Posts made by thevoice

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Λοιπον Γαβριηλ την επομενη φορα που θα ερθεις στην Ελλαδα ζητησε να επισκεφτεις ενα πολυ ωραιο κτιριο που ειναι μεσα σε ενα παρκο και ονομαζεται 'Δρομοκα'ι'τειο'.
Βρισκεται στο Δαφνι και αν ζητησεις να πας θα σε πανε στο συντομωτερο χρονικο διαστημα.
Εκει θα συναντησεις πολλα ατομα που ξερουν τα ΠΑΝΤΑ.
Εκει θα βρεις αν εισαι τυχερος και το Ναπολεοντα, το Μ.Αλεξανδρο, τον Α'ι'νστα'ι'ν και αλλες μεγαλες προσωπικοτητες του επιπεδου σου.

Αν μαλιστα τους πεις και οσα γραφεις εδω τοτε ειναι σιγουρο οτι θα σε κρατησουν για παντα κοντα τους.

Ετσι και εσυ θα βρεις τη παρεα που σου ταιριαζει και εμεις θα γλυτωσουμε απο σενα.

important:
Μονο μη τους πεις οτι εισαι ο Μπους!!!!
Γιατι μαλλον θα αλλαξουν οι σεξουαλικες σου προτιμησεις
Εσυ ρε παιδι μου πες τους οτι εισαι ο Ελβις ή ο Τζων Γκλεν ας πουμε

Ζωγραφίζεις!

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Σαφώς, και μπράβο τους!

Αλλά όχι ότι τους χρωστάμε εμείς στην Ελλάδα τον ουρανό με τ΄ άστρα.

Οχι μονο τον ουρανο με τα αστρα αλλα και τους γαλαξιες και οτιδηποτε πετρες αιωρουντε γενικως στο συμπαν.

Ευτυχώς, ρε συ, που το 'κατάλαβες' από νωρίς ότι τους χρωστάς τον ουρανό με τ'άστρα (ως πρώην Έλληνας) και μετακόμισες εκεί, να δουλέψεις γι αυτούς και να ξεπληρώσεις το χρέος σου!

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Επειδή βέβαια εσύ νομίζεις πως το Β΄ΠΠ τον κέρδισαν οι ΗΠΑ μόνες τους, γιαυτό τα λες αυτά. Read history

Who needs history, όταν υπάρχει ολόκληρο Hollywood;;;

Με το Χολυγουντ πατε ΕΣΕΙΣ! Απο εκει ξερετε και μαθατε για ΗΠΑ.

Δε σε παρεξηγώ, προφανώς όσο ζούσες Ελλάδα εσύ ο ίδιος από το Χόλιγουντ μάθαινες για τις ΗΠΑ και νομίζεις ότι αυτό ισχύει για τους περισσότερους εδώ. Γι αυτό μας τα έχεις πρήξει με το 'δε μπορείτε να φανταστείτε τι είναι ΗΠΑ αν δεν πάτε να ζήσετε' και τέτοια. Τι να κάνουμε, τόσα ξέρεις, τόσα λες.

Το Χόλιγουντ έχει κυριολεκτικά ξεφτιλίσει Ελληνική ιστορία, μυθολογία, κι ότι άλλο βάλει ο νους σου. Κι όμως, πόσοι ΗΠΑμερικάνοι (και όχι μόνο) ξέρουν τι βλέπουν; Πόσοι διαβάζουν ιστορία και μελετούν παγκόσμιους συγγραφείς; Μήπως εσύ;... (ρητορική ερώτηση).

Μιλάμε για παιδάκια εκεί που έχουν ακούσει για 'Ομήρου Οδύσσεια' και νομίζουν ότι ο Οδυσσέας έφτασε στην Ιθάκη επειδή ...τον βοήθησε η 'Ζήνα'!! Το άκουσα από τη 5χρονη κόρη φίλου μου τελευταία φορά που είχα πάει και μου 'ρθε αναγούλα.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Αλλά γενικά με τις ΗΠΑ θεωρώ πως, από ιστορικής πλευράς, είμαστε πάτσι και δε χρωστάμε κάτι (ούτε μας χρωστούν) και ό,τι ευχαριστώ ήταν να ειπωθούν, ειπώθηκαν και φτάνει... Και μας έδωσαν (Μάρσαλ, βασικά) και μας πήραν (τον Πιουριφόι τον ξέρει άραγε ο gavriil1 ? ).

Νασο το τι προστασια εχει πεσει απο πλευρας ΗΠΑ μετα πολεμικα δεν εχετε ιδεα ειναι οφθαλμοφανες. Δεν εχεις ΚΑΜΙΑ σημασια εαν το πιστευεις εσυ ή οχι, εαν ειναι classified ή οχι. Αυτο που παιζει ρολο ειναι οτι η Ελλαδα εμεινε εκτος κομμουνισμου, δημοκρατικη οσο γινετε και ελευθερη και ανεξαρτητη, οπως ΑΚΡΙΒΩΣ ηθελαν οι ΗΠΑ! Οτι και να πιστευεις, οσο και να κραζεται down with America, αυτο που θελαμε, εγινε.

(1) Αυτό που 'θέλατε';;;!!!!!!!

Εσύ, που ήσουν, χρυσό μου;...

(2) Δημοκρατική 'όσο γίνεται';;;!!! Θα μας πεις τώρα εσύ ότι ξέρουν οι ΗΠΑ τι σημαίνει δημοκρατία και δεν ξέρουμε εμείς εδώ, έτσι;... Τη στιγμή που σας κυβερνάει μια συμμορία που την έχει ψηφίσει ο 1 στους 5 και την στηρίζει ο 1 στους 3 (και άν).... τη λέξη 'δημοκρατία' ούτε να τη βάζεις στο στόμα σου δε θα έπρεπε.

οι Ρωσσοι ΑΠΛΑ! αμυνθηκαν με την ζωη τους, ΓΙΑ την ζωη ΚΑΙ πατριδα τους. Επηδει τα πραγαμτα πηγαν τοσο λαθος για τους Ναζι, γιαυτο βρεθηκαν μεχρι το Βερολινο, κτλ.

Οι Ρωσσοι ΑΜΥΝΘΗΚΑΝ.

ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ ΕΠΙΤΕΘΗΚΑΝ ΕΡΧΟΜΕΝΟΙ 7 ΔΙΣ ΜΙΛΙΑ ΜΑΚΡΙΑ ΚΑΙ ΕΙΡΘΑΝ ΝΑ ΑΝΥΝΘΟΥΝ ΓΙΑ ΕΜΑΣ, ΤΟΥ ΓΑΛΛΟΥΣ, ΤΟΥΣ ΑΓΓΛΟΥΣ, ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΥΡΩΠΑΙΟΥΣ.

Πατε καλα που θα συγκρινεις το ενα με το αλλο? Ετσι ακομη και απλα χωρις τις λεπτομερεις φενετε το θεμα και ειναι οφθαλμοφανες για το ποιος εκανε τι και για το τι credit αξιζει.

(3) Όσο και να διαμαρτύρεσαι εσύ για τα ιστορικά γεγονότα που σου παραθέτουν οι φίλοι εδώ και όσο κολλημένος και να είσαι με την 'ηρωική βοήθεια' (talk about Hollywood!!) και την 'προστασία που έδωσαν οι ΗΠΑ', το μόνο που παίζει ρόλο είναι ότι οι ΗΠΑ κοίταξαν πάντα το συμφέρον τους και δεν έκαναν χάρη σε κανένα αφιλοκερδώς. Αν ήσουν εσύ πρόεδρος της (οποιασδήποτε) χώρας θα ήσουν ηλίθιος να στείλεις στον πόλεμο και στο θάνατο δικούς σου ανθρώπους, πολίτες της χώρας σου που σε ψήφισαν για να τους δώσεις καλύτερη ζωή, για να σώσουν άλλους πολίτες άλλων χωρών, για τους οποίους δε σου (και τους) καίγεται καρφάκι. Αλλά αν δεν εμπλεκόντουσαν 'από 7 δισ μίλια μακριά' οι ΗΠΑ, they where next in line. @@ σεβασμό αξίζουν, λοιπόν, για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη. Αν εσύ και οι άλλοι μαθαίνετε 'ιστορία' από το Χόλιγουντ (Μέγα Αλέξανδρο είδες; Τροία είδες;... Ωραία τα εφφέ, έ; ) λογικό είναι να ζητάτε 'credit' μετά. Αλλά προσέξτε μέχρι που το πάτε. Δε έσωσαν τον πλανήτη από τις 'Δυνάμεις του Σκότους' οι ΗΠΑ στο WW2, τον κώλο τους έσωσαν. Όταν σκοτώνονται όμως αθώοι και άμαχοι στις 'επεμβάσεις' τους, τότε είναι 'παράπλευρες απώλειες' (το 90% και βάλε των νεκρών, τα τελευταία χρόνια) και 'δεν έγινε τίποτα, συμβαίνουν αυτά', ενώ όταν 'σώζονται' κι άλλοι στη μάχη κατά του κοινού εχθρού, τότε ψοφάνε ν΄ακούνε 'μπράβο τα παιδιά μας', έτσι;...

Ωραίοι 'ήρωες'. Φοβερά πρότυπα.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Τα συμφεροντα των ΗΠΑ σε μεγαλο βαθμο συμπιπτουν με τα συμφεροντα των ΗΠΑ.

Μπερδευτικα Μαλλον κατι αλλο ηθελες να γραψεις.

Δεν ηθελε να γραψει κατι αλλο καθολου. Το παραπανω δεν προκειτε ΠΟΤΕ να το καταλαβεται.

Μαλλον ειμαι ο χαζος του φορουμ
Εσεις το καταλαβαινετε το 'Τα συμφεροντα των ΗΠΑ σε μεγαλο βαθμο συμπιπτουν με τα συμφεροντα των ΗΠΑ. ' ως λογικο;Δεν θα επρεπε να ειναι τα ιδια και οχι σε ενα μεγαλο βαθμο;

Άσε ρε BILL. Θα πάρει ώρες να στο εξηγήσουμε. Και πρέπει να πατάς σε ΗΠΑμερικάνικο έδαφος για να το 'πιάσεις'.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

gavriil1 θέλω μια απάντηση, αν γίνεται....

ΓΙΑΤΙ γράφεις σ' αυτό το φόρουμ;

.

Διοτι απλα ειστε απιστευτο entertainment για μενα.

Δεν το καταλαβες ακομη?

Αν είχες λίιιιιγο παραπάνω μυαλουδάκι θα είχες καταλάβει ότι όλο το εντερταίηνμεντ μόνος σου το δημιουργείς.

Τελικά, μια και μας λες αντι-αμερικανούς, ξέρεις τι θα ήταν το καλύτερο που θα μπορούσες να κάνεις αντί να απαντάς εξυπνάδες και ανιστόρητες βλακείες... Να μας πεις ότι ΔΕΝ είναι όλοι εκεί σαν κι εσένα.

...πράγμα που σχεδόν όλοι γνωρίζουμε ή τουλάχιστον υποπτευόμαστε, βέβαια.

Ο χρήστης pipinos1976 έγραψε:
Από τότε, έθεσα δύο βασικές αρχές: (1) βάζουμε πάντα σε σταθερό πρατήριο για να ξέρουμε όταν γίνει η ζημιά να του τα χώσουμε και να αλλάξουμε, (2) όσο το δυνατόν καλύτερη βενζίνη για το αυτοκίνητο για να έχουμε υγεία στον κινητήρα, τουλάχιστον όσο περνάει από το χέρι μας.

'Αν καείς με το χυλό φυσάς και το γιαούρτι', που λένε!

Δε θα διαφωνήσω με τις αρχές σου, απλά είναι καλό να έχουμε υπόψη μας ότι το 'καλύτερη' (με βάση το συγκεκριμένο κινητήρα που μας ενδιαφέρει) δεν έχει να κάνει μόνο με τον αριθμό οκτανίων του καυσίμου ή τα 'πρόσθετα'.

Δε θυμάμαι πού αλλά ο ΙΚΕ είχε βάλει ένα δυο πολύ κατατοπιστικά link για τη βενζίνη. Για αναζήτησέ τα. Θα πάρεις απαντήσεις .

http://www.robotpig.net/automotive/gas.php

...κάθε κινητήρας μπορεί να δουλέψει χωρίς πρόβλημα με ένα μίνιμουμ αριθμού οκτανίου καύσιμο ενώ μπορεί να εκμεταλλευτεί έως και ένα μάξιμουμ οκτανίων καύσιμο. Για παράδειγμα με ενδεδειγμένο καύσιμο 95 οκτανίων μπορεί να δουλέψει ικανοποιητικά με 91 οκτάνια (με λιγότερα θα παρουσιάσει φθορές) και να αποδώσει λίγο καλύτερα με 98 οκτάνια (με περισσότερα δεν θα έχει κανένα όφελος σε απόδοση).
Συνήθως οι περισσότεροι κατασκευαστές επιλέγουν να εστιάσουν το φάσμα αυτό προς τα κάτω ώστε ο κινητήρας να δουλεύει με κακής ποιότητας καύσιμα χωρίς πρόβλημα οπότε τα περισσότερα οκτάνια δεν αποδίδουν παραπάνω.

Κάτι που θα πρέπει να σημειωθεί είναι η συνήθως καλύτερη ποιότητα των καυσίμων υψηλών οκτανίων, κάποιες εταιρίες τα διανέμουν σφραγισμένα από συγκεκριμένα διυλιστήρια διασφαλίζοντας έτσι την ποιότητά τους και πιθανώς μειώνοντας τις περιπτώσεις νοθείας. Σε αυτοκίνητα με άμεσο ψεκασμό που είναι αρκετά ευαίσθητα στην ποιότητα του καυσίμου η εξασφάλιση πως η βενζίνη δεν είναι νοθευμένη ή κακής ποιότητας μπορεί να αποτρέψει σημαντικές ζημιές στο σύστημα ψεκασμού.

Σε κάποιες περιπτώσεις έχουν αναφερθεί οφέλη στην κατανάλωση με χρήση βενζίνης υψηλών οκτανίων, ο μόνος τρόπος να επιτευχθεί κάτι τέτοιο είναι ο κινητήρας να αποδώσει μεγαλύτερη ισχύ οπότε αν λάβουμε σαν δεδομένο πως ο οδηγός έχει δεδομένες απαιτήσεις ισχύος τότε ο κινητήρας θα δουλέψει σε λιγότερες στροφές ή με λιγότερο γκάζι για να τις καλύψει άρα συνήθως θα καταναλώσει λιγότερο. Επίσης αν ένα καύσιμο (ασχέτως αριθμού οκτανίων) είναι καλύτερης ποιότητας από ένα άλλο θα αποδώσει καλύτερα άρα η παραπάνω ισχύς έχει σχέση και με την ποιότητα του καυσίμου. Επειδή και τα οφέλη σε κατανάλωση ουσιαστικά ανάγονται στην αύξηση αποδιδόμενης ισχύος η οποία στα περισσότερα καθημερινά αυτοκίνητα είναι αμελητέα και εννοείται όχι ανάλογη του επιπλέον κόστους (αύξηση ισχύος της τάξεως του 0,5% για αύξηση κόστους της τάξης του 25%). Σε άλλες περιπτώσεις βέβαια αναφέρεται αύξηση της κατανάλωσης οπότε το πιθανότερο είναι πως η κατανάλωση παραμένει πρακτικά αμετάβλητη όπως αμετάβλητη ουσιαστικά παραμένει και η αποδιδόμενη ισχύς.

(όποιος έχει το χρόνο, καλό είναι να διαβάσει όλο το άρθρο από την αρχή)

Ο χρήστης nass έγραψε:
Επειδή βέβαια εσύ νομίζεις πως το Β΄ΠΠ τον κέρδισαν οι ΗΠΑ μόνες τους, γιαυτό τα λες αυτά. Read history

Who needs history, όταν υπάρχει ολόκληρο Hollywood;;;

Ο χρήστης red_army7 έγραψε:
Ωραιο topic. Ειμαι τοσα χρονια στο forum και δεν ειχα μπει στο κοπο να ασχοληθω με το συγκεκριμενο topic.

Περι ΗΠΑ και Αμερικανων λοιπον. Χμμμ

Να καταθεσω την δικη μου αποψη. Το 90% των Αμερικανων ειναι προβατα. Νομιζετε οτι εδειχναν στα καναλια τους ,τους σκοτωμενους αμαχους στην Σερβια,στον Ιρακ κ.τ.λ? Ειστε γελασμενοι. ΔΕΝ ΕΔΕΙΧΝΑΝ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ. Εδειχναν αυτα που τους συμφερουν. Ο Αμερικανικος λαος ειναι ευκολοπιστος. Πραγματικα πιστευουν οτι ειναι ευλογημενη χωρα (για αυτο ακουτε συνεχεια god bless America κ.τ.λ) και οτι ολοι οι αλλοι λαοι ειναι ''κακοι'' και ''ζηλιαρηδες''. Πραγματικα ζουνε στο δικο τους κοσμο. Οταν εγινε το τρομοκρατικο χτυπημα αναρωτιοντουσαν ,γιατι το εκαναν αυτο.

Φυσικα Αμερικανοι θεωρουνται και ανθρωποι οπως ο gavril1 και κυριως οσοι γεννηθηκαν εκει και μετεχουν της Αμερικανικης παιδειας.

Γιατι εμεις οι Ελληνες θεωρουμε εαυτους ανωτερους? Εχουμε καποια ιδιαιτερα γονιδια (δεν νομιζω. Μετα απο 400χρονια σκλαβιας μαλλον Τουρκικα γονιδια εχουμε)? Αυτο που μας κανει ανωτερους ειναι οτι μαθαινουμε την Ελληνικη ιστορια και μετεχουμε της Ελληνικης παιδειας. Δεν υπαρχουν γονιδια. Φερτε μου ενα νεογεννητο παιδακι απο την Αφρικη και αφηστε με να το μεγαλωσω. Θα ειναι ΕΛΛΗΝΟΠΟΥΛΟ 100% γιατι θα μετεχει της Ελληνικης παιδειας.

Εχω ξαδερφια που ζουνε στην Αμερικη. Ειναι για λυπηση. Ειναι ακριβως οπως ολοι οι Αμερικανοι. Νεοπλουτα κακομαθημενα με 100 σκουλαρικια και 15 αμαξια.

Παντως οι γνησιοι Αμερικανοι ειναι οι Ινδιανοι. Οι σημερινοι καουμποιδες ειναι ενα μιγμα πολλων λαων.

Πολύ καλό πόστ! Παλιοχίππης κι εσύ, ε; Join the club!

Τι να κάνουμε, οι ορκισμένοι ρεπουμπλικάδες (α-λα 'χίππηδες') είναι μειονότητα στις μέρες μας και στο Αμέρικα και στο φόρουμ. Πάντως η **συμμορία **που κυβερνά τις ΗΠΑ έχει ακόμα καιρό για περισσότερο 'πλυντήριο' πριν τις εκλογές. Για να δούμε...

Άντε, να βγάλουν τα σούπερ-έγκυρα ΗΠΑμερικάνικα MME ότι οι υπηρεσίες εθνικής ασφάλειας σταμάτησαν άλλες - να πουμε καμια 200ριά; - τρομοκρατικές επιθέσεις πριν αυτές ολοκληρωθούν, έπιασαν - καμιά 1000στή είναι καλά; - τύπους που μιλούσαν αραβικά και ήξεραν από εκρηκτικά και ωρολογιακούς μηχανισμούς, και τέτοια.... να νομίζει ο πολίτης ότι κάνουμε καλή δουλειά και τον προστατεύουμε από αυτούς που τον 'ζηλεύουν' και τον 'μισούν' επειδή 'είναι κακοί αυτοί'....

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Σε αυτές τι συζητήσεις που κάνουμε εδω, έχουμε την άποψη του Γαβριήλ. Οχι όλων των Αμερικανών!

Εχετε του Γαβριηλ και των περισσοτερων ΗΠΑμερικανων φιλε μου. Ο Προεδρος Μπους δεν βγηκε με πραξικοπημα ξερεις.

Tων περισσότερων ΗΠΑμερικανών;;;;......

Πάλι εκτίθεσαι και δείχνεις ότι δε βρίσκεσαι σε επαφή με τις εξελίξεις.

1. Ακόμα και αμέσως μετά τις προεδρικές εκλογές να γινόταν αυτή η συζήτηση, έχετε 300.000.000 πληθυσμό και τη κυβέρνηση ψήφισαν τα 60.000.000 (μόλις το 20% αυτών που ζουν στη χώρα, εάν έχεις ξεχάσει τα μαθηματικά σου). Αυτοί είναι οι 'περισσότεροι ΗΠΑμερικανοι';

Ξερεις εδω οπως και εσεις εχουμε οριο ηλικιας για ψηφο. Δεν ειμαστε και τα 300εκ πανω απο 18 ετων. **Πρωτο αυτο.

Τα αλλα ουτε καν θα μπω στον κοπο **διοτι δεν αξιζει.

Bottom line, επδηει μισεις τον Προεδρο Μπους, αυτο δεν σημενει οτι υπαρχει κατι λαθος με το θεμα εκλογης του Προεδρου. Οσο και να χτυπιεσαι, αυτον ψηφισαν οι ΗΠΑμερικανοι δυο φορες. Τωρα get back να συνεχισεις να χτυπιεσαι για ακομη δυο χρονια, διοτι αυτος θα'νει στον Λευκο.

Μπεις δε μπεις στον κόπο (σιγά που υπάρχει και δεύτερο και τρίτο στο 'επιχείρημα' που ξεκίνησες να γράφεις!!!! ) these are the facts: 1 στους 5 ΗΠΑμερικανούς ψήφισε την κυβέρνηση Μπους. Ό,τι και να λες εσύ από κει και πέρα για το τι πιστεύουν 'οι περισσότεροι' είναι πράσινα άλογα και κολοκύθια τούμπανα.

Για τα ACCEPTANCE POLLS δεν είδα να κάνεις λόγο! Τι έγινε, χάσαμε τη μιλιά μας ή δε μας συμφέρει να μιλάμε για τα ποσοστά που έχουν πέσει και κάτω από το 30%;;;...

(Ξέρω, ξέρω, όλα τα polls και τα links που έδωσα δεν είναι παρά προπαγάνδα των φιλελεύθερων και των δημοκρατικών, και στην πραγματικότητα όλοι αυτοί που είπαν 'όχι' εννοούσαν 'ναι στην πολιτική Μπους'!...)

Bottom line: Oι περισσότεροι (by far) συμπατριώτες σου δεν εγκρίνουν το Μπους και τη συμμορία του. Κι όμως αυτοί σας κυβερνούν. Σε ΑΥΤΗ τη 'δημοκρατία' ζεις, είτε το ξέρεις είτε όχι. Θα έπρεπε να γίνουν πρόωρες εκλογές με τέτοια αντί-δημοτικότητα, αλλά είπαμε, 'ρεπουμπλικοκρατία' έχετε στην πράξη, η 'δημοκρατία' είναι απλά άλλος ένας όρος που έχετε δανειστεί από την αρχαία Ελλάδα για να κρύψετε τα χάλια σας.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Δύο ερωτήσεις (από τις πολλές που αποφεύγεις ν'απαντήσεις):

1. Πιστεύεις ότι ο πρόεδρός σου πράγματι μιλάει με το Θεό, όπως ισχυρίζεται; Αν ναι, με τι μέσο - τηλέφωνο, email, ..., skype;...

Skype. Best tech out there.

2. Αφού πιστεύεις στον 'πόλεμο κατά της τρομοκρατίας', ποιο γεγονός πιστεύεις ότι θα σηματοδοτήσει το τέλος του; Πότε/πώς θα καταλάβουν οι ΗΠΑ ότι 'νίκησαν';

Οταν σημανει η καμπανα 7 φορες και κακαρισει ο κοκορας 6.

Τι έλεγα;
Thank you for proving my point.

Copycatter!

Αυτό σε πείραξε, όχι το ότι απέδειξες πως έχω δίκιο!

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Καπιταλισμοί υπάρχουν πολλοί. Καπιταλισμό έχουν οι ΗΠΑ, η Μ. Βρετανία, η Ελλάδα, η Γερμανία, η Ολλανδία, η Σουηδία, η Ινδία, το Μεξικό. Αλλά πρόκειται για κράτη πολύ διαφορετικά στον τρόπο διαχείρισης των κοινωνικών, οικονομικών και πολιτικών ζητημάτων.

ΑΚΡΙΒΩΣ!
Βολεύει όμως μερικούς να τα τσουβαλιάζουν.....

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Επειδη δεν ψηφιζουν δεν σημαινει οτι ειναι εναντιον.

Και βέβαια ούτε και ότι είναι υπέρ. Έτσι δεν είναι;

Άρα προφανώς και δε μπορούμε να θεωρήσουμε ότι 'η γνώμη των περισσότερων ΗΠΑμερικανών προκύπτει από το τι ψηφίζει το μεγαλύτερο ποσοστό του εκλογικού σώματος', αφού είναι τόσο πολλοί αυτοί που για τον άλφα ή βήτα λόγο δε μπορούν/δε θέλουν/δε μπαίνουν στον κόπο να ψηφίσουν.

Αν δε διαφωνείς σε αυτό, προφανώς συμφωνείς κι εσύ με το point του elteo και διαφωνείς με το gavriil1.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Πρωσοπικα, εχω πει και στην συζηγο. Εαν ποτε ειμαι σε αεροπλανο και καποιος κανει πως θελει να μπει στο κοκπιτ, πρωτα πρεπει να με δολοφονησει πριν αγγιξει τους πιλοτους. Και δεν με ενδιαφερει εαν ειμαι ο μονος οχι τρομοκρατης στο αεροπλανο. Θα παω παλευοντας, οχι σαν τους pu$$ies χιπιδες που νομιζουν οτι μπορει καποιος to reason with those people. Ας γινει κατι τετοιο, σχεδον το ευχομαι μαλιστα. Τοσο απογοητευμενος ειμαι με τα 3 αεροπλανα του 9/11.

Και αν τελικα καταφερει να σε ακινητοποιησει, και σκοτωσει τους πιλοτους, μετα θα σκοτωσεις τους terrorists, και θα προσγειωσεις dramaticly το αεροπλανο με τη βοηθεια του Tower ελεγχου ?

Ακομη και αν δυσκολευτει, θα μπει σε video-conferance με τους Σταλονε & Σβαρτσνειγκερ για να τον καθοδηγησουν πως να ριξει 'ξυλο' στους αλητες τους τρομοκρατες...

Στο αεροδρομιο μετα, θα τον περιμενει και μια 2μετρη ξανθια για να τον 'ευχαριστησει' που εσωσε το εθνος...

Υπάρχουν λύσεις, πάντως!

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Το λέω, επειδή πολλές φορές, όλοι μας, τείνουμε να συζητάμε τσουβαλιάζοντας ΟΛΟΥΣ τους Αμερικανούς στο ίδιο καζάνι, και ο Γαβριήλ να μιλάει σαν να εκφράζει την άποψη ΟΛΩΝ των Αμερικανών.

Πέσμου το ποσοστό των αμερικανών πολιτών που ψήφισαν...;

elteo, άστο. Το δείξαμε παραπάνω ότι απόψεις σαν του gavriil1 ανήκουν στη μειοψηφία. Ακόμα στο αποτέλεσμα των εκλογών έχει μείνει αυτός (από τότε έχει να ενημερωθεί φαίνεται για το τι ποσοστό των συμπολιτών του εγκρίνουν την πολιτική της κυβέρνησης Μπους) και νομίζει ότι αυτό τα λέει όλα, μέχρι και σήμερα!!!

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

ξέχασε ότι αυτό το μέρος της Γης πρεσβεύει και επίσης τι έχει περάσει από τους νυν συμπολίτες του τα τελευταία 100 χρόνια.

Μιλας για την απελευθερωση απο τους Ναζι ή τα πακετα που επεσαν και τα ξεχασμενα debits του σχεδιου Μαρσαλ?

Γαβριήλ , η Ελλάδα είχε την ισχυρότερη αντίσταση και τα περισσότερα θύματα ( αναλογικά με τον πληθυσμό ). Η Ελλάδα αναγνωρίστηκε στις νικήτριες χώρες του πολέμου και γι' αυτό είχε δικαίωμα στις πολεμικές αποζημειώσεις. Μην μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις και ιδιαιτέρως για πατρίδες που δεν τις πονάς. Επιπλέον πρέπει να ξέρεις ότι μόνο την Ελλάδα αναγνώρισαν οι Ναζί ως τη χώρα που δεν κατέκτησαν ούτε κατά τη διάρκεια της κατοχής της από τους ίδιους. Είναι σκόπιμο να μην πετάμε μπαρούφες. Σιγά μην βοήθησαν οι ΗΠΑ και στην απελευθέρωση από τους Τούρκους. Τα χρήματα του σχεδίου Marshal στα έχω ξεπληρώσει πολλές φορές , έντοκα , ως τμήμα των αγορών στρατιωτικού εξοπλισμού ( πληροφορία εκ των έσω λόγω επαγγέλματος ). Επιπλέον τμήμα αυτών ξεπληρώθηκαν ως ενοίκια για τις βάσεις σας εδώ. Να προσέχουμε τι λέμε παρακαλώ.

'Η για το οτι οι Τουρκοι δεν ξαναμπηκαν τα τελευταια 80 χρονια βασικα λογο των ΗΠΑ?

Οι Τούρκοι μπήκαν εις διπλούν ή και παραπάνω μάλιστα. Βλέπε εισβολή στην Ελληνική Κύπρο που σήμερα κλείνει 32 χρόνια και υποστηρίχθηκε από τους Εβραίους και τα τσιράκια τους , τις ΗΠΑ. Επίσης βλ. Ίμια. Επίσης βλ. Δικτατορία ( επίσης οργανωμένη από τους Εβραίους και τα τσιράκια τους , τις ΗΠΑ ) που έδωσαν την ευκαιρία στους Τούρκους να θέσουν θέμα Κύπρου το '68. Ακόμη βλέπε τον Γρίβα στην Κύπρο. Ακόμη βλέπε δήλωση Κίσσινγκερ το '71 ή '72 περί υφαλοκριπίδας και αντιδράσεων από τους Τούρκους , τη στιγμή που για τους Τούρκους δεν υπήρχε το παραμικρό πρόβλημα ( σαφώς μετά τη δήλωση άρχισαν να έχουν πρόβλημα ). Σχετικά ακόμη με την εδαφική ακεραιότητα της χώρας και το κατά πόσον αυτή 'προστατεύεται από τις ΗΠΑ ' , άκου τα πιο κάτω :

1. Δεν έχω ανάγκη κανένα να με υποστηρίξει σε πιθανό αγώνα για την εδαφική ακεραιότητα της χώρας που με γέννησε. Πιθανών αυτή τη στιγμή να ζω στη Γερμανία , στις ΗΠΑ , στη Ρωσσία ή στην Ανταρκτική. Η Ελλάδα όμως είναι η πατρίδα μου και αυτό δεν το ξεχνώ όπως και δεν απεμπολώ την κληρονομιά του έθνους μου. Κληρονομιά είναι το ανοικτό πνεύμα , η ζωντάνια , η εξυπνάδα , η εφευρετικότητα , η τάση για ανάπτυξη ( ξέρεις ότι η λέξη άνθρωπος προκύπτει από τις λέξεις ' άνω θρώσκω ' που στην δική μου γλώσσα σημαίνει κοιτάζω ψηλά ; Ξέρεις ότι μόνο εδώ ονομάζεται έτσι το είδος που ανήκουμε ; ) , ο πατριωτισμός ( ο πραγματικός , όχι όπως αυτός εμφανίζεται στις ΗΠΑ όπου η σημαία είναι και στα κωλόχαρτα ) , η φιλοπατρεία , η εκτίμηση στον αγώνα ( για οποιονδήποτε λόγο ) , ο ηρωισμός , το φιλότιμο ( πως λέγεται είπαμε στα αγγλικά ; ) και η μούντζα ( ή φάσκελο ). Τα φαινόμενα κουτοπονηριάς , ωχαδερφισμού και αδιαφορίας που παρουσιάζονται είναι φυσικά της παρακμής μίας μεγάλης πορείας στα βάθη των αιώνων και πιστέυω ότι θα υπάρξει σταδιακή εξάλειψη στα επόμενα 50 ή 100 χρόνια ( και φυσικά ενδιαφέρομαι να υπάρξει γιατί εγώ δεν τη σκαπούλαρα ξεχνώντας ό,τι υπήρχε πίσω και επιπλέον εδώ θα μεγαλώσουν τα παιδιά μου ).

2. Γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι κανείς δεν θα με υποστηρίξει χωρίς να ζητήσει αντάλαγμα. Γι' αυτό και αναφέρθηκα σε παλαιότερη δημοσίευσή μου στο λόμπυ και όχι στις κυβερνήσεις.

3. Όταν λες έθνος να αναφέρεσαι μόνο σε τέτοια. Δεν υπάρχει έθνος στις ΗΠΑ. Τα πραγματικά έθνη με συνοχή άνω των 1000 ετών είναι μόνο το Ελληνικό και το Εβραϊκό.

4. Οι ΗΠΑ δεν με έχουν υποστηρίξει πουθενά και δεν πρόκειται να το κάνουν. Ιδιέτερως δε εάν δεν πάψουν να κυβερνώνται από τους Εβραίους.-

'Η οτι γλυτωσατε να ειστε κουμουνιστικο κρατος αλα Βουλγαρια λογω των ΗΠΑ?

Για άλλη μία φορά πρέπει να σου θυμίσω πράγματάκια...

1. Η Ελλάς ήταν η μόνη χώρα που δικαιούταν να διαλέξει το μπλοκ στο οποίο θα ανήκει. Θα πρέπει να σου θυμίσω τα γεγονότα με τον εμφύλιο , την παράδωση των όπων στους Άγγλους και την παγίδα που στήθηκε τότε καθώς και την νοθεία του δημοψιφίσματος ή τα γνωρίζεις ; Αυτό που σίγουρα δεν γνωρίζεις είναι ότι η Μ. Βρετανία ήταν η ισχυρή της ιστορίας και όχι οι ΗΠΑ.

2. Το εάν θα ήταν κακό ή καλό το λές επειδή έχεις ζήσει σε τέτοια καθεστώτα ; Το λές λόγω , πχ Στάλιν ξεχνώντας τον ΜακΆρθυ ; Γνωρίζω Ρώσσους που ευχαρίστως θα γύρναγαν το χρόνο πίσω καμία 30 χρόνια επειδή τότε τουλάχιστον είχαν να φάνε και δεν ζούσαν με το άγχος της επιβίωσης ( προ Πούτιν εποχή ).

3. Το γλυτώσατε το λές επειδή το έσκασες από το καταπιεστικό καθεστώς της Ελλάδος ή επειδή δεν είσαι πλέον τίποτα για αυτή τη χώρα και το έθνος ;

Για ποια απο ολα μιλας?

και που να δεις ποσες χιλιαδες ειναι αυτα που δεν ξερεις.

Όπως την απαγόρευση από τις ΗΠΑ εκμετάλευσης των πλουσιοτάτων κοιτασμάτων πετρελαίων του Αιγαίου ; Των κοιτασμάτων νικελίου ( η μοναδική χώρα που μπορεί να παράγει νικέλιο στην Ευρώπη ) ; Των κοιτασμάτων χρυσού , πλατίνας και διαμαντιών στην Κεντρική και Βόρεια Ελλάδα ; Την υποβολή πολιτικών στη χώρα ( βλ. Διαμαντοπούλου που πρότεινε την Αγγλική για επίσημη Ελληνική γλώσσα την ίδια στιγμή που η Ισπανία πρότεινε την Ελληνική για μόνη επίσημη γλώσσα στην ΕΕ ) ; Την πολιτισμική αλλωτρίωση ; Τους γεωπολιτικούς χάρτες της CIA που προβλέπουν την κατάτμηση της χώρας σε καντόνια ανεξάρτητα μεταξύ τους ; Την υποστήριξη της Τουρκίας όταν εγείρει θέματα όχι θρησκευτικής αλλά εθνικής μειονότητας στη Θράκη ; Την αναγνώριση των Σκοπίων ως Μακεδονία ; Την κλοπή πολιτιστικών κληροδοτημάτων που άντεξαν στο χώμα της χώρας για 2.500 , 3.000 , 5.000, 10.000 χρόνια και τώρα είναι στο μητροπολιτικό μουσείο της ΝΥ ή του ΛΑ ; Την αναγόρευση του Μ. Αλεξάνδρου , του μόνου εκπολιτιστή κατακτητή παγκοσμίως σε όλο το βάθος της ιστορίας σε σφαγέα των λαών και ελαφρώς ντι-ντί ; Την απαγόρευση , σε ιθαγενείς πολίτες αυτού του κράτους και μέλη του Ελληνικού έθνους , πρόσβασης σε τόπους όπως οι τρύπες του Βελουχιώτη στην Πεντέλη ( τσιμέντωμα και κλείσιμο κατόπιν εκτεταμένων ερευνών από τις Αμ. ένοπλες Δυνάμεις χωρίς ενημέρωση των Ελληνικών ) , στον τάφο του Μ. Αλεξάνδρου στη Σίβα της Αιγύπτου ; Την υποστήριξη της CIA στις Ισραηλινές μυστικές υπηρεσίες σχετικά με :

1. Το πραξικόπημα του '67.

2. Την πτώση του Μακαρίου.

3. Την εισβολή στην Κύπρο.
   Αυτά είναι τα πρώτα που μου έρχονται στο μυαλό.

Θα μπορούσα να πω ακόμη και για τις πρόσφατες υποκλοπές ή την υποβολή του Έλληνα φορολογούμενο σε κόστος της τάξεως των 400.000.000 ευρώ για το μπαλόνι των Ολυμπιακών Αγώνων ( και όχι games , είναι αγώνες δηλαδή ευγενής άμιλλα , συναγωνισμός , ευ αγωνίζεσθαι ) για να αισθάνεται ασφαλής ο πολίτης των ΗΠΑ που ούτως ή άλλως σύμφωνα με τα λεγόμενά σου ήδη αισθάνεται ασφαλής.

Είδες που ξέρω έστω λίγα από τις χιλιάδες ; Θα σου ήμουν ευγνώμων εάν μου καταδείκνυες ακόμη μερικά.

Λάβε υπ' όψιν σου ότι πολλά γεγονότα δεν συνάδουν με τις απόψεις σου και ενδεχομένως να είναι αναγκαία η αναθεώρηση αυτών. Επιπλέον σε παρακαλώ θερμά , για τελευταία φορά , να μην με ειρωνέυεσαι όπως δεν το κάνω ούτε και εγώ.

ginogsm
Πραγματικά πολύ καλό το ποστ σου, αλλά αν ειλικρινά ελπίζεις ότι θα το διαβάσει ο μετανάστης φίλος μας και θα καταλάβει/μάθει κάτι από αυτό....

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Δύο ερωτήσεις (από τις πολλές που αποφεύγεις ν'απαντήσεις):

1. Πιστεύεις ότι ο πρόεδρός σου πράγματι μιλάει με το Θεό, όπως ισχυρίζεται; Αν ναι, με τι μέσο - τηλέφωνο, email, ..., skype;...

Skype. Best tech out there.

2. Αφού πιστεύεις στον 'πόλεμο κατά της τρομοκρατίας', ποιο γεγονός πιστεύεις ότι θα σηματοδοτήσει το τέλος του; Πότε/πώς θα καταλάβουν οι ΗΠΑ ότι 'νίκησαν';

Οταν σημανει η καμπανα 7 φορες και κακαρισει ο κοκορας 6.

Τι έλεγα;
Thank you for proving my point.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Σε αυτές τι συζητήσεις που κάνουμε εδω, έχουμε την άποψη του Γαβριήλ. Οχι όλων των Αμερικανών!

Εχετε του Γαβριηλ και των περισσοτερων ΗΠΑμερικανων φιλε μου. Ο Προεδρος Μπους δεν βγηκε με πραξικοπημα ξερεις.

Tων περισσότερων ΗΠΑμερικανών;;;;......

Πάλι εκτίθεσαι και δείχνεις ότι δε βρίσκεσαι σε επαφή με τις εξελίξεις.

1. Ακόμα και αμέσως μετά τις προεδρικές εκλογές να γινόταν αυτή η συζήτηση, έχετε 300.000.000 πληθυσμό και τη κυβέρνηση ψήφισαν τα 60.000.000 (μόλις το 20% αυτών που ζουν στη χώρα, εάν έχεις ξεχάσει τα μαθηματικά σου). Αυτοί είναι οι 'περισσότεροι ΗΠΑμερικανοι';

2. Τα **APPROVAL RATINGS ** που γίνονται είναι αυτά που δείχνουν αν οι περισσότεροι συμπατριώτες σου συμφωνούν ΣΗΜΕΡΑ με το Μπους ή όχι. Μου κάνει εντύπωση που δεν τα παρακολουθείς κι από την άλλη καυχιέσαι ότι 'αφού εσύ ζεις εκεί, εσύ ξέρεις καλύτερα'. Κάτι ποσοστά της τάξεως του **30% approval **σου λένε κάτι; Ίσως ότι όσο και να μη θέλεις να το δεχτείς **ανήκεις στη μειοψηφία **σύμφωνα με τα σύγχρονα δεδομένα... Ίσως ότι θα έπρεπε να διαβάζεις περισσότερο.... Ίσως ότι οι περισσότεροι (κι ΟΛΟΕΝΑ και περισσότεροι) σκέφτονται διαφορετικά από εσένα για το έργο της κυβέρνησής σου...

Όχι κούνια, ούτε τραμπολίνο δε σε σώζει, φίλε.

http://www.usatoday.com/news/washington ... oval_x.htm

http://www.cnn.com/2006/POLITICS/04/24/bush.poll/

http://www.cbsnews.com/stories/2006/02/ ... 0874.shtml

http://blogs.wsj.com/washwire/2006/05/1 ... l-ratings/

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

Dont worry about it φιλε. Δεν ειναι δα οτι σας παιρνω και στα σοβαρα.

Κατηγορα οσο τραβαει η ψηχη σου παιδαρε.

Το ξέρω ότι δε μας παιρνεις στα σοβαρα βρε Γαβριηλ Μην τα λες σ' εμενα
Τί θελω και τ' ανοίγω ο..... σταντ

Φαντάσου αν μας έπαιρνε στα σοβαρά πόσες μέρες την ώρα (όχι, δεν είναι λάθος) θα ξόδευε να γράφει σε αυτό το thread!!!!

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Φίλοι μου στις ΗΠΑ βγάζουν 200.000+ δολάρια το χρόνο με μια αρκετά καλή δουλειά, φεύγουν στις 6:30 το πρωί και γυρίζουν στις 11 το βράδυ (όταν δουλεύουν στο γραφείο και δεν ταξιδεύουν), κι από ζωή και διασκέδαση.... κοντά στο μηδέν. 1 η 2 Σαββατοκύριακα το μήνα και πολύ τους είναι. Έχουν τα πάντα - σπίτι, οικογένεια, αυτοκίνητα, σκάφος, σκύλο (αφού είναι και τα κατοικίδια μέρος του 'ονείρου'!) και μαζί με αυτά κι ένα τρομερό άγχος μην πάει και χάσουν το εισόδημα που τους επιτρέπει το 'επίπεδο ζωής' που έχουν (στην πραγματικότητα εννοούν τον υπερκαταναλωτισμό τους), ενώ παράλληλα δεν έχουν ποτέ το χρόνο που θα ήθελαν ώστε να τα χαρούν. Τα παιδιά μεγαλώνουν και ο μπαμπάς ταξιδεύει και τα βλέπει κάθε φορά να έχουν μεγαλώσει και λίγο. Δεν τον βλέπουν ως πατέρα, αλλά ως ...σπόνσορα! Το μέτρο έχει χαθεί, αφού όσα και να έχεις όταν σκέφτεσαι με βάση το 'όνειρο', αν δε μπεις μέσα στο 5% του πληθυσμού που κατέχει το 60% του πλούτου της χώρας, δεν είσαι αρκετά 'επιτυχημένος'. Το 'Μπιλ Γκέιτς' έχει γίνει συνώνυμο με την επιτυχία, και πρέπει συνεχώς να προσπαθείς να φτάσεις εκεί που έφτασε ο Μπιλ, έστω πριν από 15 χρόνια. Πόσοι το καταφέρνουν; Ούτε 1 στους 100000.....
...

Ναι, ναι ακριβως ετσι ειναι εδω. Ολοι ετσι ζουν...

Εχεις εσυ μερικους φιλους και τα εμαθες ολα!

Κουνια...χιπικη κουνια...

Σιγά που ξέρεις εσύ τι είναι χίππης και τι φιλελεύθερος.
Όλα σίγουρα δεν τα έμαθα (όπως κι εσύ άλλωστε) αλλά τα παραπάνω είτε σου αρέσει είτε όχι είναι η πικρή αλήθεια.

Δύο ερωτήσεις (από τις πολλές που αποφεύγεις ν'απαντήσεις):

1. Πιστεύεις ότι ο πρόεδρός σου πράγματι μιλάει με το Θεό, όπως ισχυρίζεται; Αν ναι, με τι μέσο - τηλέφωνο, email, ..., skype;...

2. Αφού πιστεύεις στον 'πόλεμο κατά της τρομοκρατίας', ποιο γεγονός πιστεύεις ότι θα σηματοδοτήσει το τέλος του; Πότε/πώς θα καταλάβουν οι ΗΠΑ ότι 'νίκησαν';

Μην ντρέπεσαι. Λίγη ειλικρίνεια χρειάζεται μόνο!