Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Πες του να μάθει το αυτοκίνητο που πουλάει. Όλα τα Φόκους έχουν πολλαπλούς, από το Μκ1 του 1998 μέχρι και το σημερινό.
Xαχαχα τραγικος οντως!Να εισαι πωλητης και να μην ξερεις τα ατου σου!
Κατερινα, ποια εκδοση απο πλευρας μηχανης, οδηγησες?
Ο χρήστης jackdaniels έγραψε:
Ευχαριστούμε stellar.
Τιποτα παιδια.Γι'αυτο ειναι το φορουμ!
By the way, το θεμα με το φιλτροκουτι, το ειδα σε ιταλικο φορουμ.Σε καποια ηταν απλα πιο χαλαρο,και συντονιζοταν.Τιποτα σπουδαιι δλδ.
Επιπλεον για το κροταλισμα που ειχες γραψει jackdaniels,και οφειλοταν στο exhaust heat shield,ρωτησα τα παιδια στο συνεργειο,και μου ειπαν οτι εμφανιζεται σε μεγαλες ταχυτητες,πχ 130-140.Σε οσους φυσικα παρουσιαστει.
Οδηγικα, απο αυτα που εχεις γραψει, ειχα βρει πιο ευχαριστα και ανετα, το Leon και το Focus,
To Focus 1.0 με τα 125 μαλιστα το ειχα οδηγησει σε μια εκθεση που ειχε γινει στον περιβαλλοντα χωρο του ΟΑΚΑ, που ειχε διαφορες ανηφοριες και κατηφοριες. Ο κινητηρας ηταν πολυ γραμμικος, και ομαλος ακομα και στις χαμηλες στροφες.
Το Leon επισης καλο, αν και βρηκα, υποκειμενικα παντα, πολυ χαμηλη την θεση οδηγησης.
Στα θετικα του Focus, βαζω και την αναρτηση πολλαπλων συνδεσμων, που νομιζω οτι στα μικρα-μικρομεσαια, βρισκεις μονο στο focus και το v40.
Ο χρήστης jackdaniels έγραψε:
Κράτα μας ενήμερους stellar, περιμένω κι εγώ το δικό μου κι έχω φρικάρει μ'αυτά που διαβάζω συνέχεια!
Λοιπον ξαναγραφω τα προβληματακια που ειχα, και το τι εγινε τελικα:
α. Ακουγοταν ενας ηχος απο μπροστα και αριστερα, σαν μικρος συντονισμος, οταν το αυτοκινητο ειχε πολυ χαμηλες στροφες, και μονο τοτε. Πχ οταν εβαζες μπρος ενω ηταν κρυο, για 2-3 δευτερολεπτα.Οταν φρεναρες, μεχρι να ακινητοποιηθει τελειως.
β. Το ραδιοφωνο καποιες φορες τα επαιζε!Δεν εκλεινε, ουτε απο κουμπι, ακομα και βγαζοντας το κλειδι (σταματουσε μετα απο καποια λεπτα), η' συνεχιζε να παιζει με την οθονη σβηστη.
γ. το καπο ειχε μια προεξοχη μερικων mm, ανιχνευσιμη μονο με την αφη, και την οποια παρατηρησα, διαβαζοντας το αγγλικο forum ιδιοκτητων QQ.
δ. καποιο αεραγωγοι δεν εκλειναν ενω τους απενεργοποιουσες, με αποτελεσμα να χρειαζεται να πατας τον διακοπτη 2-3 φορες.
Σημερα που το πηγα συνεργειο, και μολις το πηρα, μου ειπαν τα εξης:
α. μου αλλαξαν φιλτροκουτι, γιατι αυτο προκαλουσε το θορυβο.Δεν το ειχαν ξαναντιμετωπισει. Πολυ minor προβλημα. Και οντως δεν κανει πλεον κανενα θορυβο
β. αυτο με το ραδιοφωνο το ειχαν ξαναδει, και μου εκαναν update το λογισμικο του ηχοσυστηματος. Θα δειξει αν ξανασυμβει
γ. Το καπο ειναι πλεον ακριβως, λες κι ειναι κομμενο με laser. Και να μην εκαναν τιποτα, δεν με ενδιεφερε, γιατι δεν επηρεαζε τιποτα.Ουτε καν φαινοταν.Απλα τους το ανεφερα, μηπως ειχε να κανει με τον θορυβο στο α.
δ. Δεν μπορουσαν να αναπαραγουν το προβλημα.Αλλα σιγουρα κατι πειραξαν, γιατι τωρα οταν βαζω το κλειδι στη θεση πριν το ignition (εκει που ξεκινουν τα οργανα), ακουγεται ενας ελαχιστος συντομος μηχανικος ηχος.Οταν ρωτησα τι ειναι, μου ειπαν οτι ειναι οι αεραγωγοι, που απο την default τους θεση στριβουν προς το μερος που εχω επιλεξει (πχ ποδια, η' επιβατη). Αληθεια το εχει παρατηρησει κανεις αυτο?Για να μου φυγει το αγχος δηλαδη.
Να σημειωσω, οτι ολοι οι ανθρωποι με τους οποιους συναναστραφηκα, ηταν πολυ ευγενικοι και εξυπηρετικοι, και μου φανηκαν επαγγελματιες που ξερουν τι κανουν.
Ο χρήστης epitokio έγραψε:
Επίσης διάβασα στο Ελληνικό forum του Qashqai να λέει κάποιο μέλος οτι του είπαν για το Energy 1,5 ημερομηνία κατασκευής 28/7. Διασταρωμένο ή μας πήραν χαμπάρι οι έμποροι και αναφέρουν ημερομηνίες μετά το κλείσιμο του εργοστασίου για fine tunning τον Ιούλιο;
Λιγο τραβηγμενο μου φαινεται το σεναριο σου.
Επισης εχε στο μυαλο σου, οτι επειδη εκλεισε το εργοαστασιο, δεν σημαινει οτι οι καινουριες παρτιδες δεν θα εχουν προβληματα, ειτε παλια ειτε νεα.
Τα προβληματα συνηθως λυνονται στην πλειοψηφια τους, οταν το αυτοκινητο κανει ενα facelift, κατι που το κοβω για το QQ σε 2-3 χρονια, δεδομενου οτι ειναι μοντελο του 2014.
Δεν ξερω αν εχει νοημα να συγκρινουμε το QQ, με αυτοκινητα τυπου CRV και Rav4. Eκτος απο το γεγονος, οτι ειναι αρκετα πιο ακριβα, για μενα προσωπικα εμπιπτουν πιο πολυ στα μεγαλυτερα SUV, και οχι στα μικρα Crossover που ειναι το QQ. Πιο κοντα στο QQ θα εβαζα κατι σαν το HRV που εβγαζε παλια η Honda, αν θυμαστε.
Εγω οταν εψαχνα για diesel, CRV, RAV4, και KUGA, ηταν αρκετα ακριβοτερα, οποτε δεν μπηκα καν στον κοπο.
Aμεσα συγκρισιμα ηταν το Sportage, το SX4, το 500L (μπλιαχ), και αντε Mokka και Captur, τα οποια ηταν μικροτερα σε διαστασεις, ομως.
@Dolomites: Γενικα ειπα, να μην μεταφερουμε την συζητηση SX4-QQ εδω περα, οχι για σενα ειδικα.
Οσο για την μεταπωληση, εγω θα συμφωνησω εν μερει.
Προφανως δεν θα παρεις ολη την διαφορα, αλλα τουλαχιστον στις diesel εκδοσεις, θα παρεις ενα ποσοστο της.
By the way, σημερα πηγα και αφησα το QQ, στην Nissan για τα θεματακια που εχω περιγραψει πιο πανω.
Πολυ ευγενικοι, δεν τους προβληαμτισε τιποτα απο αυτα που τους ειπα, γεγονος που ερμηνευω οτι τα προβληματα ειναι μικρα και διορθωσιμα. Ελπιζω να μην διαψευστω.
Ο χρήστης dolomites έγραψε:
....
Και μέρος αυτού του 25% φυσικά τα ακολουθεί και στην μεταπώληση. Να σαι σίγουρος ότι μετά από πχ 4 χρόνια δεν θα τα βρεις ως μτχ (QQ και Sx4) στην ίδια τιμή.Σίγουρα δεν θα τα βρεις στην ίδια τιμή.
Το s-cross θα είναι 25% φθηνότεροΗ μεταπώληση είναι το τελευταίο που πρέπει να απασχολεί κάποιον που αγοράζει σήμερα αυτοκίνητο.
Παρόλο αυτά σε κάτι ξένα site έδινε τα ίδια ποσοστά μεταπωλητικής αξίας σε qq και s-cross.
Και άλλωστε σιγά την μεταπωλητική αξία.
Και εγω πούλησα qq στο 55% αλλά και panda όπου έχασα μόνο το 35%!!!
Δεν νομιζω οτι εχει κανενα νοημα αυτη η συζητηση. Και καποιος μπορει να σου πει οτι το Panda εφυγε γιατι ειναι μικρο (κυβικα, μηκος,καταναλωση) ενω το QQ που πουλησες πιθανοτατα θα ηταν 1600αρι βενζινη, με οτι αυτο συνεπαγεται σε καταναλωση, ασφαλεια κτλ. Εδω αγοραζεις με κατω απο 20k Cayenne, τι να λεμε τωρα.
Τελος παντων, το thread αυτο αφορα το QQ και μονο. Υπαρχει thread που αφορα την συγκριση QQ και SX4, που μπορουμε να αναλυουμε τις αποψεις μας.
Αγαπητε Tkin73, γραφεις πιο πανω:
' Ιδιοι χώροι, ίδιες επιδοσεις, ίδιος εξοπλισμός , χαμηλότερη καταναλωση, καλυτερο πάτημα στο δρόμο, παρόμοια επίπεδα θορύβου στην καμπίνα, παρόμοια αξιοπιςτια αν και με αυτα που ακούω για το νέο qq δεν τα ακούς για το σουζουκι, περισσότερο όμως κοπανημα στην πισω ανάρτηση. Οκ χάνεις το πουλ μουρ που προσφέρει το qq αλλα για 4 ή 5.3 χιλιαρικα στην περίπτωση μου δεν αξίζει.'
Για το τι ειναι υποκειμενικο λοιπον ακου τα λοιπον:
Επισης, για τις διαφορες στην τιμη που ειπε ο φιλος Dasimo, παλι σχετικα ειναι ολα. Ειναι το Golf τοσο καλυτερο απο το Leon?
Το Α3 απο το golf?
Σιγουρα ειναι σε ενα ποσοστο.Το υπολοιπο ειναι marketing και brand name, και αξια μεταπωλησης.
Ο χρήστης jackdaniels έγραψε:
Κράτα μας ενήμερους stellar, περιμένω κι εγώ το δικό μου κι έχω φρικάρει μ'αυτά που διαβάζω συνέχεια!
Καλα, για μενα χαλαρωσε, και περιμενε να απολαυσεις ενα πολυ ομορφο και αξιοπιστο αυτοκινητο. Συμφωνα με αυτο:
http://www.autotriti.gr/data/newcars/bestseller/montela/2014.asp , εχουν πωληθει 1283 Qashqai.
Στο φορουμ προβληματα, κι αυτα οχι σοβαρα, εχουν αναφερει εγω κι ενας αλλος, που ειπε οτι το καπο, εχει προβλημα.αλλοι 2-3 γνωστοι μου, κατοχοι, δεν ειχαν κανενα θεμα.Οποτε..
Γιατι λοιπον ο πανικος?
@Tkin73, Δεν ειναι μονο η μουρη, και η καλυτερη αναρτηση στο QQ. Ολα τα υπολοιπα που περιγραφεις, οπως εχει αναφερθει και στο συγκριτικο thread μεταξυ των δυο αυτοκινητων, αλλα και στο thread του SX4, ειναι τελειως υποκειμενικα, οπως σου εχουν πει και τα υπολοιπα μελη. Το μονο αντικειμενικο ειναι οτι το QQ ειναι ακριβοτερο!
Ο χρήστης GGAB έγραψε:
Δυστυχως στο δικό μου qq μετα τα 140-150 το καπο κουνιεται σαν τρελό...τους το εχω παει μεχρι στιγμης 2 φορές για ρυθμισμα αλλά τιποτα....τι να πω...
τόσο χάλια;;;;;είχα να ακούσω τέτοια απο την εποχή των lada-yugo...........απίστευτο πισωγύρισμα!!!
Καλα μην τρελενεστε. Υπαρχουν καποιες παιδικες αρρωστιες, αλλα ως εκει. Μην μηδενιζουμε κιολας. Εγω θα το παω την Δευτερα για τα θεματακια που εγραψα και θα σας πω.
Φιλε, sstamfb, το δικο σου προβλημα πρωτη φορα το ακουω, και σε ελληνικα και σε διεθνη forum για το Qashqai 2014.
Aν η κατασταση ειναι αυτη που περιγραφεις, κατα τη γνωμη μου πρπει να απαιτησεις αντικατασταση του καπο, σε πρωτη φαση, και μετα κινεισαι πιο απειλητικα, αν συνεχιστει το προβλημα.
Εγω για παραδειγμα, που πηρα ψιλοπαρμενος, για να κλεισω ραντεβου για το συνεργειο, ηταν τοσο ευγενικοι και συζητησιμοι οι ανθρωποι, που χαλαρωσα με την μια.Αν βεβαια αρχισουμε τις πιπες την Δευτερα, θα ξαναλλαξω!χαχαχαχαχα
@Tkin73: Η διαφορα των 5000 που λες αφορουσε μονο την δικη σου περιπτωση, κατα την οποια πρεπει να πετυχες τρελη προσφορα.Οταν το ειχαμε συζητησει και μαζι, δυστυχως η διαφορα ηταν μικροτερη
Ο χρήστης athens_gps έγραψε:
Γεια σας και παλι. Mετα το κροταλισμα που ακου μερικες φορες
τι εννοείς κροτάλισμα; όταν το έχεις στο ρερλαντί;
Τον τελευταιο καιρο, οταν βαζω μπρος, με κλειστα παραθυρα, και το αυτοκινητο να ειναι κρυο, παρατηρω ενα μικρο συντονισμο που γινεται αισθητος ιδιαιτερα προς την πλευρα του οδηγου.
Αντιστοιχος ηχος ακουγεται και εν κινησει, οταν φρεναρω αργα, εχοντας βαλει νεκρα.
Δεν τον εχω παρατηρησει ποτε εν κινησει, με ταχυτητα.
Την Δευτερα θα το παω συνεργεια να κοιταξουν γενικα ολα τα θεματακια που εχω σημειωσει.Αν και απο ολα, αυτος ο συντονισμος/κροταλισμα ειναι μακραν το χειροτερο
Γεια σας και παλι. Mετα το κροταλισμα που ακου μερικες φορες, εκανε την εμφανιση του και το ακολουθο bug:
To ηχοσυστημα κολλαει, και δεν ανοιγει η' δεν κλεινει. Το καλυτερο ειναι, οταν το κλεινεις και ακουγεται ακομα ηχος κανονικα!
Ακομα κι οταν βγαλεις το κλειδι. Αλλο ενα προβλημα που ειδα οτι αντιμετωπιζουν κι αλλοι με το J11 Qashqai 2014.
Υπαρχει και video στο youtube απ'οτι ειδα:
http://www.youtube.com/watch?v=gWEvEm3uBIw
Θα τους το παω απο εβδομαδα, να τα κοιταξουν ολα τα θεματακια, γιατι εχω αρχισει κι εκνευριζομαι..
Καλημερα παιδια. Διαβαζοντας τα προβληματα στο αγγλικο qashqai forum, που ποσταρε καποιος, ειδα οτι και το δικο μου (αγορα Ιουνιος 2014) εχει ενα μικρο θεματακι στο καπο. Απο την μια πλευρα το αριστερο μερος, βγαινει μερικα χιλιοστα παραεξω, ενα απο την δεξια εφαρμοζει ακριβως. Η διαφορα δεν ειναι αισθητη με το ματι, παρα μονο με την αφη. Το καπο ανοιγοκλεινει κανονικα.
Τελος, τον τελευταιο καιρο, οταν βαζω μπρος, με κλειστα παραθυρα, και το αυτοκινητο να ειναι κρυο, παρατηρω ενα μικρο συντονισμο στο σημειο, που κανουν test τα οργανα, δηλαδη στροφομετρο και ταχυμετρο, τερματιζουν και μηδενιζουν.
Ο συντονισμος προκαλειται απο οτι μπορω να καταλαβω, απο μια τραχυτητα του κινητηρα που κραταει περιπου 1-2 δευτερολεπτα.
Δεν εχω παρατηρησει κατι αντιστοιχο, οταν βαζω το αυτοκινητο μπρος και αυτο ειναι σχετικα ζεστο.
Τι πιστευετε οτι μπορει να φταιει? Το εχει δει καποιος αλλος?
Ο χρήστης limited_one έγραψε:
ότι αφορά το Qashqai 2 2014 από εδώ
Κανε σε παρακαλω ενα check, γιατι δεν εμφανιζονται ολα τα σημερινα posts, οπως πχ το δικο μου, στο καινουριο thread.
Ευχαριστω!
@jackdaniels:ναι το τελευταιο.Συγκεκριμενα το 1.5 Energy.Που μολις χθες εκκεισε τα 1000χλμ!
Ευχαριστω πολυ Sailor66.
Και νομιζοντας οτι εχω μεινει απο μπαταρια,και εχοντας σταματησει σαν βλακας στη μεση του παρκινγκ, μου γεννηθηκε η εξης απορια.αν μεινεις απο μπαταρια,και θες να το σπρωξεις να το πας στην ακρη,τι παιζει με το χειροφρενο,που ειναι ηλεκτρικο,κι οχι μηχανικο;;
Μπορει να επιβεβαιωσει καποιος κατοχος QQ, το οτι το αυτοκινητο δεν παιρνει μπρος, αν ξεχασεις να βγαλεις την ταχυτητα και να βαλεις νεκρα,η' να πατας συμπλεκτη;
Γιστι σε αυτο το συμπερασμα,οδηγηθηκα σημερα,μετα απο 10 εγκεφαλικα,που πιστεψα οτι εμεινα απο μπαταρια.Ειχα σβησει μηχανη με πρωτη μεσα.Νομιζοντας οτι ειχα βαλει νεκρα,γυρναω το κλειδι,ανοιγουν ολα τα ηλεκτρονικα,αλλα τιποτα.
Με το που εβαλα νεκρα,η ταξη αποκατασταθηκε!
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Όντως περίεργος. Εκεί που ελπίζεις ότι θα τινάξει τα πέταλα, ότι οι χώρες στις οποίες κυριαρχεί θα κάνουν την επανάσταση, τελικά αποδεικνύεται ότι μια χαρά ξεπερνούν τα προβλήματα τους και οι χώρες και το σύστημα που υποτίθεται ότι είχε την κρίση.Αλήθεια, αυτή την στιγμή πραγματικά ισχυρίζεσαι ότι 'ο καπιταλισμός περνά κρίση' στην Αμερική, στην Αγγλία, στην Φινλανδία, στην Ιαπωνία κλπ;
ΤΙ σχεση εχει το δημοσιονομικο χρεος με την επανασταση?Και επισης ποια χωρα απο αυτες που σηζητησαμε με νουμερα για το χρεος τους, παει καλυτερα και ξεπερναει την κριση?Και για τι βαθος χρονου μιλαμε?
Και ειδικα για την Αμερικη, επειδη εχω δουλεψει για ενα διαστημα εκει, πιστεψε με, ναι περναει κριση. Ρωτα τους ανθρωπους, δες τους μισθους, το ποσο εχει πεσει η χλιδη ακομα και στο Μανχαταν, ποσοι αστεγοι υπαρχουν στο δρομο, ποσοθ φοιτητες παρατανε το κολλεγιο, γιατι δεν μπορουν να πληρωσουν το φοιτητικο δανειο, και ενα σωρο αλλα παραδειγματα.
Μιας και ειμαστε σε forum αυτοκινητων, απλα ενημερωνω, οτι τα αμερικανικα θηρια με τα 80000cc, κομμενα! Οικονομικα, ευρωπαικα αυτοκινητα, γιατι το γαλονι εχει παει στα υψη! Ωραια η θεωρια, αλλα αν το ζησεις, βλεπεις και 2-3 πραγματα παραπανω
Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Βελουχιωτης-Τσε Γκεβαρα-Τσερνιενκο δε θα μπορουσαν να απαντησουν διαφορετικα.
Για χαρη της συζητησης, εστω οτι δεχομουν ολα αυτα που λες, πχ οτι τοσα χρονια κυβερνουσε παρασκηνιακα η Αριστερα (αν και η εμμονη σου, να χαρακτηριζεις ΣΥΡΙΖΑ οποιον διαφωνει, μου θυμιζει λιγακι Αδωνη Γεωργιαδη)
Η Δεξια, δεν φερει καμια ευθυνη για την σημερινη κατασταση?Και αν ναι, ποια ειναι αυτη? Εκτος φυσικα, απο οτι αφηνε παρασκηνιακα να κυβερνουν οι αλλοι.Επιπλεον ποια ηταν η συνεισφορα της στην συγχρονη Ελλαδα, αφου οι αλλοι ηταν αχρηστοι?
Υ.Γ1: Το παρακρατος, και η αστυνομικη βια δεν μετραει σαν συνεισφορα.
Υ.Γ2:οι προσωπικοτητες που μου εγραψες αναγνωριστηκαν ακομα και απο τους εχθρους τους, και γραφτηκαν στην ιστορια.οποτε
αν πηγαινες για προσβολη, παλι τιποτα δεν επιασες.Οι τυποι που σου εγραψα εγω, αναμασανε απλα την ιδια καραμελα με σενα, γιατι απλα εξυπηρετουν συγκεκριμενα συμφεροντα.
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Κρίση δεν περνάνε οι ΗΠΑ, αλλά συγκεκριμένες πόλεις, όπως το Detroit. Οπότε θα μου επιτρέψεις να τις βάλω και αυτές στην πολύ πρόχειρη λίστα (ας τις κάνουμε 10, να είναι πιο στρογγυλό. Θα μπορούσαμε όμως να τις κάνουμε και 50, όρεξη να 'χει κανείς να γράφει)
- ΗΠΑ
- ΗΒ
- Γερμανία
- Δανία
- Ιαπωνία
- Φινλανδία
- Νορβηγία
8 ) Αυστρία- Ελβετία
- Αυστραλία
Όλες αυτές οι χώρες έχουν τα προβλήματα τους, σε καμία όμως δεν περνά ο καπιταλισμός κρίση, whatever that means. Είναι αυτός που δημιουργεί την ευημερία τους.
Οντως για τις ΗΠΑ, ειναι οπως τα λες. Εταιριες οπως οι AIG και Lehman Brothers, απο τις οποιες ξεκινησε η διεθνης χρηματοπιστωτικη κριση, ειναι γνωστες αυτοκινητοβιομηχανιες του Detroit! #not.
Αλλα και σε επιπεδο πολιτειων να το πας, που πραγματικα δεν εχει κανενα νοημα, οταν εταιρειες τις βουλιαζουν, και η ανεργια καλπαζει, απλα θα σου πω, οτι και η Καλιφορνια ειναι σε κατασταση χρεοκοπιας και ενα σωρο αλλες.Ενω επισης επισημανω το δανειο των 4 τρις που πηραν οι ΗΠΑ, για να αποφυγουν την χρεοκοπια σαν κρατος, καθως και την σταση πληρωμων που ειχαν κυρηξει για μερικες μερες.Ολα αυτα βεβαια συνηγορουν οτι ο καπιταλισμος ανθιζει εκει, στην γενετειρα του.
Για τις αλλες χωρες που παραθετεις, οι περισσοτερες, οπως σου εγραψαν και καποιοι αλλοι, εχουν τεραστια δημοσιονομικα και μη χρεη, αλλα who cares.
Πχ η Γερμανια εχει δημοσιο χρεος 2 τρις, για την Ιαπωνια σου ειπαν ηδη, το χρεος στο αγαπημενο UK, περι του ενος τρις λιρων, για την Ελβετια, τι μπορει να πει κανεις, που στηριζεται μια οικονομια στο τραπεζικο συστημα με καταθεσεις αλλων.
Φιλανδια σκατα επισης[url](http://www.tanea.gr/news/economy/articl ... 0-toy-aep/[/url]), και παει λεγοντας.
Η Νορβηγια ελαφρως σε καλυτερη κατασταση, οντας το Καταρ της Ευρωπης με τα πετρελαια.
Στο δικο μου μικρο μυαλο, μου ειναι φοβερα δυσκολο να ταυτισω την εννοια της επιτυχιας, με το τεραστιο χρεος.
Περιεργος αυτος ο καπιταλισμος.