Posts made by traveller

(ολίγον άσχετο...)
..αλλά φαντάζομαι ότι ο σκοπός του forum είναι η κατάθεση απόψεων και όχι γενικώς και αορίστως η 'σπέκουλα' ...και η πώληση'υφακίου'.

Τούτο δω το κράτος από καταβολής του, πρόβλημα χαφιέδων δεν είχε.
Υπήρχαν και υπάρχουν εν αφθονία.
Εσχάτως μας προέκυψαν και οι 'ηλεκτρονικοί' χαφιέδες (=κάμερες).
Από χαφιέδες καλά τα πάμε....
Κανά δρόμο της προκοψής θα φτιάξουμε ποτέ?

Υ.Γ..και κάμερες να βάλουν είμαι βεβαιος ότι δε θα λειτουργούν.
Όπως δε λειτουργούν και στην 'περιμετρική' της Πάτρας.
Όπως δε λειτουργούν και στο Ξυλόκαστρο.
Όπως δε λειτουργούν και ......σχεδόν πουθενά αλλού

Κανείς νταλικιέρης δε φταίει.
Κανείς οδηγός λεωφορείου δε φταίει.
Κανένα 'πέταλο' του Μαλιακού δε φταίει.(...να'ταν η μόνη 'παγίδα'...).
Ένα ανάπηρο και στρεβλό κράτος φταίει που έχει τους εθνικούς δρόμους του χωρίς διαχωριστικό.
Φταίει που αφήνει τον κόσμο να σκοτώνεται, λες και είχαμε πόλεμο.
Ένα κράτος που βουλιάζει στην ανυποληψία, στη διαπλοκή και στη μπόχα
'Ισχυρή' και 'Ευρωπαία' Ελλάδα -21ος αιώνας

Ουστ!

Ο χρήστης jimpap έγραψε:

Δηλαδή, αν εσύ είχες τα χρήματα για να πάρεις ένα Toyota ή ένα Land Rover θα έπερνες Hyundai;

Λογικότατη απορία

Στην κοινωνία μας, κάποιος που ανήκει σε 'ανωτερη' κοινωνική τάξη (πιο πλούσιος, καλύτερη θέση εργασίας, κτλ.) πρέπει να το δείξει στους 'μικρότερούς' του. Καλό ή κακό αυτό συμβαίνει. Ένας από τους τρόπους για να το επιτύχει αυτό είναι και η αγορά ακριβού αυτοκινήτου. Το αυτοκίνητο ήταν, είναι και θα είναι ένα σύμβολο κοινωνικής καταξίωσης.

Ενδιαφέρουσα προσέγγιση

Δηλαδή ο 'Χ' ..εκδοροσφαγεύς (βλ. χασάπης) που τα ....κονόμησε κι έφτιαξε αυθαίρετο στο Πανόραμα Βούλας (και μετά βρίζει το κράτος...όταν πνίγεται) και αγόρασε 'μπέμπα' (..γιατί 'μπέμπα' θ' αγοράσει, μην έχεις καμια αμφιβολία γι αυτό!) ανήκει σε 'ανώτερη κοινωνική τάξη'??.

OCTAVIAAAAAAAAA!

Ο χρήστης agisd έγραψε:
To Vectra GTS einai 25k euro me metalliko kai ola ta e3oda. Mou arese arketa alla mallon exei oriako kinitira gia to ama3wma kai auto to timoni exei asafeia gyrw apo tin eu8eia. Epilogeas taxytitwn metrios. Kata ta alla, einai poiotiko, wraia diakosmimeno kai aneto.

Kalytero autokinito kai pio grigoro einai to neo VOlvo S40. Kalyteros epilogeas, pio grigoro (exei 1.8 kai 2.4), kalytero timoni, sympages ama3wma alla liga xronia eggyisi kai mikrous eswterikous xwrous kai portbagage.

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Τώρα εάν θες μεγάλο σεντάν για να 'στρίβεις' μάλλον πρέπει να αλλάξεις κατηγορία.

Ούτε λόγος ν' 'ανέβω' κατηγορία.Μέχρι 2 λίτρα και πολύ μου είναι. Παραπάνω δεν αντέχει...η τσέπη μου!

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Για να αποφύγεις τέτοια προβλήματα η λύση είναι μια ,MADE IN JAPAN.

Είναι γεγονός αυτό , απ'ότι λένε και οι κάτοχοι ιαπωνικών αυτοκινήτων.
Το θέμα είναι να βρεθεί κάποιο ιαπωνικό αυτοκίνητο μέχρι 2 λίτρα που να ........στρίβει.
Το καλό ,με τα ιαπωνικά, είναι ότι αν πας λίγο 'πάσο' το θέμα οδηγική ευχαρίστηση, συμβιώνεις μια χαρά μαζί τους τους ,και το κυριότερο έχεις και να νεύρα σου στη θέση τους.

Τελικά είναι **πρώτος λαχνός **να πάρεις αυτοκίνητο το οποίο θα σου βγει χωρίς προβλήματα γενικά και ειδικά τον πρώτο καιρό....

Δεν ξέρω τι άλλο να πω....

Σε ότι με αφορά αυτό ισχύει, ακριβώς

Προσωπικά στην κατηγορία που θέλεις μου κάνει 'κλίκ' μόνο το Vectra GTS που έχει αρκετά δυναμική εμφάνιση και ποιότητα (και με λίγο irmscher styling μεταμορφώνεται φοβερά-το λέω αυτό γιατί δίνεις μεγάλη σημασία στην εμφάνιση). Είναι περίπου στις 25000+ το 1800 με μοναδικό αρνητικό τις μέτριες επιδόσεις αλλά εμπνέει εμπιστοσύνη στο δρόμο...

Από όλα τα υπόλοιπα ίσως Mazda 6 αλλά με επιφυλάξεις όχι λόγω αυτοκινήτου αλλά δικτύου, after sales, ανταλλακτικών κτλ...

Η αλήθεια ότι δεν έχω ασχοληθεί με το VECTRA,λόγω κυρίως, της 'αμερικάνικης' αισθητικής που αποπνέει αλλά γενικά δεν είμαι δογματικός με κάποια εταιρεία , οπότε μάλλον θα δω αρκετά αυτοκίνητα.

Ο χρήστης popol@ros έγραψε:

καλη τυχη με το νεο σου αυτοκινητο (αληθεια τι σκεφτεσαι??) .......... απλα να ξερεις οτι αλλοι ειχανε και χειροτερα.....

Eυχαριστώ για τις ευχές σου.
Η αλήθεια είναι ότι δεν με έχει απασχολήσει ακόμα, διότι έτσι κι αλλιώς, ο Μάϊος είναι ακόμη μακριά.
Απλώς έχω 'αποκλείσει' (μέχρι τώρα)για διαφόρους λόγους τα :C5-S40-VECTRA-AVENSIS-MONDEO....και βέβαια όσο προχωράει ο καιρός στον κατάλογο των 'αποκλεισμένων' θα προστίθενται κι άλλα, ενώ ο κατάλογος των 'υποψηφίων' θα μικραίνει συνεχώς...

μα αμα αποκλεισεις αυτα δεν εμεινε και κανενα αλλο
αληθεια γιατι τα αποκλειεις???? (θα ηθελα να μαθω....)

το C5 λόγω εμφάνισης και οδικής συμπεριφοράς, το VECTRA για τους ίδιους ακριβώς λόγους με το C5, το S40 στα 2 λίτρα ξεπερνά τις οικονομικές μου δυνατότητες, το AVENSIS στη δική μου ..οπτική φαντάζει σαν 'copy+paste' του VECTRA και το 'στήσιμό του' στο δρόμο δεν είναι και ότι το καλύτερο και τέλος το MONDEO ...'κόβεται' αποκλειστικά και μόνο από την εξωτερική του εμφάνιση.
Σε ότι αφορά αυτά που μένουν....υπάρχει η 156 ( η οποία μάλλον όμως αλλάζει σε λίγότερο από 2 χρόνια) , υπάρχει το MAZDA 6, υπάρχει το HONDA ACCORD, υπάρχει το 407 στα 2 λίτρα με 135 HP....

Θα δείξει..

Ο χρήστης popol@ros έγραψε:

καλη τυχη με το νεο σου αυτοκινητο (αληθεια τι σκεφτεσαι??) .......... απλα να ξερεις οτι αλλοι ειχανε και χειροτερα.....

Eυχαριστώ για τις ευχές σου.
Η αλήθεια είναι ότι δεν με έχει απασχολήσει ακόμα, διότι έτσι κι αλλιώς, ο Μάϊος είναι ακόμη μακριά.
Απλώς έχω 'αποκλείσει' (μέχρι τώρα)για διαφόρους λόγους τα :C5-S40-VECTRA-AVENSIS-MONDEO....και βέβαια όσο προχωράει ο καιρός στον κατάλογο των 'αποκλεισμένων' θα προστίθενται κι άλλα, ενώ ο κατάλογος των 'υποψηφίων' θα μικραίνει συνεχώς...

Τον Αύγουστο του 1998 –και μετά από μια συμβίωση ενός και κάτι χρόνων και 63.000 χμ με ένα Α3-είχε φτάσει η ώρα για αλλαγή αυτοκινήτου.
Η «μπίλια κάθισε» μετά από το σχετικό ψάξιμο και το επίσης σχετικό διάβασμα του ειδικού τύπου σε ένα Renault Laguna 1.6 , 110HP.
Tίποτε το ιδιαίτερο –αναμενόμενο ήταν- αλλά αρκετά απροβλημάτιστα χιλιόμετρα τα 2 πρώτα χρόνια.
Εμφάνισε μερικές …αδυναμίες από τον 3ο χρόνο και μετά με πιο έντονη την …κακή του συνήθεια να σπάζει την πολλαπλή εξαγωγής.
Είχε έρθει το πλήρωμα του χρόνου να αλλαχθεί κι αφού είχε διανύσει 198.000χμ σε 5 χρόνια.
Κατέληξα στη …διάδοχη Laguna 1.8 Dynamique.
H επιλογή έγινε με λόγους καθαρά υπολογιστικούς-ωφελιμιστικούς διότι η Renault, μου «αγόραζε» την …απερχόμενη Laguna περίπου 1.200.000 δρχ περισσότερο απ’ ότι άλλες αντιπροσωπείες.
Φυσικά με αυτόν τον τρόπο γλίτωνα τα γραμμάτια, οπότε δεν υπήρχε δεύτερη σκέψη.
Εδώ θα πρέπει να σημειώσω ότι μου είχαν κάνει εντύπωση τα σχόλια του ειδικού τύπου, όχι τόσο για τα διάφορα ….μπιχλιμπίδια, όσο για τη φράση που διάβαζα συχνά…..'η ανάρτηση έχει βρεί τη χρυσή τομή ανάμεσα στην άνεση και στο κράτημα' .
Αυτή τη φράση διάβαζα και…..'τσίμπησα' διότι είμαι απ’ αυτούς που παίρνουν πολύ σοβαρά τον τομέα της ενεργητικής ασφάλειας, του οποίου μια παράμετρος είναι και το κράτημα.
Όλοι λοιπόν-τουλάχιστο αυτοί που διάβασα εγώ-την είχαν στα «όπα-όπα» τη Laguna II (ειδικά την έκδοση με το 1,8 μοτέρ).Όλοι εκτός από ένα τυπά (καλή του ώρα!!!) στο in.gr που έλεγε τα εξής «Ένας τομέας στον οποίο ανέκαθεν αποσπούν καλά σχόλια τα γαλλικά αυτοκίνητα είναι ο συνδυασμός άνεσης-οδικής συμπεριφοράς που προσφέρουν. H προηγούμενη Laguna ήταν ένα τυπικό δείγμα της γαλλικής σχολής, αφού κατάφερνε να κινείται με ασφάλεια και ταυτόχρονα υψηλά επίπεδα άνεσης.
H αντικαταστάτριά της έπρεπε, αν όχι να την ξεπεράσει, τουλάχιστον να βρίσκεται στα ίδια επίπεδα…..» και πιο κάτω συνέχιζε…. 'Tο μόνο ίσως που θα ενοχλήσει τον οδηγό είναι μία μικρή ασάφεια του τιμονιού γύρω από την ευθεία.
Στα πιο κλειστά τμήματα και σε επαρχιακούς δρόμους, ο όγκος του αμαξώματος σε συνδυασμό με την αλλαγή της πίσω ανάρτησης μετέβαλε τα οδικά χαρακτηριστικά της. Παρά το γεγονός ότι διαθέτει υψηλά περιθώρια πρόσφυσης, χάρη και στα φαρδιά ελαστικά, εμφανίζονται ελαφρές υπερστροφικές τάσεις. Aυτό δεν συμβαίνει αν φρενάρεις ή αφήσεις το γκάζι πάνω στη στροφή, όπου απλώς θα κλείσει την τροχιά της, αλλά στην είσοδο της στροφής.
Eυτυχώς, αυτές οι υπερστροφικές τάσεις δεν είναι ιδιαίτερα έντονες και διορθώνονται εύκολα. Mερικούς μπορεί να τους διασκεδάσει, καθώς δίνεται η δυνατότητα ρύθμισης της οδικής της συμπεριφοράς. Όμως ακόμα και στην πολύ γλιστερή άσφαλτο, η υποστροφή αργεί να εμφανιστεί και οι όποιες τάσεις εξαφανίζονται άμεσα, αν τραβήξεις το πόδι από το γκάζι.
Oι κλίσεις στις στροφές είναι μάλλον αυξημένες, εξαιτίας της μαλακής ρύθμισης της ανάρτησης, χωρίς όμως να γίνονται σε καμία περίπτωση ενοχλητικές ή επικίνδυνες.»
**Δυστυχώς τα πράγματα είναι αρκετά χειρότερα . **
Το αυτοκίνητο αντιμετωπίζει μεγάλα προβλήματα αν ο οδηγός του επιχειρήσει να κινηθεί …..σβέλτα σε δρόμους με στροφές. Το αυτοκίνητο διώχνει τα'μούτρα' και έχεις μια αίσθηση ότι …..θα βγάλει …φτερά και θα πετάξει.
Θα πρέπει επίσης εδώ να σημειώσω ότι το «γαϊδουρινό τιμόνι» με 3,2 στροφές απ’ άκρη σ’ άκρη, συνεπικουρούμενο από την…ασάφειά του επιτείνει το πρόβλημα.
Βέβαια ήξερα ότι αγοράζω Laguna και όχι το ΕVO αλλά είχα την «απαίτηση» να είναι τουλάχιστο σαν την απερχόμενη.
Ο παράγοντας «ρε μπας και φταις εσύ και όχι το αυτοκίνητο;;» μάλλον δεν πρέπει να εξεταστεί διότι οδηγώ από τα 19 μου και ποτέ κανένα από τα τέσσερα προηγούμενα είχα στη διάθεση μου δεν παρουσίασε τέτοια…κόλπα.

Και τα …καλύτερα έπονται!!!
…πριν κλείσει ένας χρόνος το βενζινόμετρο άρχισε να συμπεριφέρεται σαν…στροφόμετρο , ο κλιματισμός αρνιόταν πεισματικά να λειτουργήσει και το «πιτσιλιστήριο» της 5ης πόρτας αρνιόταν κι αυτό με τη σειρά του να ρίξει νερό όποτε του το ζητούσα.
Στην αντιπροσωπεία που το πήγα, η λύση ήταν : αλλαγή του καντράν , αλλαγή του κλιματιστικού και επιδιόρθωση του προβλήματος της 5ης πόρτας και επαναπρογραμματισμός του εγκεφάλου.
Μετά το πέρας των εργασιών η εικόνα που εμφάνιζε το αυτοκίνητο ήταν η εξής : το βενζινόμετρο εξακολουθούσε/εξακολουθεί να συμπεριφέρεται σαν ..στροφόμετρο, το κλιματιστικό δεν αρνείται πλέον να λειτουργήσει και το πίσω «πιτσιλιστήριο» ….λειτουργεί κατά το δοκούν.
Εδώ θα πρέπει να αναφέρω ότι ήδη το δέρμα (ο θεός να το κάνει) που υπάρχει στα δυο μπροστινά καθίσματα έχει …'θαμπώσει'και η ταπετσαρία που υπάρχει στις πόρτες (τι φαεινή ιδέα κι αυτή....) λερώνεται συνεχώς και έχω κάνει εσωτερικό καθαρισμό 2 φορές σε διάστημα 16 μηνών.

...και σήμερα ημέρα Σάββατο 18 Σεπτεμβρίου του σωτηρίου έτους 2004 …η Laguna έδωσε τη χαριστική βολή στα νεύρα μου, καίγοντας τον εγκέφαλό της!!!! (ήταν αρκετά γελοίο το φαινόμενο να βλέπεις το ταμπλό να αναβοσβήνει σαν …επιτάφιος. Γελοίο και συνάμα τραγικό να εμφανίζει ένα αυτοκίνητο 15 μηνών και 61.000χμ μια τέτοια οικτρή εικόνα).
Κι έτσι –παρά τη θέληση μου- από…Δευτέρα βγαίνω παγανιά για αγορά νέου αυτοκινήτου γιατί τρέμω στη ιδέα τι άλλο θα μου ζητήσει η Laguna…και κυρίως το πότε θα μου το ζητήσει, μιας και το Μάιο, βγαίνει από την εγγύηση.
Σε περίπτωση που κάποιος είχε την υπομονή να φτάσει έως εδώ και τυχαίνει να είναι υποψήφιος αγοραστής μιας Laguna ας το σκεφτεί .....και δεύτερη και τρίτη φορά. Γι αυτό άλλωστε έγραψα όλο αυτό το..'κατεβατό'.
Επίσης αν δείτε σε καμια μάντρα ή έξω από καμια αντιπροσωπεία καμια μεταχειρισμένη Laguna ΙΙ......

Αυτά

Τον Αύγουστο του 1998 –και μετά από μια συμβίωση ενός και κάτι χρόνων και 63.000 χμ με ένα Α3-είχε φτάσει η ώρα για αλλαγή αυτοκινήτου.
Η «μπίλια κάθισε» μετά από το σχετικό ψάξιμο και το επίσης σχετικό διάβασμα του ειδικού τύπου σε ένα Renault Laguna 1.6 , 110HP.
Tίποτε το ιδιαίτερο –αναμενόμενο ήταν- αλλά αρκετά απροβλημάτιστα χιλιόμετρα τα 2 πρώτα χρόνια.
Εμφάνισε μερικές …αδυναμίες από τον 3ο χρόνο και μετά με πιο έντονη την …κακή του συνήθεια να σπάζει την πολλαπλή εξαγωγής.
Είχε έρθει το πλήρωμα του χρόνου να αλλαχθεί κι αφού είχε διανύσει 198.000χμ σε 5 χρόνια.
Κατέληξα στη …διάδοχη Laguna 1.8 Dynamique.
H επιλογή έγινε με λόγους καθαρά υπολογιστικούς-ωφελιμιστικούς διότι η Renault, μου «αγόραζε» την …απερχόμενη Laguna περίπου 1.200.000 δρχ περισσότερο απ’ ότι άλλες αντιπροσωπείες.
Φυσικά με αυτόν τον τρόπο γλίτωνα τα γραμμάτια, οπότε δεν υπήρχε δεύτερη σκέψη.
Εδώ θα πρέπει να σημειώσω ότι μου είχαν κάνει εντύπωση τα σχόλια του ειδικού τύπου, όχι τόσο για τα διάφορα ….μπιχλιμπίδια, όσο για τη φράση που διάβαζα συχνά…..'η ανάρτηση έχει βρεί τη χρυσή τομή ανάμεσα στην άνεση και στο κράτημα' .
Αυτή τη φράση διάβαζα και…..'τσίμπησα' διότι είμαι απ’ αυτούς που παίρνουν πολύ σοβαρά τον τομέα της ενεργητικής ασφάλειας, του οποίου μια παράμετρος είναι και το κράτημα.
Όλοι λοιπόν-τουλάχιστο αυτοί που διάβασα εγώ-την είχαν στα «όπα-όπα» τη Laguna II (ειδικά την έκδοση με το 1,8 μοτέρ).Όλοι εκτός από ένα τυπά (καλή του ώρα!!!) στο in.gr που έλεγε τα εξής «Ένας τομέας στον οποίο ανέκαθεν αποσπούν καλά σχόλια τα γαλλικά αυτοκίνητα είναι ο συνδυασμός άνεσης-οδικής συμπεριφοράς που προσφέρουν. H προηγούμενη Laguna ήταν ένα τυπικό δείγμα της γαλλικής σχολής, αφού κατάφερνε να κινείται με ασφάλεια και ταυτόχρονα υψηλά επίπεδα άνεσης.
H αντικαταστάτριά της έπρεπε, αν όχι να την ξεπεράσει, τουλάχιστον να βρίσκεται στα ίδια επίπεδα…..» και πιο κάτω συνέχιζε…. 'Tο μόνο ίσως που θα ενοχλήσει τον οδηγό είναι μία μικρή ασάφεια του τιμονιού γύρω από την ευθεία.
Στα πιο κλειστά τμήματα και σε επαρχιακούς δρόμους, ο όγκος του αμαξώματος σε συνδυασμό με την αλλαγή της πίσω ανάρτησης μετέβαλε τα οδικά χαρακτηριστικά της. Παρά το γεγονός ότι διαθέτει υψηλά περιθώρια πρόσφυσης, χάρη και στα φαρδιά ελαστικά, εμφανίζονται ελαφρές υπερστροφικές τάσεις. Aυτό δεν συμβαίνει αν φρενάρεις ή αφήσεις το γκάζι πάνω στη στροφή, όπου απλώς θα κλείσει την τροχιά της, αλλά στην είσοδο της στροφής.
Eυτυχώς, αυτές οι υπερστροφικές τάσεις δεν είναι ιδιαίτερα έντονες και διορθώνονται εύκολα. Mερικούς μπορεί να τους διασκεδάσει, καθώς δίνεται η δυνατότητα ρύθμισης της οδικής της συμπεριφοράς. Όμως ακόμα και στην πολύ γλιστερή άσφαλτο, η υποστροφή αργεί να εμφανιστεί και οι όποιες τάσεις εξαφανίζονται άμεσα, αν τραβήξεις το πόδι από το γκάζι.
Oι κλίσεις στις στροφές είναι μάλλον αυξημένες, εξαιτίας της μαλακής ρύθμισης της ανάρτησης, χωρίς όμως να γίνονται σε καμία περίπτωση ενοχλητικές ή επικίνδυνες.»
**Δυστυχώς τα πράγματα είναι αρκετά χειρότερα . **
Το αυτοκίνητο αντιμετωπίζει μεγάλα προβλήματα αν ο οδηγός του επιχειρήσει να κινηθεί …..σβέλτα σε δρόμους με στροφές. Το αυτοκίνητο διώχνει τα'μούτρα' και έχεις μια αίσθηση ότι …..θα βγάλει …φτερά και θα πετάξει.
Θα πρέπει επίσης εδώ να σημειώσω ότι το «γαϊδουρινό τιμόνι» με 3,2 στροφές απ’ άκρη σ’ άκρη, συνεπικουρούμενο από την…ασάφειά του επιτείνει το πρόβλημα.
Βέβαια ήξερα ότι αγοράζω Laguna και όχι το ΕVO αλλά είχα την «απαίτηση» να είναι τουλάχιστο σαν την απερχόμενη.
Ο παράγοντας «ρε μπας και φταις εσύ και όχι το αυτοκίνητο;;» μάλλον δεν πρέπει να εξεταστεί διότι οδηγώ από τα 19 μου και ποτέ κανένα από τα τέσσερα προηγούμενα είχα στη διάθεση μου δεν παρουσίασε τέτοια…κόλπα.

Και τα …καλύτερα έπονται!!!
…πριν κλείσει ένας χρόνος το βενζινόμετρο άρχισε να συμπεριφέρεται σαν…στροφόμετρο , ο κλιματισμός αρνιόταν πεισματικά να λειτουργήσει και το «πιτσιλιστήριο» της 5ης πόρτας αρνιόταν κι αυτό με τη σειρά του να ρίξει νερό όποτε του το ζητούσα.
Στην αντιπροσωπεία που το πήγα, η λύση ήταν : αλλαγή του καντράν , αλλαγή του κλιματιστικού και επιδιόρθωση του προβλήματος της 5ης πόρτας και επαναπρογραμματισμός του εγκεφάλου.
Μετά το πέρας των εργασιών η εικόνα που εμφάνιζε το αυτοκίνητο ήταν η εξής : το βενζινόμετρο εξακολουθούσε/εξακολουθεί να συμπεριφέρεται σαν ..στροφόμετρο, το κλιματιστικό δεν αρνείται πλέον να λειτουργήσει και το πίσω «πιτσιλιστήριο» ….λειτουργεί κατά το δοκούν.
Εδώ θα πρέπει να αναφέρω ότι ήδη το δέρμα (ο θεός να το κάνει) που υπάρχει στα δυο μπροστινά καθίσματα έχει …'θαμπώσει'και η ταπετσαρία που υπάρχει στις πόρτες (τι φαεινή ιδέα κι αυτή....) λερώνεται συνεχώς και έχω κάνει εσωτερικό καθαρισμό 2 φορές σε διάστημα 16 μηνών.

...και σήμερα ημέρα Σάββατο 18 Σεπτεμβρίου του σωτηρίου έτους 2004 …η Laguna έδωσε τη χαριστική βολή στα νεύρα μου, καίγοντας τον εγκέφαλό της!!!! (ήταν αρκετά γελοίο το φαινόμενο να βλέπεις το ταμπλό να αναβοσβήνει σαν …επιτάφιος. Γελοίο και συνάμα τραγικό να εμφανίζει ένα αυτοκίνητο 15 μηνών και 61.000χμ μια τέτοια οικτρή εικόνα).
Κι έτσι –παρά τη θέληση μου- από…Δευτέρα βγαίνω παγανιά για αγορά νέου αυτοκινήτου γιατί τρέμω στη ιδέα τι άλλο θα μου ζητήσει η Laguna…και κυρίως το πότε θα μου το ζητήσει, μιας και το Μάιο, βγαίνει από την εγγύηση.
Σε περίπτωση που κάποιος είχε την υπομονή να φτάσει έως εδώ και τυχαίνει να είναι υποψήφιος αγοραστής μιας Laguna ας το σκεφτεί .....και δεύτερη και τρίτη φορά. Γι αυτό άλλωστε έγραψα όλο αυτό το..'κατεβατό'.
Επίσης αν δείτε σε καμια μάντρα ή έξω από καμια αντιπροσωπεία καμια μεταχειρισμένη Laguna ΙΙ......

Αυτά

Moυ άρεσε πάρα πολύ η τελετή καμια σχέση με αμερικανόπνευστα καρακατσουλιά. Διάβασα δηλώσεις του Κιμούλη που αποκαλεί τον Παπαϊωάννου, ποιητή. Πρέπει να είναι κορυφή ο τύπος.

Θετική εντύπωση μου προκάλεσε το ζεστό χειροκρότημα σε Κούβα, Τουρκία, Παλαιστίνη, Ιράκ, Κύπρο και Σερβία, όπως επίσης θετικότατη εντύπωση μου προκάλεσε και το 'γιούχα' σε ΗΠΑ και Βρετανία (λιγότερο).
Τελικά είμαστε συναισθηματικός λαός και με ...μνήμη ελέφαντα!!

Υ.Γ ..σε αθλητικό επίπεδο ξεκινήσαμε μάλλον εντυπωσικά, καθώς βάλαμε 3 κολυμβητές μας σε τελικούς (οι προπονητές μιλούσαν για θαύμα αν έμπαινε ένας), στο τζούντο μάλλον χτυπάμε χάλκινο ή μια καλή κατάταξη, ο Μάρας παλεύει στο σύνθετο ατομικό, ενώ ο Ταμπάκος πάει φουλ για το ασημένιο.( ο Ρώσος μάλλον δε 'χτυπιέται')
Καθόλου άσχημα!!!

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Θυμίζω μερικές δηλώσεις προπονητών μας:

Τσέκος:Ντοπαρισμένος είναι αυτός που πιάνεται.(Ο Τσέκος εχει αμφισβητήσει αυτή την δήλωση)
Παπατώλης:Στο σύγχρονο αθλητισμό,πρωταθλητισμός χωρίς doping δεν γίνεται.(αυτην την δήλωση την ακουσα ο ίδιος προσωπικά).

...από τον Τζέκο το περιμένω, καθώς δεν έχει καμια μα καμια απολύτως σχέση με τον αθλητισμό...αλλά..εάν ο Παπατώλης έχει πει τέτιοιο πράμα-όντας ο ίδιος πρωταθλητής πριν κάμποσα χρόνια- θα πρέπει να ντρέπεται!
Αλλά που ντροπή.....

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Μηπως προτρεχουμε λιγο; Ο Κεντερης εχει περασει 7 φορες απο αντοντοπινγκ κοντρολ φετος(ΕΡΑ ΣΠΟΡ).

117 φορές να πέρασε, δεν έχει κανενα απολύτως νόημα. Όσο δεν καθιερώνεται έλεγχος μέσω αιμοληψίας αξιόπιστο αντι-ντόπινγκ δεν υπάρχει.(π.χ η HGH, δεν ανιχνεύεται στα ούρα και να' ταν μόνο αυτή....)

....αθάνατη ελληνική δημοσιογραφία

Ο χρήστης balo έγραψε:
Εγώ λοιπόν θα πάω να παρακολουθήσω όλα αυτά τα 'αντιεμπορικά' αθλήματα (ΝΟ ΧΟΡΗΓΟΙ - ΝΟ ΠΑΡΤΥ) και να καταχειροκροτήσω τους Έλληνες αθλητές αλλά και τους ξένους. Διάκριση σε τελική ανάλυση στους Ολυμπιακού Αγώνες είναι η ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ και όχι τα 'επιχορηγούμενα' μετάλλια και τα παγκόσμια ρεκόρ.

**Α - ΨΟ- ΓΟΣ!!! **8)

Ο χρήστης maverick έγραψε:

Με λίγα λόγια τι λέει αυτό: Εδώ και κάποιους μήνες έχει ξεσπάσει ένα αθλητιατρικό σκάνδαλο στις ΗΠΑ το οποίο βέβαια τα εδώ μίντια το έχουν κάνει γαργάρα για ευνόητους λόγους. Ανακαλύφθηκε ένας Καλιφορνέζος διατροφολόγος, ο Βίκτορ Κόντε ο οποίος είχε φτιάξει μια εταιρεία την Balco (Bay Area Laboratory) που διακινούσε ντόπες στους κύκλους των πρωταθλητών. Λοιπόν αυτός κάποια στιγμή έστειλε ένα e-mail σε γνωστό Έλληνα προπονητή 2 μεγάλων Ελλήνων αθλητών όπου του έλεγε να προσέξει γιατί ανακαλύφθηκε μέθοδος εντοπισμού του στεροειδούς τετραυδρογεστρινόνης. Ο Χρηστάρας βέβαια το αρνήθηκε με τα γνωστά για δειλούς που τον έχουν βάλει στο μάτι κ.λ.π

..αυτή η ιστορία με τη Balco πρέπει να ήταν όντως ...μούφα, διότι αφενός αυτός ο Κόντε δε ...βρέθηκε πουθενά και αφ' ετέρου και ο Γκάρντιαν και ο Ομπσερβερ ..'έθαψαν' το θέμα σχετικά γρήγορα.
Και υπάρχει και κάτι άλλο....
Οι Εγγλέζοι δεν είναι και ..ότι πιο αντικειμενικό έχει βγάλει η φύση

Ο χρήστης PG220 έγραψε:
Δεν είναι πράγματα αυτά...
Η όλη ιστορία βρωμάει ανθελληνισμό.
Και ντοπέ να ήταν τι έγινε;
Όλοι οι άλλοι τι είναι καθαροί;
Γιατί διάλεξε η ΔΟΕ αυτή τη στιγμή;
Παραμονή αγώνων;

..άντε πάλι, η γνωστή 'καραμέλα' περί ανθελληνισμού.

Όλοι μας επιβουλεύονται, όλοι μας φθονούν και όλοι απεργάζονται την ..καταστροφής μας

Δυστυχώς τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά και ξεκάθαρα. Υπάρχουν ορισμένα γεγονότα που δεν επιδέχονται καμια παρερμηνεία.

1) Σχεδόν οι μισοί Αμερικανοί σπριντερ από τους Ολυμπιακούς της Βαρκελώνης και μετά έχουν βρεθεί ντοπαρισμένοι. Τζόνσον, Γιανγκ, Μοντγκόμερυ-η Γκρίφιφ πέθανε-και άλλοι που μου διαφεύγουν αυτοί τη στιγμή. Η Τζόουνς δήλωσε ότι δεν καταβαίνει στα trials στην Αμερική στα 200μ, γιατί αισθάνεται κουρασμένη από τα 100μ!!!Οι ειδήσεις αυτές κυκλοφόρησαν παραμονές των Ολυμπιακών με αποκορύφωμα την ακύρωση της ομάδας 4Χ100 των ΗΠΑ στο Σίδνεϋ και την αφαίρεση του μεταλίου τους. Είναι πολύ φυσικό λοιπόν οι Αμερικάνοι να ζορίσουν τη ΔΟΕ, για να εντείνει τους ελέγχους στον Κεντέρη διότι τον έχουν βρεί αρκετές φορές μπροστά τους και αυτό δεν μπορούν να το...καταπιούν εύκολα.

2) Ο Κεντέρης και η Θάνου έχουν τον ίδιο 'προπονητή' ο οποίος είχε διωχθεί κακήν κακώς από την ΑΕΚ, επί ημερών του μακαρίτη του Παθιακάκη (γιατί άραγε??)

3) Ο Κεντέρης ήταν ένας από τους πολλούς μέτριους 400ρηδες που είχαμε και ξαφνικά μεταμορφώθηκε στον κορυφαίο 200άρη του πλανήτη!! (πώς ρε παιδιά??? με την προπόνηση???!!!???). Εδώ θα πρέπει να θυμηθούμε πώς 'ξαφνικά' δεν ξανατρεξε από τη Βαρκελώνη και μετά η Πατουλίδου(συνεχείς επικλήσεις τραυματισμών αλλαγή αγωνίσματος κ.τλ)και πως επίσης 'ξαφνικά' έχουν εξαφανιστεί ο επίσης κορυφαίος σπρίντερ Παναγιωτόπουλος καθώς και η παγκόσμια πρωταθλήτρια του 1997 στο τριπλούν, Τσιαμήτα?? Γιατί???

**4)**Κανείς δεν ξέρει πώς τα καταφέρνουν να διακρίνονται τη στιγμή που ποτέ τους δεν παίρνουν μέρος σε μητινγκ της ΙΑΑF αλλά και γενικά σε οπιαδήποτε μήτινγκ. Δηλαδή κάνουν ένα δυο χρόνια προπόνηση και εμφανίζονται σε παγκόσμια πρωταθλήματα σε ευρωπαϊκά και σε ολυμπιάδες και τα .....σαρώνουν όλα!!!΄Όποιος έχει μια κάποια ελάχιστη επαφή με τον αθλητισμό, ξέρει ότι όλα αυτά είναι φαιδρότητες.

5) Έχουν υποστεί ελέγχους αυτό είναι αλήθεια. Αλλά αλήθεια είναι επίσης ότι τα νέα αναβολικά , δεν ανιχνεύονται στα ούρα. Δυστυχώς το ντόπιγκ είναι αρκετά μπροστά από το αντι-ντοπιγκ.Γιά να μην φαίνονται τα αναβολικά στις αναλύσεις ούρων, χρησιμοποιούνται ουσίες – «μάσκες». Πολύ αποτελεσματική (αλλά απαγορευμένη) μέθοδος είναι η χρήση διουρητικών. Αυξάνεται ο όγκος των ούρων, αραιώνονται τα προϊόντα διάσπασης των στεροειδών, που προσπαθεί να πιάσει η ανάλυση και βγαίνει καθαρός ο αθλητής.

**6) **Δυστυχώς με την άκρατη εμπορευματοποίηση του αθλητισμού όλα αυτα τα φαινομενα καέναν δεν πρέπει να παραξενεύουν κανέναν.
Αξίζει τόσο κίνδυνο μιά μεγάλη αθλητική διάκριση; Τα οικονομικά κίνητρα είναι τεράστια, η άγνοια του κινδύνου τεράστια και ο συνδυασμός των κινήτρων και της άγνοιας, φονικός.

Κάπως έτσι είναι η πραγματικότητα και όλες αυτές οι ...χαριτωμενιές, περί ανθελληνισμού, είναι ιστορίες γι' αρκούδες.
Πάντως εγώ επιμένω ότι μπορεί να τερματισε η αθλητική τους καριέρα **αλλά τουλάχιστον σώθηκε η ζωή τους **καθώς και οι δυο είναι σε σχετικά νεαρή ηλικία.

Υ.Γ...πάντως κάποια 'χοντρη πατάτα' πρέπει να έγινε , διότι και η ...κουτσή Μαρία γνωρίζει ότι με το που θα πατήσει κάποιος στο Ολυμπιακό χωριό, μπορούν να τον καλέσουν ανα πάσα στιγμή για έλεγχο.

Υ.Γ(1)..τους είχε αναζητήσει και πάλι η WADA αλλά έλειπαν, στο Μεξικό.(για 'προετοιμασία') Όταν τους αναζήτησε στο Μεξικό....έλειπαν στο Σικάγο!!!!(πέρσι πριν το παγκόσμιο, είχαν πάει στο ...Κατάρ)

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Διασκέδασα πολύ με τις ηλεκτρονικές επιγραφές στον Κηφισσό: Καλως όρισες ολυμπιακή φλόγα. Το διάβαζε η φλόγα και χαιρόταν