Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    T
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 692
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by thevoice

    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης kouk έγραψε:

      Δεν μας φτάνουν οι δικοί μας χίππηδες, τώρα θα μας έρχονται και οι χίππηδες εξ Αμερικής.

      Ω! Εχουμε ενα τονο απο αυτους και εδω.

      Επιτέλους.

      Όπως λοιπόν έχουμε πει πολλές φορές, υπάρχει και άλλη γνωμη στις ΗΠΑ.
      Σε αυτές τι συζητήσεις που κάνουμε εδω, έχουμε την άποψη του Γαβριήλ. Οχι όλων των Αμερικανών!
      Το λέω, επειδή πολλές φορές, όλοι μας, τείνουμε να συζητάμε τσουβαλιάζοντας ΟΛΟΥΣ τους Αμερικανούς στο ίδιο καζάνι, και ο Γαβριήλ να μιλάει σαν να εκφράζει την άποψη ΟΛΩΝ των Αμερικανών.

      Ετσι για να ξερουμε τι λέμε, και να μην αναλωνόμαστε σε ανούσιες κόντρες!

      Ακριβώς!!

      Όπως το έχουν πει κι άλλοι - άνθρωποι με τις πολιτικές πεποιθήσεις του gavriil1 νομίζουν (και προσπαθούν να πείσουν) ότι όλες οι άλλες απόψεις ανήκουν στο περιθώριο!!!!!!!!!
      Σελίδες επί σελίδων, και όσο περισσότερα μαργαριτάρια διαβάζω τόσο πιο 'εγκεφαλικά αδικημένους' θεωρώ όσους έχουν τα ίδια μυαλά...

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης manosk έγραψε:

      Κατα τα αλλα μου'χεις κομπιουτερ, ιντερνετ access και περνας ενα τονο χρονο χρισημοποιωντας 100% ΗΠΑμερικανικη τεχνολογια.

      Τοσο υποκρησια...

      What a paparia! Κι εσύ ή οι φίλοι σου χρησιμοποιείτε καφέ Βενεζουέλας, πούρα Αβάνας, πετρέλαιο του Ιράκ, της Βενεζουέλας και της Λιβύης, ναρκωτικά από τους Ταλιμπανέζους (ΠΟΛΛΑ). Επίσης χρησιμοποιείς καράβια, διαβάζεις τυπωμένη εφημερίδα, χρησιμοποιείς προφυλακτικά και παίρνεις ασπιρίνες που ανακαλύφθηκαν από άλλους λαούς και πολιτισμούς αιώνες πριν.

      Ο τρόπος ζωής δεν έχει καμία σχέση με τα μέσα διευκόλυνσής της, μέχρι κι εσύ θα μπορούσες να το καταλάβεις αυτό.

      Δε σε είχα για τόσο αισιόδοξο....

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Βενζίνη ώρα μηδέν!

      Ο χρήστης nickolas έγραψε:
      Ρε συ voice δεν καταλαβαίνω το κράτος από που κερδίζει και από που θα χάσει αν μπουν μερικά λουκέτα?

      Μήπως θα μειωθεί η κατανάλωση βενζίνης? (Απάντηση, όχι)

      Τα έχουμε ξαναπεί. Είναι η λογική του 'σε αφήνω να κλέβεις αρκεί να μου δίνεις κι εμένα ποσοστά από τα κλοπιμαία'.

      Γιατί να βάλει λουκέτα, όταν το κράτος εισπράτει τόσα εκατομμύρια ευρώ (τα οποία φυσικά έχουμε πληρώσει εμείς οι καταναλωτές) από πρόστιμα στα βενζινάδικα που κλέβουν;...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      T
      thevoice
    • RE: Γίνεται οικονομική οδήγηση με 2λιτρο TFSi?

      Ο χρήστης lkar έγραψε:
      φυσικά και μπορείς να κάνεις οικονομικά ταξίδια, 'χαμηλό' ρεκόρ έχω στο Πάτρα-Πύργος, καλοκαίρι + A/C με μέση ταχύτητα 95 -κλασικά 1 ώρα δηλαδή- και... 7,8 μέση κατανάλωση

      Μέση τώρα έχω 10,4, αλλά δεν κινείται στην πόλη σε ώρες αιχμής

      Τα νούμερα που λες μπορώ να τα επιβεβαιώσω κι εγώ στο περίπου από κίνηση με το (βαρύτερο) Α3 QTFSi φίλου (8.5 ταξίδι, 11.5 πόλη χωρίς πολύ μποτιλιάρισμα), μόνο που είναι και το κόστος της βενζίνης στη μέση. Άλλο να βάζεις απλή με 1.07 (τώρα) κι άλλο να 'πρέπει' να το ταϊζεις 100άρα με 1.25+ το λίτρο...

      (μακάρι και το δικό μου πάντως να έκαιγε τόσο!! )

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      T
      thevoice
    • RE: Βενζίνη ώρα μηδέν!

      Ο χρήστης coyote έγραψε:
      Για τον ίδιο λόγο που δε θα έμπαινε στο σπίτι ενός κλέφτη η ταμπέλα ότι έκλεψε στο παρελθόν

      Σε λίγο θα κυκλοφορούμε και με μπλούζες που να λένε

      'Την κεράτωσε'

      δε γίνονται αυτά. Η τιμωρία έχει όρια χρονικά και πρόστιμα

      Σε βρίσκω υπερβολικό. Καμία σχέση η μία περίπτωση με την άλλη.

      Αλλά και πάλι, κανένα πρόβλημα.
      Ας μπαίνει για κάποιο χρονικό διάστημα (π.χ. 2 εβδομάδες) η πινακίδα, να μπορούν να ενημερωθούν όλοι αυτοί που βάζουν από εκεί. Θα προτιμούσα να μπαίνει λουκέτο για κάποιο χρονικό διάστημα, αλλά έστω - ας αποφασίσει ο ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΣ καταναλωτής αν θα ψωνίσει από εκεί. Τώρα έτσι όπως 'δημοσιεύονται' τα πρόστιμα, ΔΕΝ υπάρχει ενημέρωση.

      [ΕDIT]
      Με το υπάρχον 'σύστημα' οι μόνοι που βγαίνουν ΣΙΓΟΥΡΑ χαμένοι (αφού συνεχίζουν να τους κλέβουν) είναι οι **καταναλωτές **και ο μόνος που βγαίνει ΣΙΓΟΥΡΑ κερδισμένος είναι το **κράτος **(για τους βενζινοπώληδες που πιάνονται να κλέβουν δε μπορώ να πω με σιγουριά).

      Αυτό πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξει.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      T
      thevoice
    • RE: Βενζίνη ώρα μηδέν!

      Ο χρήστης Batman έγραψε:

      Για να σοβαρευτούμε λίγο, νομίζω ότι η λύση είναι απλή. Η κάθε αγορά είναι σε θέση να αυτορυθμίζεται με βάση τον αρχέγονο μηχανισμό της προσφοράς και της ζήτησης, στα πλαίσια πάντα του υγειούς ανταγωνισμού. Εξηγούμαι:
      Εάν, λέω εάν, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ το κάθε πρατήριο που νοθεύει τα καύσιμα ή έχει πειραγμένες αντλίες, έφερε εμφανή σήμανση (π.χ. πινακίδα) για το είδος της παράβασης, πόσοι θα πήγαιναν σε αυτούς να βάλουν βενζίνη? Σας πληρηφορώ ότι όλοι αυτοί θα τα είχαν κλείσει και θα πήγαιναν στο χωριό τους να μαζεύουν πατάτες!!! Είναι θέμα ενημέρωσης λοιπόν, ώστε η αγορά να πετάξει μόνη της έξω τα παράσιτα και να λειτουργήσει σωστά και ανταγωνιστικά.

      Με αφορμή το παραπάνω, μπορείτε να μου πείτε ΕΝΑΝ καλό λόγο (σοβαρό, όχι κουτοπόνηρο, κλπ) που ΔΕΝ πρέπει να μπαίνει προειδοποιητική πινακίδα σεβαστών διαστάσεων έξω από το κάθε πρατήριο που τρώει πρόστιμο για νοθεία ή 'αισιόδοξες' αντλίες;;;

      Γιατί δεν το κάνουν, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ; Ο μόνος λόγος που μπορώ να σκεφτώ εγώ (και δεν τον θεωρώ 'σοβαρό') ότι το κράτος θα χάσει πάρα πολλά έσοδα (φόρους, πρόστιμα...) αν 'βάλει λουκέτο' στα πρατήρια που κλέβουν....

      posted in Περί αυτοκίνησης
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

      Μπορούσες να βρεις γη και μάλιστα σχεδόν δωρεάν, να αναπτύξεις εμπόριο, να αποφύγεις τις Αρχές της χώρας σου (για καλό ή για κακό), να εκμεταλευτείς την ανυπαρξία υποδομών για να δημιουργήσεις από το μηδέν.
      Το Αμερικάνικο Ονειρο όμως 'στήθηκε' την δεκαετία του '50.

      Λες οτι δεν υπαρχει ή ισχυει το Αμερικανικο ονειρο σημερα Κουκ?

      Δεν υπάρχει πια. Τώρα είναι απλά μια υπερκαταναλωτική κοινωνία.

      Δεν υπαρχει πια? Μηπως εχουμε προβλημα στον ορισμο του τι σημενει Αμερικανικο ονειρο επισης? Πως λες οτι δεν υπαρχει? Ποσα ατομα θες να σου δηξω μετα το 1950 και 1960 που εγιναν πανπλουτοι και αρχισαν απο το μηδεν? Ποσα? Πως ο υπερκαταναλωτισμος ειναι σχετικος με το παραπανω ακριβως?

      http://www.answers.com/topic/american-dream

      The American Dream is a dream of success, fame and wealth achieved in the United States of America. It's thought to be achievable by 'hard work, courage, and determination', or by 'getting rich quick'.[1] The concept often involves moving upward in the social classes, and may involve icons such as car, house, partner and pet.

      The concept is often emphasized in the entertainment of the United States, and many of the country's citizens may consider it important.

      Immigration
      The concept of American dream is thought to have inspired immigrants interested in visiting the United States. Throughout its history, the United States has been seen as an entrepreneurship-friendly because of the vast natural resources and often minimal law enforcement.

      The American Dream today
      In the 20th century, the American Dream had its challenges. The Great Depression of 1929 caused widespread hardship during the 1930s, and was almost a reverse of the dream for those directly affected. Racial instability did not disappear, and in some parts of the country racial violence was almost commonplace. There was concern about the undemocratic campaign known as McCarthyism carried on against suspected Communists.

      Since the end of World War II, young American families have sought to live in the suburbs that were built up around major cities. This led to the rise of the relatively conservative 1950s, when many pursued the 'perfect family' as a part or consequence of the American Dream. This period was shattered by a new generation of young people who embraced the hippie values of the 1960s, denying traditional values such as the American Dream. In modern times, the American Dream is seen as a possible accomplishment, as all children can go to school and get an education. Though the drive to it waned during those years, the dream itself has never died out.

      In the 1990s, the pursuit of the American Dream could be seen in the Dot-com boom.

      Criticism
      The concept of the American Dream has been the subject of much criticism by many. It includes writers such as Arthur Miller and economists such as Joseph Stiglitz. The main criticism is that the American Dream is misleading. These critics say that, for various reasons, it simply is not possible for everyone to become prosperous through determination and hard work alone. The consequences of this belief can include the poor feeling that it is their fault that they are not successful. It can also result in less effort towards helping the poor since their poverty is seen as 'proof' of their laziness. **The concept of the American Dream also ignores other factors of success such as luck, family, language, and wealth one is born into **(although proponents of the dream would claim that starting wealth is irrelevant because of the belief that there is no level of poverty one cannot rise from with hard work). It also fails to take inheritable traits such as intelligence and physical attributes into account.

      The American Dream is seen by critics as being somewhat superficial or meaningless. Many literary works level exactly that criticism at the American Dream, such as Arthur Miller's play Death of a Salesman. The play, a classic American work of literature, finds the main character Willy Loman struggling to come to grips with the fact that his American Dream is unattainable. Such arguments are essentially rehashes of the old adage 'Money doesn't buy happiness', and that perhaps not everyone's dream should be to achieve great monetary gain.


      Ωραίο πράμα τα όνειρα, με τη διαφορά ότι το ζητούμενο πρέπει να είναι η ΕΥΤΥΧΙΑ (όπως ήταν κάποτε), όχι το χρήμα (όπως είναι σήμερα, και φαίνεται κι από τα γραφόμενα του gavriil1 που μιλάει για 'άτομα που έγιναν πάμπλουτοι'). Φίλοι μου στις ΗΠΑ βγάζουν 200.000+ δολάρια το χρόνο με μια αρκετά καλή δουλειά, φεύγουν στις 6:30 το πρωί και γυρίζουν στις 11 το βράδυ (όταν δουλεύουν στο γραφείο και δεν ταξιδεύουν), κι από ζωή και διασκέδαση.... κοντά στο μηδέν. 1 η 2 Σαββατοκύριακα το μήνα και πολύ τους είναι. Έχουν τα πάντα - σπίτι, οικογένεια, αυτοκίνητα, σκάφος, σκύλο (αφού είναι και τα κατοικίδια μέρος του 'ονείρου'!) και μαζί με αυτά κι ένα τρομερό άγχος μην πάει και χάσουν το εισόδημα που τους επιτρέπει το 'επίπεδο ζωής' που έχουν (στην πραγματικότητα εννοούν τον υπερκαταναλωτισμό τους), ενώ παράλληλα δεν έχουν ποτέ το χρόνο που θα ήθελαν ώστε να τα χαρούν. Τα παιδιά μεγαλώνουν και ο μπαμπάς ταξιδεύει και τα βλέπει κάθε φορά να έχουν μεγαλώσει και λίγο. Δεν τον βλέπουν ως πατέρα, αλλά ως ...σπόνσορα! Το μέτρο έχει χαθεί, αφού όσα και να έχεις όταν σκέφτεσαι με βάση το 'όνειρο', αν δε μπεις μέσα στο 5% του πληθυσμού που κατέχει το 60% του πλούτου της χώρας, δεν είσαι αρκετά 'επιτυχημένος'. Το 'Μπιλ Γκέιτς' έχει γίνει συνώνυμο με την επιτυχία, και πρέπει συνεχώς να προσπαθείς να φτάσεις εκεί που έφτασε ο Μπιλ, έστω πριν από 15 χρόνια. Πόσοι το καταφέρνουν; Ούτε 1 στους 100000.....

      Γι αυτό είχα γράψει ότι ο μοντέρνος ορισμός του 'ονείρου' είναι το 'GET RICH OR DIE TRYING'..... Και όχι 'get HAPPY or die trying.... Αλλά η πλέον υπερκαταναλωτική κοινωνία του πλανήτη (το 5% του πληθυσμού της γής που καταναλώνει το 20% της παγκόσμιας παραγωγής) το έχει χάσει προ πολλού το μέτρο και - κυρίως - τη δυνατότητα να ξυπνήσει.

      Φυσικά, υπάρχουν και λίγες φωτεινές εξαιρέσεις - αυτοί που δεν έχουν ξεχάσει τι πραγματικά έχει νόημα στη ζωή.... και αν πρέπει να δουλεύει κανείς 15 ώρες τη μέρα για να το αποκτήσει....

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης timkoul έγραψε:
      Ακομα καλυτερη ατακα:

      '“Sir,” he said, “you don’t need common sense when you’ve got laws.” '

      Απίστευτο;;;;!!!!!

      (α, ρε Κλάρκσον, τι παλιολίμπεραλ που είσαι κι εσύ! )

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

      ...όσο τους «ταϊζετε» με την συμπεριφορά σας τόσο τέτοια περιστατικά θα αυξάνονται.
      Πόλεμος κατά της τρομοκρατίας δεν μπορεί να γίνει. Να δω πότε θα το καταλάβετε...

      Οσο η συμπεριφορα τους αυτη συνεχιζεται τοσο ξυλο θα πεφτει και ακομη παραπανω. Δεν θελω να δω ποτε θα το καταλαβεται, ουτε καν με ενδιαφερει. Στην Νεα Υορκη εγινε η/το αποπειρα/πλανο, οχι στην Αθηνα ή στα Δερβενια.

      Ξανά: Ηλίθια λογική. Την έκφραση 'trying to put out the fire with gasoline' θα την έχεις ακούσει. Σας χαρακτηρίζει απόλυτα. Αλλά που να το καταλάβετε τόσο μπουνταλάδες που είστε - τουλάχιστον το 1/5 του πληθυσμού, που ψήφισε την κυβέρνηση που έχετε.

      Όπως δεν υπάρχουν όπλα κατά της ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑΣ, έτσι δεν υπάρχουν και κατά της τρομοκρατίας. Η τρομοκρατία δεν είναι οι άνθρωποι, είναι ΤΡΟΠΟΣ ΣΚΕΨΗΣ. Αυτόν, αποκλείεται ποτέ να τον εξαφανίσετε όσο έχετε εκθρούς και αντιπάθειες επάνω στον πλανήτη.

      Το πιο ηλίθιο ξέρεις ποιο είναι (πέρα από το ότι δεν καταλαβαίνετε το παραπάνω απλό); Ότι με την ελπίδα (;) να μην χυθεί άλλο ΗΠΑμερικάνικο αίμα μετά την 9/11, τι κάνετε; ANΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ!!!!!! Πάνω από 2.500 ΗΠΑμερικάνοι έχουν σκοτωθεί (επίσημα) στο Ιράκ και πάνω από 18.000 έχουν τραυματιστεί, ακρωτηριαστεί, κλπ. Κι εσύ νομίζεις και κάθεσαι και μας λες ότι 'δεν έχει ούτε γρατζουνιά στις ΗΠΑ μετά την 9/11'!!!!!! Τη στιγμή που ΕΞΑΓΕΤΕ 'γρατζουνιές' που πάει σύνεφο εκτός ΗΠΑ!!!!.....

      Είναι σαν να φοβάσαι ότι ο άλλος μπορεί να σε μαχαιρώσει, και μαχαιρώνεσαι μόνος σου!! 'Τουλάχιστον', λες 'το έκανα με δική μου απόφαση' (αμ δε!)...

      Για να μην πούμε ότι πήγατε (δήθεν) να εξολοθρεύσετε έναν ηγέτη που δε σας άρεσε (πια), ισωπεδώσατε μια ολόκληρη χώρα, και τώρα θέλετε οι εναπομείναντες κάτοικοι της να σας είναι και....ευγνώμονες!!! Όπως λέει και το άρθρο που παρέθεσα, είναι σαν να ρωτάτε κάποιον που ήρθε στο νοσοκομείο σας με πόνο στο γόνατο κι εσείς του κόψατε όλο το πόδι αν είναι ευχαριστημένος που δεν πονάει πια το γόνατό του. Mε τη διαφορά ότι δεν ήρθε εδώ ο 'άρρωστος' στο 'νοσοκομείο' σας, το 'νοσοκομείο' πήγε σε αυτόν....

      Αλλά τι σου λέω εσένα τώρα... Από τη μια μπαίνουν, από την άλλη βγαίνουν....

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
      Οποτε παω Ελλαδα, τοσο πιο κοντα στον **Αμερικανικο τροπο ζωης **τους βλεπω να ζουν. Η υποκρισια δεν εχει οριο. Ουτε και η αχαρηστια for that matter.

      Λες και ο αποκαλούμενος 'αμερικάνικος τρόπος ζωής' (που προφανώς τα αμερικανάκια 'ανακάλυψαν' μετά το 1776 που ανεξαρτητοποιήθηκαν από τη Μεγ. Βρεττανία) είναι καμιά πατενταρισμένη ανακάλυψη και μέχρι να τον 'ανακαλύψουν' και να τον βαφτίσουν 'δικό τους' τα αμερικανάκια, σε καμία χώρα στον κόσμο οι άνθρωποι δεν είχαν ακούσει για ελευθερία & δημοκρατία, δεν είχαν τα σπιτάκια τους, τις δουλίτσες τους, τις οικογένειές τους, τα όνειρα τους, κλπ....

      Στην Αμερική πάντως είναι πεπεισμένοι ότι είναι κάτι το μοναδικό, που εκείνοι 'ανακάλυψαν'!!!!!

      Όσο για το γιατί (λέει ο gavriil1 ότι) κάποιος πρέπει να ζήσει χρόοοοονια στις ΗΠΑ για να καταλάβει πως έχουν τα πράγματα εκεί και πόσο λάθος τα καταλάβαινε όοοολο αυτό τον καιρό ζώντας στην Ελλάδα ή αλλού στον κόσμο, δεν αποκλείεται να έχει δίκιο... Εδώ, ο ίδιος έχει ζήσει πάνω από μια δεκαετία στις ΗΠΑ, κι ακόμα να μάθει πως γράφεται το 'ειρήνη' στα αγγλικά!!

      Ειμαστε εξαιρετικοι στρατιωτες, αλλα τοτε ειχaμε ενα τονο χιπιδες σαν του λογου σου που λεγανε make **piece **not war και σχεδον χασαμε την μαχη εναντια του κουμουνισμου. Αλλα παλι, the great American way...

      H 'ΕΙΡΗΝΗ' είναι 'peace', όχι 'piece' στα αγγλικά.

      Αλλά δεν είναι μόνο εκεί το θέμα - δεν είναι το να μάθεις τη 'μαγική αλήθεια' που ξέρουν στο Αμέρικα που απαιτεί χρόοοοονια (εκτός αν είσαι καθηστερημένος στο μυαλό...) αλλά το να ξεχάσεις τις αλήθειες που ξέρεις (ότι ο πόλεμος είναι πάντα κακός, ότι η τρομοκρατία δεν πρόκειται ποτέ να εξαφανιστεί με αίμα, κλπ) - αυτά, σίγουρα παίρνουν χρόοοονια brainwashing. Να λοιπόν γιατί πρέπει να μείνει χρόοοονια κάποιος στις ΗΠΑ για να καταφέρει να γίνει σαν το gavriil1 (όχι ότι είναι όλοι έτσι, ή οι περισσότεροι, αλλά τέλος πάντων).

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

      Θεωρείς ότι η κατοχή χημικών όπλων από τους κακούς είναι δικαιολογία για να τα διαθέτουν και οι 'καλοί'; Θεωρείς ότι τέτοια όπλα ολέθρου και μάλιστα αδιάκριτου (ή μήπως διαθέτεις 'έξυπνα' χημικά) πρέπει να τα έχει μια χώρα;

      Ναι, ναι και ναι. Γιατι? Διοτι απλα, οσον υπαρχουν Αλ Καιντα και του ειδους των στον πλανητη, τοσο πρεπει εγω, η ελευθερια, η δημοκρατια, κτλ να ειμαι αστακος.

      Μια χωρα δεν χρειαζεται να εχει οπλα μαζικης καταστροφης για να αμυνεται.

      Τι λέτε, τo παραπάνω είναι:

      (α) διαφωνία
      ή
      (β) υποκρισία (=ο 'κανόνας' του titsataki έχει ως εξαίρεση τις ΗΠΑ)

      Εαν συνεχισεις την προπαγανδα που απαραιτητα χρειαζεται να βγαλεις το context, το νοημα δηλαδη, τοτε ειναι οτι θες. Εκτος απο αυτο που πραγματικα ειναι.

      Ποια προπαγάνδα και ποιό context; Εγώ δεν πρόσθεσα τίποτα, εσείς διαφωνείτε μεταξύ σας με αυτά που γράφει ο καθένας κι εγώ απλά εξάγω τα συμπεράσματά μου.

      Αν έχεις διαφορετική άποψη, μπορείς να εξηγήσεις.

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

      Θεωρείς ότι η κατοχή χημικών όπλων από τους κακούς είναι δικαιολογία για να τα διαθέτουν και οι 'καλοί'; Θεωρείς ότι τέτοια όπλα ολέθρου και μάλιστα αδιάκριτου (ή μήπως διαθέτεις 'έξυπνα' χημικά) πρέπει να τα έχει μια χώρα;

      Ναι, ναι και ναι. Γιατι? Διοτι απλα, οσον υπαρχουν Αλ Καιντα και του ειδους των στον πλανητη, τοσο πρεπει εγω, η ελευθερια, η δημοκρατια, κτλ να ειμαι αστακος.

      Μια χωρα δεν χρειαζεται να εχει οπλα μαζικης καταστροφης για να αμυνεται.

      Τι λέτε, τo παραπάνω είναι:

      (α) διαφωνία
      ή
      (β) υποκρισία (=ο 'κανόνας' του titsataki έχει ως εξαίρεση τις ΗΠΑ)

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

      ευτυχως που γραφει ο Gab και τιποτα, γιατι εχει μαλακιες η τηλεοραση.

      I'll take that as a compliment. Thank you.

      Αν ήσουν σωστός καπιτάλας θα είχες βρει τρόπο να μας χρεώνεις για την ψυχαγωγία που μας προσφέρεις,

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
      Το αλλο που δεν εχετε καταλαβει ειναι οτι το μισος και η απογνωση ερχοντε απο την ελληψη ελπιδας. Ελπιδας για ενα καλυτερο μελλον. Αυτο που σου δηνει δυναμη να σηκωθεις καθε πρωι με ορεξη και να πας στη δουλεια σου, στις διακοπες, στο χομπυ σου, στο παιδι σου, στο οτιδηποτε ειναι ΘΕΤΙΚΟ! Και η ελληξη ελπιδας ειναι result της ελληψης απασχολησης, δημοκρατιας, ελευθεριας και γενικα CONTROL OVER YOUR EVERYDAY LIFE μιξαρισμενο με μεγαλη δοση κυρηγματος για μισος εναντια στην κακη και διαβολικη Δυση και Χριστιανισμο, κατι που υπαρχει αφθονο στις σουπερ μοντερνες και ποιοτικες χωρες τις Αραβιας.

      Εσύ δηλαδή έχεις την αυταπάτη ότι η χώρα σου τόσα χρόνια τώρα μοιράζει την ελπίδα και την ευημερία στους άλλους λαούς για να πολεμήσει το μίσος και την απόγνωση, έτσι;....

      Δεν έχω πρόχειρο το link, αλλά πάρε να διαβάσεις τι ΚΤΗΝΩΔΙΕΣ έκανε η χώρα σου στο Ιρακ 'για να φέρει την ευημερία' έτσι για να περνάει η ώρα σου - χωρίς να έχω την απαίτηση βέβαια να καταλάβεις τι λέει το άρθρο (το γιατί το καταλαβαίνεις ελπίζω - πρέπει και να το ΘΕΛΕΙΣ για να καταλάβεις τι γίνεται γύρω σου).

      Why Bush's Iraq is Worse Than Saddam's
      By WILLIAM BLUM

      National Public Radio foreign correspondent Loren Jenkins, serving in NPR's Baghdad bureau, met earlier this month with a senior Shiite cleric, a man who was described in the NPR report as 'a moderate' and as a person trying to lead his Shiite followers into practicing peace and reconciliation. He had been jailed by Saddam Hussein and forced into exile. Jenkins asked him: 'What would you think if you had to go back to Saddam Hussein?' The cleric replied that he'd 'rather see Iraq under Saddam Hussein than the way it is now.'

      When one considers what the people of Iraq have experienced as a result of the American bombings, invasion, regime change, and occupation since 2003, should this attitude be surprising, even from such an individual? I was moved to compile a list of the many kinds of misfortune which have fallen upon the heads of the Iraqi people as a result of the American liberation of their homeland. It's depressing reading, and you may not want to read it all, but I think it's important to have it summarized in one place.

      Loss of a functioning educational system. A 2005 UN study revealed that 84% of the higher education establishments have been 'destroyed, damaged and robbed'.

      The intellectual stock has been further depleted as many thousands of academics and other professionals have fled abroad or have been mysteriously kidnapped or assassinated in Iraq; hundreds of thousands, perhaps a million, other Iraqis, most of them from the vital, educated middle class, have left for Jordan, Syria or Egypt, many after receiving death threats.

      'Now I am isolated,' said a middle-class Sunni Arab, who decided to leave. 'I** have no government. I have no protection from the government. Anyone can come to my house, take me, kill me and throw me in the trash**.'[1]

      Loss of a functioning health care system. And loss of the public's health. **Deadly infections including typhoid and tuberculosis **are rampaging through the country. Iraq's network of hospitals and health centers, once admired throughout the Middle East, has been severely damaged by the war and looting.

      The UN's World Food Program reported that 400,000 Iraqi children were suffering from 'dangerous deficiencies of protein'. Deaths from malnutrition and preventable diseases, particularly amongst children, already a problem because of the 12 years of US-imposed sanctions, have increased as poverty and disorder have made access to a proper diet and medicines ever more difficult.

      Thousands of Iraqis have lost an arm or a leg, frequently from unexploded US cluster bombs, which became land mines; cluster bombs are a class of weapons denounced by human rights groups as a cruelly random scourge on civilians, particularly children.

      Depleted uranium particles, from exploded US ordnance, float in the Iraqi air, to be breathed into human bodies and to radiate forever, and infect the water, the soil, the blood, the genes, producing malformed babies. During the few weeks of war in spring 2003, A10 'tankbuster' planes, which use munitions containing depleted uranium, fired 300,000 rounds.

      And the use of napalm as well. And white phosphorous.

      The American military has attacked hospitals to prevent them from giving out casualty figures of US attacks that contradicted official US figures, which the hospitals had been in the habit of doing.

      Numerous homes have been broken into by US forces, the men taken away, the women humiliated, the children traumatized; on many occasions, the family has said that the American soldiers helped themselves to some of the family's money. Iraq has had to submit to a degrading national strip search.

      Destruction and looting of the country's ancient heritage, perhaps the world's greatest archive of the human past, left unprotected by the US military, busy protecting oil facilities.

      A nearly lawless society: Iraq's legal system, outside of the political sphere, was once one of the most impressive and secular in the Middle East; it is now a shambles; religious law more and more prevails.

      Women's rights previously enjoyed are now in great and growing danger under harsh Islamic law, to one extent or another in various areas. There is today a Shiite religious ruling class in Iraq, which tolerates physical attacks on women for showing a bare arm or for picnicking with a male friend.

      Men can be harassed for wearing shorts in public, as can children playing outside in shorts.

      Sex trafficking, virtually nonexistent previously, has become a serious issue.

      Jews, Christians, and other non-Muslims have lost much of the security they had enjoyed in Saddam's secular society; many have emigrated.

      A gulag of prisons run by the US and the new Iraqi government feature a wide variety of torture and abuse -- physical, psychological, emotional; painful, degrading, humiliating; leading to mental breakdown, death, suicide; a human-rights disaster area.

      Over 50,000 Iraqis have been imprisoned by US forces since the invasion, but only a very tiny portion of them have been convicted of any crime.

      US authorities have recruited members of Saddam Hussein's feared security service to expand intelligence- gathering and root out the resistance.

      Unemployment is estimated to be around 50% (fifty percent).

      Massive layoffs of hundreds of thousands of Baathist government workers and soldiers by the American occupation authority set the process in motion early on. Later, many, desperate for work, took positions tainted by a connection to the occupation, placing themselves in grave danger of being kidnapped or murdered.

      The cost of living has skyrocketed. Income levels have plummeted.

      The Kurds of Northern Iraq evict Arabs from their homes. Arabs evict Kurds in other parts of the country.

      Many people were evicted from their homes because they were Baathist. US troops took part in some of the evictions.

      They have also demolished homes in fits of rage over the killing of one of their buddies.

      When US troops don't find who they're looking for, they take who's there; wives have been held until the husband turns himself in, a practice which Hollywood films stamped in the American mind as being a particular evil of the Nazis; it's also collective punishment of civilians and is forbidden under the Geneva Convention.

      Continual bombing assaults on neighborhoods has left an uncountable number of destroyed homes, workplaces, mosques, bridges, roads, and everything else that goes into the making of modern civilized life.

      Hafitha, Fallujah, Samarra, Ramadi ... names that will live in infamy for the wanton destruction, murder, and assaults upon human beings and human rights carried out in those places by US forces.

      The supply of safe drinking water, effective sewage disposal, and reliable electricity have all generally been below pre-invasion levels, producing constant hardship for the public, in temperatures reaching 115 degrees. To add to the misery, people wait all day in the heat to purchase gasoline, due in part to oil production, the country's chief source of revenue, being less than half its previous level.

      The water and sewage system and other elements of the infrastructure had been deliberately destroyed by US bombing in the first Gulf War of 1991. By 2003, the Iraqis had made great strides in repairing the most essential parts of it. Then came Washington's renewed bombing.

      Civil war, death squads, kidnaping, car bombs, rape, each and every day ... Iraq has become the most dangerous place on earth. American soldiers and private security companies regularly kill people and leave the bodies lying in the street; US-trained Iraqi military and police forces kill even more, as does the insurgency. An entire new generation is growing up on violence and sectarian ethics; this will poison the Iraqi psyche for many years to come.

      US intelligence and military police officers often free dangerous criminals in return for a promise to spy on insurgents.

      Protesters of various kinds have been shot by US forces on several occasions.

      At various times, the US has killed, wounded and jailed reporters from Al Jazeera television, closed the station's office, and banned it from certain areas because occupation officials didn't like the news the station was reporting.

      Newspapers have been closed for what they have printed.

      The Pentagon has planted paid-for news articles in the Iraqi press to serve propaganda purposes.

      But freedom has indeed reigned -- for the great multinationals to extract everything they can from Iraq's resources and labor without the hindrance of public interest laws, environmental regulations or worker protections. The orders of the day have been privatization, deregulation, and laissez faire for Halliburton and other Western corporations. Iraqi businesses have been almost entirely shut out though they are not without abilities, as reflected in the infrastructure rebuilding effort following the US bombing of 1991.

      Yet, despite the fact that it would be difficult to name a single area of Iraqi life which has improved as a result of the American actions, when the subject is Iraq and the person I'm having a discussion with has no other argument left to defend US policy there, at least at the moment, I may be asked:
      **'Just tell me one thing, are you glad that Saddam Hussein is out of power?'

      And I say: 'No'.

      And the person says: 'No?'

      And I say: 'No. Tell me, if you went into surgery to correct a knee problem and the surgeon amputated your entire leg, what would you think if someone then asked you: Are you glad that you no longer have a knee problem? The people of Iraq no longer have a Saddam problem.'**

      And many Iraqis actually supported him.

      'Moderation in temper is always a virtue; moderation in principle is always a vice.' Thomas Paine

      Recently, Al Gore appeared at a bookstore in downtown Washington signing copies of his new book on environmental concerns, when who should show up on the line of people looking for a signed copy but Ralph Nader. Gore stood up and said: 'Nice to see you! How you doing? I'm really so grateful to you for coming by.' After more pleasantries, Gore inscribed the book: 'For my friend, Ralph Nader. With respect, Al Gore.'

      Two men in line could not resist remarking to Nader that if not for him Gore might have won the election in 2000. 'Thanks to you, we had Bush all these years,' said one. 'How many are dead in Iraq because of that?'[2] What Nader replied has not been reported.

      The idea that Ralph Nader cost the Democrats the 2000 election will likely persist forever, so let me state for all eternity, speaking for myself and for the millions like me: The choice facing us was not Ralph Nader or Albert Gore. The choice facing us was Ralph Nader or not voting at all. If Nader had not been on the ballot, we would have stayed home. The millions who voted for Nader and the millions more who stayed home demanded an inspiring alternative to the Republicans; even a halfway inspiring alternative would have sufficed for most of us. The Democrats did not, and still do not, offer any kind of alternative, particularly on foreign policy. On foreign policy the two major parties are completely indistinguishable.

      For all intents and purposes, the United States is a one-party state in all but name -- the War Party. The occasional minor points of difference which arise are Democratic artificial constructs created for election purposes, and in these cases the Democrats often take a position to the right of their Republican 'opponents', like calling for tougher measures in the war on terrorism or against Iran. This is the case with the Democrats whether we're speaking of the conservatives amongst them, or the moderates, or the liberals. And this has long been the case.

      Eat the Rich. Share your recipes.

      With Bill Gates's announcement that he'll be phasing out his day-to-day participation in Microsoft, the media has carried a lot of adulatory stories about the Wunderkind, who became the world's youngest self-made billionaire at age 31. I do not mean to detract from Gates's accomplishments when I point out that for him to have become a billionaire just six years after introducing the MS-DOS 1.0 operating system, Microsoft had to be charging a lot more -- an awful lot more -- for its software than it had to based on the company's costs.
      There are those, enamored by the philosophy, practice, and folklore of free enterprise and rugged individualism, who will declare: 'More power to the guy! He deserved every penny of it!'

      There are others, enamored by the vision of a more equitable society, who question how the current distribution of property and wealth can reasonably be said to derive from any sort of democratic process. By the 21st century, American society should have evolved beyond two percent with breathtaking wealth and seventy-five percent with a daily struggle for a decent life, including the middle class. In fact, along such lines we're regressing.

      This is almost heresy to many Americans, who are unwilling to tamper with political and economic arrangements, though they have no qualms about meddling with people's sex lives, women's bodies, and other moral issues. Greed and selfishness are natural, they insist, and have to be catered to.

      But if the system should cater to selfishness because it's natural, why not cater to aggression which many of the same people claim is natural?

      William Blum is the author of Killing Hope: U.S. Military and CIA Interventions Since World War II, Rogue State: a guide to the World's Only Super Power. and West-Bloc Dissident: a Cold War Political Memoir.

      He can be reached at: BBlum6@aol.com

      Notes

      [1] New York Times, May 19, 2006

      [2] Washington Post, June 16, 2006, p.2

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
      Ειμαστε εξαιρετικοι στρατιωτες, αλλα τοτε ειχaμε ενα τονο χιπιδες σαν του λογου σου που λεγανε make **piece **not war και σχεδον χασαμε την μαχη εναντια του κουμουνισμου. Αλλα παλι, the great American way...

      H 'ΕΙΡΗΝΗ' είναι 'peace', όχι 'piece' στα αγγλικά.

      Αλλά που να το ξέρεις εσύ, ούτε 2 δεκαετίες δεν έχεις στο αμέρικα, κι έτσι κι αλλιώς η 'ειρήνη' δεν είναι από τις λέξεις που χρησιμοποιείτε συχνά.

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
      υπαρχουν πολλες καλες πλευρες του πολεμου οπως εχω γραψει χιλιαδες φορες. Απλα δεν θελετε να τις δητε και παραδεχθητε. Εαν ηταν μονο κακος ο πολεμος, οι ΗΠΑ θα ηταν στον πατο του πλανητη σημερα.

      Δηλαδή, αν οι ΗΠΑ ήταν στον 'πάτο του πλανήτη' σήμερα και είχαν κερδίσει οι 'άλλοι', τότε θα δεχόσουν ότι ο πόλεμος είναι μόνο κακός;;;;;;;;;;;;;;!!!!!

      Το ΜΟΝΟ σίγουρο με τον πόλεμο είναι ότι ανεξαρτήτως νικητή χάνονται ζωές. Μήπως ο αρμόδιος στον πλανήτη να κρίνει αν αυτές 'άξιζαν' ή όχι είναι οι ΗΠΑ, και από αυτές εξαρτάται αν είναι καλός ή κακός ο πόλεμος και οι σκοτωμοί;;;

      Όποιος πιστέυει κάτι τέτοιο, λοβοτομή είναι το μόνο που μπορώ να του προτείνω......

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

      Αισθανομαι 1,000,000 φορες πιο ασφαλης. Και στο υπογραφω. Με την ψηφο μου. Εσυ keep talking.

      Ε, τότε έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά οι πολιτικοί σας, για να πείσουν ακόμη κι εσένα το δύσπιστο ότι όλα γίνονται για τιν ασφάλειά σου που κυνδύνευε, και τώρα που οι ΗΠΑ πληρώνουν καθημερινά με αίμα σε μια ξένη χώρα κανείς δε θα τολμήσει να σε απειλήσει!...

      Ε ναι, εσυ εισαι ο πανεξυπνος και πολυξερος για ΗΠΑ που ζεις Ελλαδα

      Ξέρω, ξέρω, ζω Ελλάδα άρα αποκλείεται να έχω έγκυρες πηγές και σφαιρική πληροφόριση. Η γνωστή καραμέλα...

      Τελος, το οτι δεν ειχαμε ουτε ενα τραυματισμο μετα απο ΠΕΝΤΕ ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΧΡΟΝΙΑ στις ΗΠΑ, μετα το τοσο παραπανω ΔΗΘΕΝ μισος που δημιουργηθηκε λογο των πραξεων μας μετα το 9/11, δεν μετραει ουτε ειναι FACT! Επηδει μας λυπουντε οι τρομοκρατες δεν μας...'τρομοκρατησαν' παλι.
      Η κουνια τελιωμο δεν εχει εκει...

      Είδες που είσαι (το λιγότερο) αφελής; Nομίζεις ότι **οι ΗΠΑμερικάνοι πολίτες που σκοτώνονται εκτός ΗΠΑ δε 'μετράνε'!!!!! **Κούνια που σε κούναγε. Πες το στις οικογένειές των νεκρών στρατιωτών ότι 'δεν είχατε ούτε τραυματισμό ΗΠΑμερικάνων' να σε αρχίσουν στις σφαλιάρες (εκτός κι αν σε κοιτάξουν σαν να είσαι εξωγήινος, που είναι και το πιθανότερο).

      Τέλος, περίμενε να δεις διάφορα στο μέλλον. Τέτοια 'κατορθώματα' όπως αυτό με το Ιρακ δεν ξεθυμαίνουν ποτέ από μόνα τους.

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

      Ξέρεις τι μου θυμίζει αυτό:
      'Μου φαίνεσαι ύποπτος. Να σε πυροβολήσω ή να μη σε πυροβολήσω; Ε, ας σε πυροβολήσω καλύτερα μια που μου φαίνεσαι ύποπτος, γιατί αν περιμένω να βεβαιωθώ ίσως είναι αργά. Τουλάχιστον θα με βάλουν στο μάτι να με γ@μίσουν οι δικοί σου επειδή ΕΓΩ το επέλεξα...'

      THAT'S the American way in the 21st century.
      Σκάβετε το λάκο σας, δημιουργείτε εχθρούς αντί φίλους, σε όλες τις μεριές του πλανήτη σας παρομοιάζουν με μοντέρνους Ναζί και τον πρόεδρό σας με το Χίτλερ, κι όταν το πάρετε χαμπάρι ότι σας ταίζουν κουτόχορτο θα είναι πολύ αργά. Mark my words.

      Εαν ενας πρωην φιλος μας, εγινε εχθρος διοτι μπηκαμε στο Αφγανισταν, βγαλαμε τους Ταλιμπαν που και οι Ζουλου πιο πολιτισμενοι ειναι απο αυτους, δωσαμε το δωρω της δημοκρατικα εκλεγμενης κυβερνησης στην χωρα, μετα μπηκαμε στο Ιρακ, βγαλαμε την μητερα Τερεζα Σανταμ απο την μεση και καναμε το ιδιο με τις εκλογες και το πρωτο τους Συνταγμα, τις αρχες της δημοκρατιας δηλαδη μεσα σε μηνες στο πρωτο και 2 χρονια στο αλλο και χιλια δυο αλλα καλα που τα πληρωνω ολα εγω by they way, αλλα αλλη συζητηση αυτη, τοτε ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ. ΕΧΘΡΟΙ ΗΤΑΝ ΠΑΝΤΑ, ΑΠΛΑ ΤΩΡΑ ΕΔΗΞΑΝ ΤΟΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ.
      Thank you very much.

      1. Αντί να απαντάς στην ουσία, που είναι η ΛΑΘΟΣ ΛΟΓΙΚΗ (αν έχω υποψίες για κάτι, χυμάω, γιατί αν περιμένω να τις επιβεβαιώσω μπορεί να είναι αργά) κάθεσαι και ψάχνεις δικαιολογίες.

      2. Όταν αναστήσεις τους ΧΙΛΙΑΔΕΣ αδικοχαμένους του πολέμου στο Ιρακ, Αμερικάνουνς και Ιρακινούς, τότε έλα να μου πεις πόσο μεγάλο καλό έκανες στη χώρα τους.

      3. Το 'εχθροί ήταν πάντα, απλά τώρα έδειξαν τον πραγματικό τους εαυτό' δεν ισχύει. Εκτός κι αν εχθρός σας είναι όποιος έχει διαφορετικές απόψεις για τη ζωή, τη θρησκεία, το πολίτευμα, κλπ - οπότε μπορείτε ελεύθερα ν'αποκαλείτε όλο τον κόσμο εχθρό σας αν θέλετε.
        Πως το είχε πει ο πρόεδρός σας; 'Όποιος δεν είναι μαζί μας, είναι εναντίων μας', έτσι; Έχει ξαναγραφτεί - αυτό ούτε ο ΧΙΤΛΕΡ δεν το είχε πει. Πρέπει να είσαι τρομακτικό ΚΤΗΝΟΣ για να σκέφτεσαι έτσι. Αλλά τι να κάνουμε, πρόεδρός σου είναι, τον ψήφισες, σε έχει πείσει ότι συνομιλεί με το Θεό (αλήθεια, κι αυτό το πιστεύεις;!) και δέχεται εντολές για να κάνει τον κόσμο καλύτερο, και πρέπει να τον υποστηρίξεις....

      4. Έλεος με το 'κάναμε τόσα, που τα πληρώνω όλα εγώ, by the way'!! Κανείς δε σας ζήτησε να τα κάνετε, μόνοι σας το αποφασίσατε. Σιγά μην οφείλουν να πληρώσουν οι άλλοι για 'επεμβάσεις' στις οποίες δεν πιστεύουν και οι οποίες έγιναν παρά τις αντιρρήσεις τους. Όχι μόνο οφείλετε να πληρώσετε αλλά και να τελειώσετε αυτό που ξεκινήσατε. Ο,τιδήποτε άλλο θα είναι σαν να γκρεμίσατε ένα σπίτι, σκοτώσατε μερικά μέλη από την οικογένεια που έμενε εκεί κατά την κατεδάφιση, και το παρατήσατε έτσι. Και φυσικά οι ζωές δε μετράνε σε τίποτα για σας.

      Και πας να μας κάνεις μάθημα ποιό είναι το 'american way'!!.. Έλεος. Το είδαμε και το βλέπουμε ποιό είναι. Δεν έχετε σταματήσει να βρισκόσαστε σε πόλεμο με άλλες χώρες εδώ και 40 προέδρους. Ευτυχώς που τα στρατιωτάκια σας δεν είναι άνθρωποι αλλά αναλώσιμα κουκλάκια. 'It's not a job, it's an adventure', και μετά 'εεεε...ξέρετε, ο γιός σας έπεσε ηρωικά πολεμώντας παλιοκουμουνιστές, δικτάτορες, τρομοκράτες και άλλους που δε μας εγκρίνουν.....'

      Κάποτε ήταν υποτίθεται οι Ρώσοι οι 'κακοί' στο πρόσωπο του πλανήτη. Τώρα τα καταφέρατε μια χαρά και πήρατε εσείς τη θέση τους με το arrogance και το ignorance που σας διακρίνει ως λαό ολοένα και περισσότερο.

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Περί ΗΠΑ και Αμερικανών (αντε πάλι!!!)

      Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

      Για 1,000η φορα, οσο και να θελετε να νομιζεται οτι οι ΗΠΑ 'εχασαν' στο Βιετναμ, ο πολεμος του Βιετναμ χαθηκε στην Washington, DC. Οχι στο Βιετναμ. Ουτε ΜΙΑ στρατιωτικη εμπλοκη δεν χαθηκε στο Βιετναμ. Learn your facts please.

      Και τι μας νοιάζει το ΠΟΥ χάθηκε ο πόλεμος; Δεν ψάχνουμε εμείς για παρηγοριά, άλλοι ψάχνουν. Ώστε χάθηκε στην Ουάσινγκτον κι όχι στο πεδίο της μάχης, ε; OK, είσαστε εξαιρετικοί πολεμιστές μεν, μπουνταλάδες δε, που ξεκινήσατε κάτι που δεν αντέχατε να τελειώσετε.

      Καλύτερα τώρα;

      Λαθος, and that's my point actually, which you will never get..

      Ειμαστε εξαιρετικοι στρατιωτες, αλλα τοτε ειχaμε ενα τονο χιπιδες σαν του λογου σου που λεγανε make piece not war και σχεδον χασαμε την μαχη εναντια του κουμουνισμου. Αλλα παλι, **the great American way prevailed **στο τελος.

      Το είπαμε ποιό είναι το δε γκρέιτ αμέρικαν γουέι:
      'αν έχεις υποψία, βγάλε τα κουμπούρια και βάρα, μην κάθεσαι να ξεχωρίζεις αθώους από ενόχους!'

      Τελος τολμας εσυ να αποκαλεις εμας ουτιπιστες οταν ειμαστε ειμεις οι οποιοι ΖΟΥΜΕ την πραγματικοτητα.

      EΣΥ σίγουρα όχι. Στην πραγματικότητα θα μπορείς ν'αρχίσεις να ζεις όταν χωνέψεις ότι όσες πιθανότητες υπάρχουν να κερδηθεί ο 'πόλεμος ενάντια στο έγκλημα' σε αυτό τον πλανήτη, άλλες τόσες υπάρχουν και να κερδηθεί ο 'πόλεμος ενάντια στην τρομοκρατία'.

      Περιμένω ακόμα να μου πεις πως θα καταλάβετε ότι ένας τέτοιος πόλεμος έληξε νικηφόρα και τέρμα οι τρομοκράτες και η τρομοκρατία από προσώπου Γης.

      Ζησαμε και το 9/11 και τους πολεμους Αφγανισταν και Ιρακ και ακομη το κανουμε στα τελευταια δυο. ΕΣΥ, τι εζησες? Να μιλας και να γραφεις ξερεις μονο. Χιπι

      Εγώ ξέρω να μιλάω και να γράφω. Εσύ απ' ότι φαίνεται ούτε το ένα ούτε το άλλο. Το 'χίπι' θα το δεχτώ ευχαρίστως όταν μου το αναλύσεις.

      Μας λες ότι έζησες και πολέμους!!! Σώπα ρε φίλε, σοβαρά; Ελπίζω να μη λέρωσες κανένα σώβρακο απ΄το φόβο μη σε πάρουν τα βόλια...!

      Ξέρεις τι έζησες; ΤΙΠΟΤΑ δεν έζησες. Ούτε δύο δεκαετίες στις ΗΠΑ και νομίζεις ότι επειδή έγινε κάτι στην ίδια χώρα, κάπου πολύ, πολύ μακριά σου, το 'έζησες'. Σιγά τον πρωτομάρτυρα! Από την τηλεόραση το 'έζησες' κι από τα υπόλοιπα μέσα ενημέρωσης, όπως κι ο περισσότερος κόσμος στον πλανήτη. Από τη δροσιά και την ασφάλεια του γραφείου σου το 'έζησες'. Έχω φίλο με ΗΠΑμερικάνικη υπηκοότητα που δούλευε στις 9/11 στο Λονγκ Άιλαντ και είδε το δεύτερο πύργο να σωριάζεται από μακριά και ΠΟΤΕ δε μου είπε 'αυτό που ζήσαμε'. 'Αυτό που έζησαν οι κακομοίρηδες' μου έλεγε όσες φορές το συζητήσαμε. Και ήταν δίπλα.

      Εσύ ξέρεις τι μου θυμίζεις; Φανατικό οπαδό ποδοσφαιρικής ομάδας, με κοιλίτσα, μπυρίτσα, τσιγαράκι, κλπ που φωνάζει 'κουρέλες, θα σας σκίσουμε!!'. Σώπα ρε μεγάλε, θα παίξεις κι εσύ;;;!..

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • RE: Το όπιο του λαού

      Μπορεί να έχει αναφερθεί ήδη (δε διάβασα όλες τις σελίδες) αλλά ένα από τα σημάδια των καιρών που ταιριάζει με το 'όπιο του λαού' είναι και τα ριάλιτι....

      'Ξέχνα τα προβλήματα τα δικά σου και ζήσε τη ζωή σου μέσα από αυτούς, τους ήρωές σου! Μετά πλήρωσε κι ένα 500άρικο (δρχ) το SMS για να μας πεις ποιον συμπαθείς, και είσαι ωραίος/ωραία'.

      posted in Αντίλογος
      T
      thevoice
    • 1
    • 2
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 34
    • 35
    • 8 / 35
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr