναν και πιο πάνω. Έχετε αποφασίσει για βενζίνη ή diesel?
Πήραμε το Δεκέμβρη το Yaris σε diesel και είμαι ικανοποιημένος. Σε αυτή την κατηγορία και αν το σηκώνεις θα κοιτούσα για Clio/Yaris
Edit: Βασικά ο,τι χρήση και αν κάνεις, καλό θα είναι αν σε παίρνει οικονομικά να πας στο supermini. Τα μικρά πόλης σε περιορίζουν πάρα πολύ. Εντάξει, είναι πιο ευέλικτα εντός πόλης, αλλά και τα supermini είναι αρκετά πρακτικά, αλλά απείρως πιο ξεκούραστα σε ταξίδια, και σαφώς πιο πρακτικά στο θέμα χώροι. Έκανα πρόσφατα το Κατερίνη- Ιωάννινα που είναι 250 χλμ με Yaris και Aygo και η διαφορά είναι πολύ μεγάλη.
Ο χρήστης evanpap333 έγραψε:
καλησπέρα,
η μητέρα μου (70 ετών) σκέφτεται να αλλάξει το αυτοκίνητο της ένα opel vectra 1.8 με σκοπό να αγοράσει ένα μικρομεσαίο - μεσαίο αυτόματο (πιστεύω ότι θα την βοηθάει αρκετά αν και δεν έχει πρόβλημα, καθότι είναι έμπειρη οδηγός, αλλά μόνο για θέμα ηλικίας.
Σκέφτηκα κάτι μεταξύ toyta auris auto ή corolla - skoda rapis ή octavia ή nissan juke (maximum 20.000 €)
θα ήθελα τα φώτα σας
ευχαριστώ πολύ...
Η αλήθεια είναι ότι τα αυτοκίνητα που έχεις υπόψιν δεν είναι συνήθη για ηλικωμένους. Μου φαίνονται μεγάλα. Τον χρειάζεται τον έξτρα χώρο; Που κινείται; Κυρίως εντός πόλης ή κάνει και μεγάλα ταξίδια; Λογικά κι εγώ θα πρότεινα κάτι στην κατηγορία των supemini, και το Jazz που αναφέρει παραπάνω ο φίλος πράγματι είναι αρκετά πρακτικό.
Ρε παιδιά, τρελίτσα πουλάμε τώρα. 1η φορά ακούω για ιδιοκτήτες τογιότα φραγκάτους. Οι κάτοχοι VW,Audi,BMW,Mercedes τότε τι είναι δηλαδή; Εφοπλιστές;
Εντάξει η Τογιότα είναι από τις ακριβές της κατηγορίας, αλλά καμιά σχέση με τις υπερβολές που γράφετε.
Ο χρήστης athan77 έγραψε:
Δεν το κατέχω το θέμα και πολύ... απορώ... κανένας δεν μου έχει πει τίποτα, και προειδοποιητική λυχνία δεν μου έχει ανάψει ποτέ. Έχω τώρα 20.000 και κάτι, οπότε νομίζω πρέπει να ανησυχώ...και ανησυχώ απλά μήπως αυτό κάνει αναγέννηση και εγώ δεν το καταλαβαίνω και ίσως σβήνω το αυτοκίνητο... νομίζω θα ρωτήσω την αντιπροσωπεία. ... αν και δεν της έχω ιδιαίτερη εκτίμηση...
Δηλαδή από όσα σου έγραψα κατάλαβες ότι πρέπει να ανυσηχείς; Μαζί μιλάμε χώρια καταλαβαίνουμε....
Αν θες να το ψάξεις ώστε να είσαι ενήμερος για την τεχνολογία του αυτοκινήτου σου καλώς, αλλά λογικά όπως σου είπα ειδικά με Clio, πολύ σπάνιο το να αντιμετωπίσεις τέτοιου είδους πρόβλημα.
Ο χρήστης athan77 έγραψε:
Diesel έχω και εγώ... το κυκλοφορώ και εντός και εκτός πόλης... γράφει κάτι την ώρα που το κάνει; Και τι εννοείς απροβλημάτιστη; Θα έβγαζε μήνυμα λάθους; Ευχαριστώ..
Δεν έχω Clio να σου πω συγκεκριμένα, αλλά στα περισσότερα δεν εμφανίζει κάτι την ώρα της αναγέννησης. Ειδικά στο Clio η λειτουργία αναγέννησης είναι από τις πιο απροβλημάτιστες.
Το συχνότερο ζήτημα που εμφανίζουν αυτοκίνητα με DPF είναι ότι δεν ολοκληρώνονται οι αναγεννήσεις και αυτό οδηγεί σε πρόωρο βούλωμα του φίλτρου και άλλες παρενέργειες, όπως είσοδο πετρελαίου στα λιπαντικά κλπ. Αλλά αυτά που σου λέω είναι γενικά πράγματα. Στο Clio από όσο ξέρω προβλήματα με DPF είναι πολύ σπάνιο να εμφανιστουν. Μπορείς να δεις το εγχειρίδιο κατόχου για το αν υπάρχει σχετική προειδοποιητική λυχνία.
Για περισσότερες πληροφορίες αναφορικά με το DPF μπορείς να διαβάσεις εδώ:
viewtopic.php?f=6&t=53132
Ο χρήστης athan77 έγραψε:
Kαλημέρα ...θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση.... Εγώ έχω το clio εδώ και ενάμιση χρόνο... τι είναι η αναγέννηση; Πώς την καταλαβαίνεις; Και γιατί είναι σημαντική... πρέπει εγώ να την κάνω;
Αφορα μόνο τους diesel κινητήρες και το φίλτρο DPF που αυτοί διαθέτουν. Είναι κάτι που κάνει αυτόματα το αυτοκίνητο και γενικά δεν απασχολεί τον οδηγό. ΑΠλά σε extreme συνθήκες, όπως 100% οδήγηση εντός πόλης ο αυτοκαθαρισμός του φίλτρου μπορεί να καταστεί προβληματικός. Αν είσαι ενάμιση χρόνο απροβλημάτιστος δε χρειάζεται να ανυσηχείς υποθέτω.
Ο χρήστης Spiros-Foivos έγραψε:
Αν πάρεις λάδι με προδιαγραφές Α5 η Α1 είσαι πλήρης απλά μην πάρεις Α3 γιατί θες εξοικονόμηση .( Να προτιμάς το Α5 καθώς πληρεί προδιαγραφές Α1 και Α3 ταυτόχρονα) . Δεν υπάρχει λόγος να επιμένεις τόσο στις προδιαγραφές αρκεί να πάρεις σωστό ιξώδες συνθετικό ,και η εταιρία να ειναι αξιοπρεπείς . Η κάθε εταιρία αυτοκινητοβιομηχανία βάζει τα δικά της standard λόγω marketing - συνεργασίας αλλα μην κολλάς .
Οι προδιαγραφές κατά API, ACEA κλπ είναι εξίσου σημαντικές, αν όχι σημαντικότερες από το ιξώδες ορισμένες φορές. Ότι συστήνει ο κατασκευαστής.
Ο χρήστης dexter13 έγραψε:
Αν εχει βγει οδηγια - καμπανια ανακλησης δεν εχει σχεση αν εισαι εκτος εγγυησης. Πες τους μη λενε παπαριες. Δες κ στο toyotaclubhellas.gr που εχει τοπικ με ανακλησεις
Αν είναι ανάκληση πράγματι, δεν υπάρχει χρονικός περιορισμός. Εγώ πάντως για απλή τεχνική οδηγία άκουσα, στην οποία αναφέρονταν παρόμοια συμπτώματα.
Υπάρχει μια διαδικασία που περιλαμβάνει γύρισμα κλειδιού, πάτημα πεντάλ, κλπ. Δεν το θυμάμαι απέξω. Αυτό το λαμπάκι ωστόσο δεν ανάβει όταν κάνει αναγέννηση. Είναι για να σε προειδοποιεί για πολύ υψηλό επίπεδο κορεσμού του φίλτρου από ότι έχω καταλάβει.
Ωστόσο, επειδή είναι μέρος μιας ρύθμισης που αφορά τις αναγεννήσεις, θα σου σύστηνα να μη το ψάξεις μόνος και βρεις καμιά μούφα στο internet, διότι μπορεί να επηρεάσεις με άγνωστο τρόπο τις αναγεννήσεις σου. Ρώτα σε ένα εξουσιοδοτημένο Τογιότα και θα σου πουν.
Ο χρήστης hmmy92 έγραψε:
πήρα diesel. μίλησα και με ειδικό ότι λένε για φίλτρα DPF ειναι ανούσια μιας και οι μηχανές δεν έχουν τέτοια θέματα και κάνουν την αναγέννηση μόνες τους. Επιπλέον στα περισσότερα οχήματα όπως και στο Swift υπάρχει λαμπάκι το οποίο ενημερώνει αν κάτι δεν πάει καλά με το φίλτρο και αν χρειάζεται αναγέννηση.
Τι είναι ο 'ειδικός' για τα φίλτρα DPF? Και ποιο πράγμα ακριβώς ανούσιο; Όταν κορεστεί πάνω από ένα βαθμό το φίλτρο, ξεκινά ενεργητική αναγέννηση με ψεκασμό περίσσειας καυσίμου, αλλά και αυτή ως διαδικασία πρέπει να ολοκληρωθεί.
δεν αντιλέγω, απλά λέω δύσκολα θα πάθεις σοβαρό από άποψης κόστους πρόβλημα
Εγώ ρώτησα τι γίνεται με το θέμα φίλτρο σε άριστο εξουσιοδοτημένο Toyota. Μου είπαν ότι ακόμη και αν το φίλτρο βουλώσει μπορείς να κάνεις χημικό καθαρισμό που το φέρνει σε πολύ καλή κατάσταση. Αλλά ως κόστος ανταλλακτικού ξεκινά νομίζω από τα 600 ευρώ. Οπότε αν χρειαστεί αντικατάσταση εκτός εγγύησης δεν το λες μικρό κόστος..
Ο χρήστης hmmy92 έγραψε:
πήρα diesel. μίλησα και με ειδικό ότι λένε για φίλτρα DPF ειναι ανούσια μιας και οι μηχανές δεν έχουν τέτοια θέματα και κάνουν την αναγέννηση μόνες τους. Επιπλέον στα περισσότερα οχήματα όπως και στο Swift υπάρχει λαμπάκι το οποίο ενημερώνει αν κάτι δεν πάει καλά με το φίλτρο και αν χρειάζεται αναγέννηση.
Τι είναι ο 'ειδικός' για τα φίλτρα DPF? Και ποιο πράγμα ακριβώς ανούσιο; Όταν κορεστεί πάνω από ένα βαθμό το φίλτρο, ξεκινά ενεργητική αναγέννηση με ψεκασμό περίσσειας καυσίμου, αλλά και αυτή ως διαδικασία πρέπει να ολοκληρωθεί.
Ο χρήστης dimarvan έγραψε:
Καλησπέρα παιδιά. Εχω ένα TOYOTA IQ 1000CC αυτόματο, αγορασμένο από Ιταλία, μοντέλο 2010 και με 85,000 χλμ. Σταδιακά τα τελευταία 2-3 χρόνια (τώρα είναι στα χειρότερα του), το αυτοκίνητο παρουσιάζει το εξής: δε τραβάει καθόλου στην αρχή, σαν να είναι μπουκωμένο. Μετά από 100 μέτρα επανέρχεται κα αφού πρώτα καταφέρει να αυξήσει ταχύτητα. Αφου το πρωι δυσκολευομαι να το βγάλω από την ράμπα του γκαράζ μου. Μου παίρνει τουλάχιστον 20 λεπτά για να βγάλει την ανηφόρα. Δεν έχει να κάνει με το άν η μηχανή είναι κρύα ή όχι. Το εμφανίζει υπο οποιεσδήποτε συνθήκες. Το πήγα στη Toyota στο Πόλις και μου είπαν πως υπάρχει εργοστασιακη οδηγία για προβληματικό καταλύτη. Το δικό μου φυσικα΄είναι εκτός εγγυησης και μου ζήτησαν 1500 ευρώ για αλλαγή μικρου/μεγάλου καταλύτη, εξατμιση, αισθητηρα λαμδα και καποια παρελκωμενα. Φυσικά δεν τα έδωσα και πήγα εκτος αντιπροσωπείας και έβαλα καταλύτη και όλα τα υπόλοιπα (εκτος απο αισθητηρα λαμδα), όχι φυσικα μαμίσιο, με 500 ευρώ. Δεν υπήρξε δυστυχώς καμία βελτίωση. Το πήγα και στον Παπαδαμαντίου και μου άλλαξε λάδια σασμαν και μπουζί. Και πάλι δεν υπήρξε καμία βελτίωση. Σας παρακαλώ πείτε μου την γνώμη σας, εμπειρία ή πρόταση. Δεν ξέρω τι να κάνω. Καποιοι μου είπαν ότι ο καταλύτης έπρεπε να αντικατασταθεί με μαμίσιο και αυτό είναι το θέμα. Καταλαβανετε ότι έχω συγκεκριμένη οροφη για το πόσα μπορώ να ξοδέψω κυρίως όταν το αυτοκινητο κάνει γύρω στα 6500-7000 στη καλύτερη περίπτωση. Ευχαριστώ προκαταβολικα΄!
Είχα ακούσει ξανά για τέτοια προβλήματα σε IQ. Εκεί είχα μάθει ότι υπάρχει τεχνική οδηγία από Toyota σχετική με την EGR(μονάδα ανακύκλωσης καυσαερίων). Στην έλεξγαν εκεί που το πήγες; Αν όχι, δοκίμασε να προσανατολίσεις την 'έρευνα' και προς τα εκεί.
Οι γερμανοί είναι πολύ φιδωλοί με τα εξτραδάκια τους. Στο Polo παίρνεις την πιο πλούσια έκδοση (Highline) και δε σου βάζουν καν cruise control. Αν θες την τρίτη από τις 4 εκδόσεις, την comfortline δε σου δίνουν καν ζάντες αλουμινίου. Για κάμερα οπισθοπορείας δεν το συζητώ καν... Και όλα αυτά για το ακριβότερο αυτοκίνητο της κατηγορίας ίσως.
Πήραμε το Yaris Active Plus σε diesel το Δεκέμβρη. Αυτό που αναφέρεις για τη θέση οδήγησης ισχύει. Επειδή είμαι 1.89 και έχω και 'μπουτάκια' θα ήθελα το τιμόνι να μπορεί να πάει λίγο παραπάνω και να βγαίνει και πιο έξω. Αλλά γενικά στα περισσότερα της κατηγορίας υπάρχει ένα ζήτημα για τους ψηλότερους/ογκοδέστερους. Κατα τ' άλλα και η οροτότητα για την κατηγορία του θεωρώ είναι πολύ καλή όπως είπες, αλλά και το σύστημα ψυχαγωγίας΄Toyota Touch2 που έχει στην Active Plus αρκετά χρηστικό. Το μόνο που δεν έχει είναι aux in είσοδο. Γενικά το θεωρώ μια καλή/safe επιλογή, από τις ακριβές της κατηγορίας βέβαια.
Το νέο Corsa το έχει γνωστός μου και μου είπε ότι τα καθίσματα για τον οδηγό δεν είναι και ότι καλύτερο. Επίσης αυτός επειδή θέλει να κουβαλάει και πράγματα πίσω, τον χαλάει που τα καθίσματα δεν πεφτουν 60/40 αλλά μονοκόμματα.
Όπως και να χει το diesel είναι αρκετά οικονομικότερο της βενζίνης, λόγω βασικά της μεγάλης διαφοράς στην τιμή.
Μηχανικά, έχουν σημαντικά μεγαλύτερη ροπή οι diesel, ωστόσο στις χαμηλές ανάλογα με τον κινητήρα, μέχρι να βρεθεί στο ιδανικό εύρος στροφών, μπορεί να διαπιστώνεις ένα περιστασιακό 'lag', όπως το αναφέρουν αρκετοί.
Ότι αφορά το DPF, η αλήθεια είναι ότι πρόκειται για έναν πονοκέφαλο επιπλέον σε σχέση με το βενζινόκινητο. Δηλαδή, θα πρέπει να 'ασχολείσαι' λίγο παραπάνω από την άποψη να έχεις υπόψιν ότι πρέπει να κάνει περιστασιακές αναγεννήσεις, να το οδηγείς σε ανοιχτό δρόμο που και που και λοιπά.
Ότι αφορά το καύσιμο, δεν είναι τόσο ευαίσθητοι ώστε να είναι μπαμ και κάτω. Αν κινείσαι σε στάνταρ μέρη προσπάθησε να βρεις μερικά πρατήρια που θεωρείς αξιόπιστα και μείνε σε αυτά. Μη βάζεις από παντού δηλαδή, και θα είσαι ΟΚ πιστεύω.
Οι εργοστασιακές τιμές κατανάλωσης βέβαια συνήθως είναι ουτοπικές. Αλλά σκέψου το εξής. Η βενζίνη σήμερα κοστίζει μέσο όρο 0.3 ευρώ/λίτρο παραπάνω από τη βενζίνη. Ακόμη και ίδια κατανάλωση σε λίτρα να είχε ένα diesel με το βενζινοκίνητο, σε ένα ρεζερβουάρ 40λίτρων σου κάνει κοντά στα 12 ευρώ διαφορά ανα γέμισμα. Βέβαια όσο μικραίνει η ψαλίδα στην τιμή diesel-βενζίνης, τόσο μικρότερο θα είναι και το αντίστοιχο κέρδος.
Ο χρήστης MONMAN2 έγραψε:
Το Yaris έχει λαμπάκι να σε ειδοποιεί για το βούλωμα του DPF αλλά εργοστασιακά είναι απενεργοποιημένο.
Πλάκα κάνεις εε;
Δεν κάνω πλάκα.
Έτσι είναι, το λαμπάκι στα yaris είναι απενεργοποιημένο , στο πρώτο service το ενεργοποιούν , έτσι έγινε και στο δικό μου!
Σταμάτα, είναι πασιφανές πως δεν έχεις ανοίξει το εγχειρίδιο κατόχου.
Ο χρήστης georgemv έγραψε:
Έβαζα για 35000χλμ VPD και στα τελευταία 5000χλμ είπα να δοκιμάσω το AVIO. Αυτοκίνητο C4 1.6eHDI.
Το VPD κροταλίζει ελαφρώς σε σχέση με το AVIO.
Το AVIO κάνει το αυτοκίνητο να αργεί να ανταποκριθεί στο γκάζι σε σχέση με το VPD. Σαν turbo lag παλιών μεγάλων turbo.
Δεν ξέρω που θα καταλήξω τελικά.
Αυτο για την απόκριση του. Γκαζιού αναφορικά με το Avio παίζει να το κατάλαβα κι εγω. Ειδικά σε. Αναφορικά τμήματα του δρόμου μου έκανε εντύπωση. Αισθητή διαφορά δηλαδή. Θόρυβο όντως λιγότερο σε σχέση με Best action και vpower.
Sent from my GT-I9505 using Tapatalk