Φίλοι θέλουμε να νοικιάσουμε αυτοκίνητο στο αεροδρόμιο Θεσσαλονίκης. Έχει κανείς εμπειρία με εταιρίες που σε παραλαμβάνουν και σε μεταφέρουν στον χώρο τους για την παραλαβή του οχήματος (SurPrice, Caldera, Rhodium κλπ); Είναι εύκολη η όλη διαδικασία ή εφιάλτης; Δυστυχώς όλες οι μεγάλες (Hertz, Sixt...) που έχουν τα οχήματα στο αεροδρόμιο χρεώνουν τέλη και οι τιμές εκτοξεύονται. Επίσης διαπιστώσαμε ότι αν βάλεις διαφορετικό τόπο κατοικίας στις μηχανές αναζήτησης οι τιμές μειώνονται αισθητά σε σχέση με Ελλάδα. Με δεδομένο ότι κατοικούμε για κάποιο διάστημα σε χώρα εξωτερικού, αν κάνουμε κράτηση online δηλώνοντας ξένη διεύθυνση αλλά κατά την παραλαβή του οχήματος δείξουμε ελληνική ταυτότητα και άδεια οδήγησης θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα;
Posts made by spiros_k
-
Ενοικίαση αυτοκινήτου
-
RE: Ενοικίαση αυτοκινήτου
Φίλοι θέλουμε να νοικιάσουμε αυτοκίνητο στο αεροδρόμιο Θεσσαλονίκης. Έχει κανείς εμπειρία με εταιρίες που σε παραλαμβάνουν και σε μεταφέρουν στον χώρο τους για την παραλαβή του οχήματος (SurPrice, Caldera, Rhodium κλπ); Είναι εύκολη η όλη διαδικασία ή εφιάλτης; Δυστυχώς όλες οι μεγάλες (Hertz, Sixt...) που έχουν τα οχήματα στο αεροδρόμιο χρεώνουν τέλη και οι τιμές εκτοξεύονται. Επίσης διαπιστώσαμε ότι αν βάλεις διαφορετικό τόπο κατοικίας στις μηχανές αναζήτησης οι τιμές μειώνονται αισθητά σε σχέση με Ελλάδα. Με δεδομένο ότι κατοικούμε για κάποιο διάστημα σε χώρα εξωτερικού, αν κάνουμε κράτηση online δηλώνοντας ξένη διεύθυνση αλλά κατά την παραλαβή του οχήματος δείξουμε ελληνική ταυτότητα και άδεια οδήγησης θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα;
-
RE: Τιμες μεταχειρισμενων
Ο χρήστης wannabe έγραψε:
10k ζητάνε, αλλά εγώ βρίσκω πιο ρεαλιστική τιμή κάπου στα 8-8,5.
άμα μάθεις για διαδικασία εξαγωγής πες και εδώ, αλλά συνήθως αυτοί σε στέλνουν σε κάποιον που αγοράζει μετρητοίς απο εσένα σε τιμή χώμα(1-2κ κάτω απο όσο θα το έδινες εδώ ανάλογα και τη περίπτωση), και εξάγει μετά μόνος του.Αν είναι έτσι δεν συμφέρει...ρωτάω γιατί ακούω από διάφορους αλλά είδα και στην TV αναφορά σε πωλήσεις μεταχειρισμένων στο εξωτερικό μέσω μεσάζοντα σε υψηλότερες τιμές από ότι στην Ελλάδα με κέρδος για τον ιδιοκτήτη και απόρεσα...
-
RE: Τιμες μεταχειρισμενων
Παιδιά μερικές ερωτήσεις: ένα XTRAIL 2000κ.ε. μοντέλο 2005 με 73000χλμ βενζινοκίνητο πλήρες εξοπλισμένο, ποιά είναι η ανώτερη τιμή που μπορεί να πουληθεί αυτή τη στιγμή κατά την άποψή σας; Επίσης η πιθανότητα εξαγωγής και πώλησης στο εξωτερικό συμφέρει; Γνωρίζει κανείς κάποιον αξιόπιστο μεσάζοντα στην περιοχή Θράκης-Θεσσαλονίκης;
-
RE: ΦΙΜΕ ΤΖΑΜΙΑ
Παιδιά θα μπορούσε να σκανάρει και να ανεβάσει κάποιος την διευκρινιστική εγκύκλιο του ΥΜΕ με αριθμό 48030/3348 (3/9/08) για την τοποθέτηση μεμβρανών;
-
RE: ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΑΠΟ Ε.Ε.
Είχε αναφερθεί το εξής:
Ο χρήστης Antiriad έγραψε:
Απο τον Σεπτέμβριο να περιμένετε 'καλά' νέα. Αρχες Οκτομβρίου θα γίνει η τρίτη και τελευταία εκδίκαση της Ελλάδας για τα μεταχειρισμένα εξωτερικού. Αυτή την φορά θα μας ακαγκάσουν να πληρώσουμε 280εκ Ευρώ και επίσης ο κάθε Έλληνας πολίτης που έχει αναγκαστεί να πληρώσει ύπερογκα πρόστιμα στο Ελληνικό δημόσια θα μπορέσει να ζητήσει αποζημίωση.Τελειώνουν πια τα ψέματα...
Ρωτάω λοιπόν τον φίλο Antiriad από που έχει αντλήσει την πληροφορία περί 'τελευταία εκδίκαση της Ελλάδας τον Οκτώβριο' αφού δεν υπάρχει πουθενά στο Διαδίκτιο (συμπεριλαμβανομένων και των σελίδων της Ε.Ε.);
Η τελευταία εξέλιξη στο θέμα έχει να κάνει με το παρακάτω δημοσίευμα:
**ΤΟ ΒΗΜΑ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 21 ΑΥΓ 2004
Δεύτερη κάρτα από την ΕΕ στην Ελλάδα για τα τρυκ που ανεβάζουν τη φορολογία
'Μειώστε τώρα τους φόρους στα μεταχειρισμένα ΙΧ'
Το υπουργείο Οικονομικών κρατάει ψηλά τις τιμές στα αυτοκίνητα ηλικίας άνω των 5 ετώνΤη δεύτερη κατά σειράν προειδοποιητική επιστολή νια το ελληνικό καθεστώς φορολόγησης αυτοκίνητων απέστειλε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στα υπουργεία Οικονομίας, Οικονομικών και Εξωτερικών, υποστηρίζοντας ότι η Ελλάδα δεν εφαρμόζει σωστά τον τύπο υπολογισμού της αξίας των εισαγόμενων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων και ανεβάζει έτσι τους φόρους.
Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο έχει ήδη καταδικάσει μια φορά την Ελλάδα για τη μη εκπλήρωση των υποχρεώσεων της για τον υπολογισμό του ειδικού φόρου κατανάλωσης και του εφάπαξ Πρόσθετου Ειδικού Τέλους (ΕΠΕΤ) στα μεταχειρισμένα αυτοκίνητα που εισάγονται από άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
Σύμφωνα με την Επιτροπή η Ελλάδα ακολουθεί το εξής «τρυκ»:
- Για να υπολογίσει τη φορολογητέα αξία των εισαγόμενων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων μειώνει κατά 5% για κάθε χρόνο παλαιότητας του αυτοκινήτου την τιμή ομοειδών καινούργιων αυτοκίνητων αλλά έχει βάλει οροφή στη μείωση το 20%, που σημαίνει ότι για τα αυτοκίνητα ηλικίας άνω των 5 ετών δεν κάνει πραγματικές εκπτώσεις.
Νέα προειδοποιητική επιστολή για το ελληνικό καθεστώς φορολόγησης αυτοκινήτων απέστειλε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή
Τι πρέπει να γίνει
Απαιτείται αρκετά γρήγορη κλίμακα απομείωσης της αξίας που να καλύπτει όλα τα αυτοκίνητα. Με βάση την κοινή εμπειρία, μια σταθερή απομείωση της αξίας κατά 7% για αυτοκίνητα μεταξύ έξι μηνών και ενός έτους ή 14% για αυτοκίνητα ενός έτους δεν μπορεί να θεωρηθεί ρεαλιστική προσέγγιση της πραγματικής απώλειας της αξίας του αυτοκινήτου σε όλες σχεδόν τις περιπτώσεις.
Έτσι, η κλίμακα που εφαρμόζει η Ελληνική Δημοκρατία δεν παρέχει τον απαιτούμενο βαθμό ακρίβειας προκειμένου η σταθερή κλίμακα να αντικατοπτρίζει την πραγματική απομείωση της αξίας του αυτοκινήτου. Επομένως, δεν διασφαλίζει ότι το ποσό του οφειλόμενου φόρου δεν υπερβαίνει, ακόμη και σε λίγες περιπτώσεις, το ποσό του υπολειπόμενου φόρου που ενσωματώνεται στην αξία ομοειδών αυτοκινήτων τα οποία έχουν ήδη ταξινομηθεί στο οικείο κράτος-μέλος.
(Αναλυτικότερα):
Νέα (δεύτερη κατά σειράν σε λίγους μήνες) προειδοποιητική επιστολή για το ελληνικό καθεστώς φορολόγησης αυτοκινήτων απέστειλε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στα υπουργεία Οικονομίας και Οικονομικών και Εξωτερικών, υποστηρίζοντας ότι η Ελλάδα δεν εφαρμόζει σωστά τον υπολογισμό της αξίας των εισαγόμενων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων. Η Ελλάδα έχει ήδη καταδικαστεί από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και στη συνέχεια της έχουν διαβιβαστεί μία Αιτιολογημένη Γνώμη (τον Απρίλιο του 2004) και δύο προειδοποιητικές επιστολές. Υπενθυμίζεται ότι το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο έχει ήδη καταδικάσει την Ελλάδα για τη μη εκπλήρωση των υποχρεώσεων της, προσδιορίζοντας για την εφαρμογή του ειδικού φόρου κατανάλωσης και του εφάπαξ Πρόσθετου Ειδικού Τέλους (ΕΠΕΤ) τη φορολογητέα αξία των εισαγόμενων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων με βάση τη μείωση της τιμής ομοειδών καινούργιων αυτοκινήτων κατά 5% για κάθε έτος ηλικίας των αυτοκινήτων αυτών, με μέγιστη κατά κανόνα μείωση 20%.Όπως αναφέρεται στη νέα προειδοποιητική επιστολή, παρά το γεγονός ότι το 1999 με τον Ν. 2682/1999 μετεβλήθη το σύστημα φορολογίας των αυτοκινήτων, ο τρόπος υπολογισμού της βάσης του «φόρου ταξινόμησης» για τα εισαγόμενα μεταχειρισμένα αυτοκίνητα εξακολουθούσε να αντιβαίνει στην κοινοτική νομοθεσία, αφού η μείωση της φορολογητέας αξίας των εισαγόμενων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων καθορίστηκε στο 14% (για τα αυτοκίνητα ηλικίας ενός ή δύο ετών), ενώ κατά κανόνα η μέγιστη επιτρεπόμενη μείωση είναι 67% για τα αυτοκίνητα ηλικίας άνω των 10 ετών. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν συμφωνεί με τη ρύθμιση αυτή, υποστηρίζοντας ότι η Ελλάδα περιορίζει τη μείωση της αξίας των εισαγόμενων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων στα πρώτα 10 χρόνια κυκλοφορίας, «ενώ στην πραγματικότητα η αξία κάθε αυτοκινήτου εξακολουθεί να μειώνεται και μετά το δέκατο έτος κυκλοφορίας του».
Επίσης η Ευρωπαϊκή Επιτροπή διαφωνεί με την ελληνική ρύθμιση σύμφωνα με την οποία δεν αναγνωρίζεται καμία απομείωση της αξίας των αυτοκινήτων τους πρώτους 12 μήνες κυκλοφορίας τους. Ύστερα από αυτό, το υπουργείο Οικονομικών γνωστοποίησε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, το 2001, ότι θα τροποποιηθεί η ελληνική νομοθεσία ώστε να συνάδει με το κοινοτικό δίκαιο. Έτσι το υπουργείο επέκτεινε την κλίμακα απομείωσης της αξίας από τα 10 έτη στα 15 και από 67% σε 80% της τιμής των αντίστοιχων καινούργιων αυτοκινήτων, και παράλληλα αναγνώρισαν την απομείωση της αξίας των αυτοκινήτων κατά 7% για το πρώτο έτος κυκλοφορίας τους. Δηλαδή ενώ η νέα ρύθμιση ήταν «πιο κοντά» στην κοινοτική νομοθεσία δεν έλυσε το θέμα, αφού η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν ενδιαφέρεται σε παρόμοιες περιπτώσεις παρά για την ακριβή και πλήρη ενσωμάτωση του κοινοτικού δικαίου στην ελληνική νομοθεσία.
Στην πολυσέλιδη νέα προειδοποιητική επιστολή της η Ευρωπαϊκή Επιτροπή υπενθυμίζει ότι το 2002 η Ελλάδα αναγνώρισε το αυτονόητο, δηλαδή ότι έχει υποχρέωση να προσαρμόσει τη νομοθεσία της στο κοινοτικό δίκαιο και ότι στο πλαίσιο της αναδιάρθρωσης και του εκσυγχρονισμού του φορολογικού συστήματος θα επέλθουν σημαντικές αλλαγές στη φορολογία αυτοκινήτων. Ωστόσο αυτό έγινε διότι δεν μετεβλήθη η εφαρμογή της φορολογικής κλίμακας για τα μεταχειρισμένα αυτοκίνητα, αφού εξακολουθεί να βασίζεται στο μοναδικό κριτήριο της απομείωσης της αξίας, δηλαδή τον αριθμό των ετών χρήσης των αυτοκινήτων, «γεγονός που επικρίθηκε στην Αιτιολογημένη Γνώμη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής της 24ης Απριλίου 2004».
ΔΙΟΝ. ΣΤΑΜΠΟΓΛΗΣ**
Η διαδικασία της Ε.Ε. σε αυτές τις περιπτώσεις είναι η εξής:
**Νομική διαδικασία
Το άρθρο 226 της συνθήκης εξουσιοδοτεί την Επιτροπή να προβεί σε νομικές ενέργειες κατά κράτους μέλους που δεν τηρεί τις οικείες υποχρεώσεις (Όχληση).
Σε περίπτωση που η Επιτροπή κρίνει ότι ενδέχεται να έχει σημειωθεί παράβαση της κοινοτικής νομοθεσίας που δικαιολογεί την δρομολόγηση διαδικασίας επί παραβάσει, απευθύνει 'επίσημη προειδοποιητική επιστολή' (πρώτη γραπτή προειδοποίηση) στο συγκεκριμένο κράτος μέλος, ζητώντας από αυτό να της διαβιβάσει τα σχόλιά του εντός συγκεκριμένης προθεσμίας, συνήθως δίμηνης.
Βάσει της απαντήσεως, ή ελλείψει απαντήσεως, από το συγκεκριμένο κράτος μέλος, η Επιτροπή έχει το δικαίωμα να αποφασίσει να απευθύνει «αιτιολογημένη γνώμη» (δεύτερη και τελική γραπτή προειδοποίηση) στο συγκεκριμένο κράτος μέλος. Εκεί προσδιορίζονται σαφώς και ρητά οι λόγοι για τους οποίους θεωρεί ότι έχει σημειωθεί παράβαση της νομοθεσίας ΕΕ και καλεί το κράτος μέλος να συμμορφωθεί εντός συγκεκριμένης προθεσμίας, συνήθως δίμηνης.
Σε περίπτωση που το κράτος μέλος δεν συμμορφωθεί με την αιτιολογημένη γνώμη, η Επιτροπή δύναται να αποφασίσει την παραπομπή της υπόθεσης στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Εάν το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο κρίνει ότι έχει σημειωθεί παράβαση της Συνθήκης, το υπεύθυνο κράτος μέλος καλείται να προβεί στην λήψη των αναγκαίων μέτρων συμμόρφωσης.
Το άρθρο 228 της συνθήκης εξουσιοδοτεί την Επιτροπή να ενεργήσει κατά κράτους μέλους που δεν συμμορφώνεται με προηγούμενη απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου, απευθύνοντας, εκ νέου, πρώτη γραπτή προειδοποίηση («επίσημη προειδοποιητική επιστολή») και στη συνέχεια δεύτερη και τελική γραπτή προειδοποίηση («αιτιολογημένη γνώμη»). Το άρθρο εξουσιοδοτεί την Επιτροπή να ζητήσει από το Δικαστήριο την επιβολή χρηματικού προστίμου στο συγκεκριμένο κράτος μέλος.**
Άρα λοιπόν Όχληση, Προειδοποιητική Επιστολή-Αιτιολογημένη Γνώμη-Προσφυγή στο Ευρωπαικό Δικαστήριο-Επιβολή προστίμου. Τώρα είμαστε στο 'τρίτο' στάδιο. ΠΟΣΟ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΙ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΚΕΚΤΗΜΕΝΟ; ΩΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΑΣ ΚΛΕΒΕΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΤΑ ΤΕΛΩΝΕΙΑ; Δυστυχώς ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ αναφορά δεν υπήρξε από τον πρωθυπουργό στην ΔΕΘ για μείωση ή κατάργηση των τελών ταξινόμησης...Φαίνεται ότι 'όλα τα γουρούνια έχουν την ίδια μούρη' (ανεξαρτήτου κυβερνήσεως)...Μας τα φόρτωσε η προηγούμενη τα συνεχίζει η νυν..
-
RE: Πληροφοριες περι pajero pinin 1.8
Φίλε Νέστωρα,
πολλές αγορές βλέπω...χαλαρά γιατί το καλοκαίρι θα έχει τελωνείο ! Α, αν έχεις βρει κάποια άκρη για τη διαδικασία (ξέρεις πια..) στείλε pm σε παρακαλώ! Έχεις πολλούς χαιρετισμούς από τον άλλο Σπύρο (με το Aero, κατάλαβες...)
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης anemar έγραψε:
Εχω διαβασει πολλα αρθρα που επαινουν το διττο χαρακτηρα του X-Trail(καλο και στην ασφαλτο και στο χωμα).Παντα βεβαια με το ESP+(που περιλαμβανει το ABLSD).Το θεμα ειναι ομως συνολικα πως εκριναν τα αυτοκινητα...Επισης φιλε vasdari να συμφωνησω μαζι σου πως το X-Trail χωρις το ESP+ ειναι κατι σαν το CRV με οτι αυτο συνεπαγεται για τις εκτος δρομου δυνατοτητες του.Προσθιοκινητο στο οποιο αυτοματα οταν χαθει η προσφυση στους εμπρος τροχους μεταφερεται ροπη στον πισω αξονα μεχρι 50-50.Οταν υπαρχει το ESP+(δηλ. και το ABLSD)τοτε υπαρχει η δυνατοτητα κλειδωματος(ηλεκτρονικου) στο 57-43(εμπρος-πισω)γεγονος που εξασφαλιζει και αξιοπρεπεις επιδοσεις off-road.Είσαι λάθος σε αυτά που γράφεις...Χωρίς το ESP+ το Χ-Trail δεν έχει σε καμία περίπτωση επιδόσεις ίδιες με του CRV εκτός δρόμου (λαμβάνοντας υπόψη τα αποτελέσματα πολλών δοκιμών που αναφέρουν ότι το σύστημα τετρακίνησης του δευτέρου είναι πολύ απλό και υπολείπεται του μέσου όρου της κατηγορίας)! Χωρίς το σύστημα οι επιδόσεις είναι ήδη εξαιρετικές και με το ESP+ γίνονται ακόμα καλύτερες (κάνει το τεστ αυτή την εξομοίωση έτσι όπως την γράφεις; Πολύ αμφιβάλλω...). Όπως επισήμανε ο φίλος Onyx είσαι λάθος στο 50-50 αφού υπάρχουν τρεις επιλογές ανεξαρτήτως ESP (ALL-ROAD σύστημα): εμπροσθοκίνητο, auto και 57-43. Με το ESP+ απλά είναι ακόμα μια κλάση παραπάνω από την υπόλοιπη κατηγορία αφού αποκτά και TRC και LSD (δηλαδή συνολικά 6 συστήματα μαζί με ABS, EBD και NBAS). Επίσης διάβασες πουθενά τον vasdari να υποστηρίζει ότι το X-Trail είναι εφάμμιλο του CRV χωρίς το ESP (γιατί έτσι γράφεις); Για το πως επέλεξα το δικό μου, γιατί το πήρα, τι ζητώ από αυτό κλπ αν κάνεις μία αναδρομή στα μηνύματα προς τα πίσω θα βρεις απαντήσεις οπότε να μην τα ξαναναφέρω. Αν με ρωτήσεις πιο θεωρώ ότι έχει τις καλύτερες μηχανικές αποδόσεις (και μόνο) θα έλεγα το Forester XT. Όμως ένα αυτοκίνητο είναι σύνολο πολλών πραγμάτων και σε πολλά το Forester XT υπολείπεται. Συνοψίζοντας θέλω να τονίσω ότι χωρίς να έχεις εξετάσει εις βάθος τις δυνατότητες άλλων μοντέλων (όπως τις δυνατότητες του συστήματος τετρακίνησης του X-Trail) το υποβαθμίζεις βασιζόμενος σε μία αξιολόγηση και μόνο (λες και δεν υπάρχουν άλλες) από την οποία αναφέρεις μόνο ορισμένα σημεία που κατά το δοκούν θεωρείς ότι πρέπει να αναφερθούν. Φυσικά σε forum είμαστε μπορείς να υποστηρίζεις ότι θέλεις αλλά να μην περιμένεις να θεωρούν άλλοι την κριτική σου ως 'δίκαια' ή 'αντικειμενική'. Επιφυλάσσομαι να ξανασχολιάσω σημεία σου όταν θεωρήσω ότι απαιτηθεί χωρίς φυσικά να έχω κάτι μαζί σου (είμαστε και από την ίδια πόλη).
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης anemar έγραψε:
Μαλλον δεν διαβασες καλα αυτα που εγραψα.Να ξεκαθαρισω οτι τα μετεφερα αυτουσια απο τους 4τροχους οποτε ειναι κρισεις ειδικων δημοσιογραφων του χωρου και οχι δικες μου 'αυθαιρετες'.......Καταρχήν τα διάβασα καλά μην ανησυχείς..Δεύτερον αν και είμαι σε forum των 4Τ δεν θεωρώ σε καμία περίπτωση το συγκεκριμένο περιοδικό εξιδικευμένο σε θέματα off-roading και από πλευράς μου μπορώ να ψάξω και να σου βρω πολλά παραδείγματα από διεθνείς αξιολογήσεις που υποστηρίζουν και τεκμηριώνουν το αντίθετο από αυτά που υποστηρίζουν οι 4Τ. Με δύο λόγια δεν θεωρώ τους 4Τ ως Βίβλο ή κάτι παρόμοιο για να παίρνουμε τις θέσεις τους ως απαραβίαστες ή απολύτως δεδομένες.
Αν λοιπον διαβαζες καλα θα εβλεπες οτι το ESP+ στην περιπτωση του X-Trail υποτιθεται οτι παιζει το ρολο του κεντρικου μπλοκε διαφορικου που διαθετουν τα μοντελα Forester,RAV4,Outlander ενω αυτο ΟΧΙ.Και γραφουν, οι ειδικοι παντα,οτι σε ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ περιπτωση δεν μπορει το ηλεκτρονικο ESP να συγκριθει με το μηχανικο μπλοκε διαφορικο και να παιξει τον ιδιο ρολο.Προφανως βαρεθηκες να διαβασεις ολοκληρη τη δημοσιευση.Επισης αναφερουν οτι:Τα μοντελα με πραγματικη τετρακινηση(3 διαφορικα)ειναι σε αλλη κατηγορια.Να μην γραψω αυτα που διαβασα?Σε ενοχλησαν?'
Καταρχήν οι 'ειδικοί' που αναφέρεις είναι οι αξιολογητές των 4Τ, επομένως συγκεκριμενοποιησέ το για να μην δίνονται λανθασμένες εντυπώσεις πως μιλάμε για όλους του ειδικούς. Πλην των 4Τ υπάρχουν παραδείγματα που να υποστηρίζουν ότι το ESP+ δεν δίνει δυνατότητες στο Χ-Trail εφάμιλλες των 3 διαφορικών (για να μην πω καλύτερες); Τώρα συγκεκριμένα αν το RAV 4, επειδή απλά έχει 3 διαφορικά, είναι σε άλλη κλάση σε σχέση με το Χ-Trail καλύτερα ας μείνει ασχολίαστο...Αυτά που διάβασες γράψτα, τα προσωπικά όμως σχόλια περί ESP ή για απόρριψη μοντέλων δεν θα μπορούσαν να μείνουν ασχολίαστα...
Και εγω συμφωνω οτι το ESP ειναι καλο και βοηθαει στον περιορισμο της ολισθησης των τροχων.Αλλα μη συγκρινουμε ανομοια πραγματα.Φυσικα και θα ηθελα να εχω και ESP αλλα πρωτα απο ολα με ενδιαφερει να εχω πραγματικη τετρακινηση.
Πολύ ωραία, διευκρίνησε λοιπόν ότι τα συμπεράσματά που προανέφερες βασίστηκαν κυρίως στην προσωπική σου επιθυμία για μόνιμη τετρακίνηση με τρία διαφορικά ΧΩΡΙΣ φυσικά αυτό να σημαίνει ότι στην πραγματικότητα τα μοντέλα αυτά έχουν τις καλύτερες επιδόσεις στην κατηγορία...
Ως πραγματικη τετρακινηση θεωρειται απο τους ειδικους του χωρου αυτη που αποτελειται απο 3 διαφορικα.Τετοια διαθετουν επαναλαμβανω τα Forester,Outlander,RAV4.Και τα 3 εχουν μπλοκε το μεσαιο ενω οπως εγραψα τα RAV και Forester εχουν και το πισω.Τα χει γραψει και ο φιλος boxer2003 που φαινεται γνωστης.Το ESP+ δεν μπορει εκ θαυματος να το βαφτισουμε ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΜΠΛΟΚΕ ΔΙΑΦΟΡΙΚΟ.
Και πάλι υπενθυμίζω να μην γενικεύονται απόψεις που αναφέρονται από συγκεκριμένο τεστ ως απόψεις όλων των 'ειδικών'. Τώρα για τον φίλο boxer2003, χωρίς να έχω μαζί του τίποτα, θέλω να ρωτήσω: τόσες απόψεις διατυπώθηκαν, δηλαδή μόνο όσοι πλησιάσουν ή ταυτίζονται με αυτά που εσύ υποστηρίζεις (έστω και μέσω της συγκεκριμένης αξιολόγησης των 4Τ) είναι οι γνώστες και οι υπόλοιποι οι αδαείς;
Σε καμια περιπτωση δεν θεωρω την δικη μου επιλογη ως την ενδεδειγμενη για αλλους.Εγραψα οτι ανεφερα το σκεπτικο της επιλογης μου ωστε να βοηθησω μελλοντικους αγοραστες,γιατι θεωρω οτι εψαξα καλα την αγορα.
Και εγώ το ίδιο θέλω, να βοηθησω μελλοντικούς αγοραστες. Ωστόσο, επειδή και εγώ αλλά και πολλοί άλλοι φίλοι κάναμε μελέτη έρευνα αγοράς μηνών, δεν θα μπορούσαν να μην σχολιάζονται σημεία που 'χρωματίζουν' τις δυνατότητες κάποιων μοντέλων ή που απορρίπτουν άλλα με βάση υποκειμενικά κριτήρια.
Και αυτο φαινεται απο το γεγονος οτι θεωρω ως καλυτερο το Forester.Αφου ειναι τι να κανω?Να μην το πω?Να μην πω σε εναν φιλο που ενδιαφερεται για το X-Trail οτι δεν εχει τις ρεπριζ που εχουν τα RAV,Outlander,Forester και εχει διαφορες που φτανουν και τα 5 δευτερολεπτα????Να μην πω για τις εκτος δρομου δυνατοτητες που οι ειδικοι λενε οτι τα αυτοκινητα με 3 διαφορικα ειναι σε αλλη κατηγορια?
Οπως βλεπεις λοιπον η αλεπου δε χρειαζεται να προσπαθησει να φτασει καπου......Εδώ λοιπόν βρίσκεται η κεντρική ιδέα και η 'αντικειμενικότητα' της αξιολόγησης των μοντέλων που παράθεσες. Παίρνεις λοιπόν ως δεδομένα κάποια σημεία που εσύ θέλεις, τα γενικεύεις ως απόψεις ειδικών και μετα βάζεις το 'κερασάκι' με το Forester Χ για το οποίο έχει προηγηθεί τόσος διάλογος...Δεν νομίζω με αυτό τον τρόπο να πείθεις ή να μειώνεις την ανωτερότητα κάποιων μοντέλων που σχεδόν άκριτα απορρίπτεις...Επομένως ισχύει το 'όσα δεν φτάνει η αλεπού...'
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης anemar έγραψε:
Συνεχιζω ακαθεκτος.Ψαχνοντας λοιπον για αυτοκινητο και διαβαζοντας το παραπανω τεστ,οντας κολλημενος με τους 4τροχους και δειχνοντας εμπιστοσυνη στα γραφομενα τους (που τα εξηγουν αναλυτικα απο τεχνικης αποψεως και δε λενε 'αυτο ειναι πιο καλο απο το αλλο' κτλ.και τελειωσαν)απερριψα κατευθειαν τα αυτοκινητα με τα 2 διαφορικα και εμεινα να επιλεξω(στα λεφτα που ειχα)αναμεσα σε:(RAV4,Forester,Outlander).Αφού λοιπόν ήταν επιθυμία σου να απορρίψεις όλα τα μοντέλα που έχουν δύο διαφορικά και προχωράς σε θέματα υποκειμενικών απόψεων δεν σημαίνει ότι η επιλογή σου είναι για όλους και η πιο ενδεδειγμένη. Θα ήταν προτιμότερο απλά να παραθέσεις τα στοιχεία και να αφήσεις τον υποψήφιο/ους αγοραστές να κάνουν τις επιλογές τους χωρίς να προκαταβάλονται. Όσον αφορά το ESP+ συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο vasdari ότι είναι απαραίτητο και τείνει να καθιερωθεί σαν βασικός εξοπλισμός. Εξάλλου πόσα μοντέλα της κατηγορίας που συζητάμε το έχουν σαν βασικό εξοπλισμό ή σαν option; 1 ή 2 μεταξύ 1.800-2.000 κ.ε. Είναι όμως στοιχείο του βασικού εξοπλισμού σχεδόν σε όλα τα SUV της ανώτερης κλάσης. Άρα να θεωρήσουμε ότι και εκεί το ESP είναι περιττό; Σίγουρα δίνει περαιτέρω δυνατότητες στο SUV που το έχει. Όμως μάλλον για ακόμα μία φορά δείχνει να επιβεβαιώνεται η ρήση 'όσα δεν πιάνει η αλεπού...'
-
RE: ΚΑΛΥΤΕΡΟ ''SUV''
Θα μπορούσε να μου εξηγήσει κάποιος που είναι η επιλογή σε περίπτωση που θέλω να ψηφίσω στο δημοψήφισμα; Ψάχνω εδώ και αρκετά λεπτά αλλά δεν μπορώ να την βρώ. Είμαι κανονικό μέλος...
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης gaganisg έγραψε:
apelpisia apelpisia apelpisia...
file milame gia to montelo 2003 ke ohi to neo me tis alages sta simia pantos opio periodiko ke na anixis tha dis na milane gia sklira plastika me apotelesma na dimioyrgoun trigmous .
to kenoyrgio den to exo testari akoma ala ehoun alaxi ta plastika mono sto tablo ta ipolipa menoun ta idia.
kati poy ksehasa na po ine oti me ta teleytea hionia kapia stigmi moy mplokare to 4x4 ... moy ihe svisi i mihani se ena xekinima pano se mia anifora pano ston paniko mou evala mprosta grigora xoris na ehi prolavi o egkefalos na kani test me apotelesma na mplokari tin idia stigmi moy anapse to lampaki toy ABS ke ego nomisa oti itan to lampaki tou klidomatos 4x4 apotelesma na min mporo na xekiniso me sprohnan me ta heria ke dipla mou na pernane dikinita horis alisides ke na me doulevoun .
to diapistosa gia to ABS meta tin aniforia ke meta tin taleporia. svinontas ton kinitira ke kanontas epanekinisi ola itan kala
ayta kani o panikos moy ipan stin nissan ke ihan dikio oso gia to ABS ixe mpi hioni ston esthitira . kala sto xioni piga ti na empene voutiro .
gia ta pio pano ta eho episkevasi ehtos toys trigmous pou paroles tis kales prospathies den ta kataferan ke toso milao gia taleporia ke apelpisia gia ena kenourgio amaxi me tosa lefta apoktisis oso gia propaganda oyte logos milisa pio pano gia ola ta SUV ke ime stin diathesi sas me opio tekmirio pistopiisis mou zitithiΚαταρχήν προσπάθησε να γράφεις στα ελληνικά...Αν το 'απελπισία' πηγαίνει στο αυτοκίνητο λυπάμαι πολύ αλλά μάλλον είσαι η εξαίρεση στον κανόνα...Δες εδώ: Nissan regularly verges on the top of customer satisfaction surveys and the X-Trail itself was 100 percent trouble-free in the 2002 (http://www.channel4.com/apps26/4car/jsp/main.jsp?lnk=231_2&page=2&reviewid=830). Τώρα αν μου πεις ότι αυτά μπορεί να ισχύουν στην Αγγλία αλλά όχι εδώ, σε διαβεβαιώνω ότι πουθενά δεν έχει αναφερθεί θέμα τριγμών ούτε εγώ το άκουσα ποτέ. Και πίστεψε με έχω ψάξει το θέμα όσο δεν πάει. Αν κάτι διακρίνει το X-trail είναι, αν μη τι άλλο, η ποιότητα κατασκευής (Κατασκευασμένα όλα στο εργοστάσιο Kyushu Ιαπωνίας και όχι σε κάποιο ευρωπαϊκό παράρτημα όπως άλλα SUV αν αυτό λέει κάτι...). Όμως και άλλοι φίλοι που έχουν μπει στο forum δεν ανάφεραν κάτι τέτοιο. Δες τεστ, αξιολογήσεις και κριτικές...δεν αναφέρεται πουθενά θέμα τριγμών. Έσυ σε πια περιοδικά διάβασες να αναφέρουν ότι λόγω σκληρών πλαστικών υπάρχει τέτοιο πρόβλημα...; Αλλά ακόμα και αν υπήρξε, πως και δεν κατάφεραν να στο διορθώσουν; Από που το αγόρασες; Προσωπικά πιστεύω ότι το δίκτυο Nissan Θεοχαράκης στην Ελλάδα κάνει πολύ καλή δουλειά. Δεν θέλω να ακούγομαι προκατειλημένος απλά το καλό να λέγεται. Τώρα για τα ' δουλέματα' και τα άλλα γραφικά που αναφέρονται ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του...
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης gaganisg έγραψε:
ime katohos x-trail edo ke ena hrono Ta provlimata mou xekinane apo tin imera agoras 1)TRIGMOYS para polous 2)moy elipe ena IHIO megalo apo mprosta 3)stin kolona apo ti meria toy sinodigou itan spasmenes oi 2 apo tis 3 vasois sto plastiko kapaki 4)prosohi to pio spoydeo EVANE AERA TO MPAMPRIZ ke sklirize meta ta 140 hlm
gia ton filo me to passat tin germaniki sholi pou kseris den tin vriskis sta SUV krata to amaksaki sou ke ama thelis tetrakinites peripeties pare ena NIVA i ena JIMNI SUSUKI me liga lefta ke tha me thimase ta SUV ine ligo apola ala poythena kala ine mono i MODA tis epohis
giorgos KRITIΧμμ...δεν ξέρω τι να σκεφτώ για το παραπάνω e-mail. Πάντως αυτό που έχω να πω είναι ότι δεν έχουν αναφερθεί πουθενά προβλήματα τριγμών για το μοντέλο αυτό...και ιδιαίτερα το συγκεκριμένο θέμα το έψαξα όσο δεν πάει...Τώρα για τα άλλα, αν υποθέσουμε ότι όντως συνέβησαν, γιατί ο φίλος δεν τα επισκεύασε στην εγγύηση? Κάτι από προπαγάνδα μου βρωμάει...Και για να μην ξεχνιώμαστε απαγορεύονται τα greeklish!
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης vasdaris έγραψε:
Σπύρο,Ουσιαστικά όπου και να πήγα σε αντιπρόσωπο της Nissan το θέμα του ESP+ ήταν λίγο θολό (κόλπο των πωλητών).
Σύμφωνα με το επίσημο φυλλάδιο αναφέρεται ότι
'... Το TCS μαζί με το προεραιτικό ESP+ και τα LSD διευκολύνουν την οδήγηση σε κάθε τύπου οδόστρωμα...'Αυτό που δεν έχω ουσιαστικά καταλάβει είναι εαν όλα τα παραπάνω είναι ΕΝΑ πράγμα - δηλαδή το ESP+ σύμφωνα με τη Nissan - ή όχι.
Τα ΑBS+EBD συμπεριλαμβάνονται στον βασικό εξοπλισμό.
Τι ακριβώς συμβαίνει όμως με τα TCS (έλεγχος πρόσφυσης),LSD(διαφορικΑ περιορισμένης ολίσθησης Active brake - ελεγχόμενα απο το ABS εαν κατάλαβα καλά),ESP+?
To ESP+ είναι προεραιτικό. Τα άλλα δύο συστήματα είναι μήπως απλό marketing tool για το ίδιο πράγμα?
Επειδή για μένα αυτό θα καθορίσει και την τελική μου απόφαση (μαζί με το αντίστοιχο κόστος που θα προκύψει) είναι σημαντικό νομίζω να αναφερθεί απο κάποιον καλύτερο γνώστη τι ακριβώς συμβαίνει...
Ευχαριστώ πολύ.
Ελπίζω να μη γίνομαι κουραστικός αλλά με τα παραπάνω νομίζω ότι όλοι οι ενδιαφερόμενοι θα έχουν πλήρη επίγνωση του τι αγοράζουν....Λοιπόν έκανα έρευνα και ορίστε η πιο πλήρης, κατά την γνώμη μου, απάντηση:
Μοντέλο 2004: Το 2.0 έχει standard τα ABS, EBD, NBAS. To ESP+ μαζί με TCS και LSD διαθέσιμα σαν έξτρα μόνο στα 2.2 και 2.5 κ.ε.
Μοντέλο 2003: Το 2.0 έχει standard τα ABS, EBD, NBAS και δέχεται σαν έξτρα το ESP+ μαζί με TCS και LSD στην τιμή που προανέφερες.
Συγκεκριμένα βρήκα ότι: X-Trail also boasts Nissan's ESP+ system, which integrates ABS, EBD, brake assist, traction control and a limited slip differential with the All Mode drive. ΄Αρα χωρίς το ESP+ υπάρχουν μόνο τα 3. Με το ESP+ προστίθενται και τα άλλα 2 και γίνονται στο σύνολο 6! Δυστυχώς το ESP+ μάλλον αφαίρεθηκε από το μοντέλο των 2.0 για λόγους προώθησης μεγαλύτερων κυβικών...
Επομένως αν τα θέλεις όλα οποσδήποτε κοίτα μόνο για το παλιό μοντέλο. Χάνεις φυσικά τις αισθητικές+εργονομικές βελτιώσεις του νέου μοντέλου. Όλα φυσικά τα παραπάνω με κάθε επιφύλαξη. Θα έλεγα καλύτερα για 100% σιγουριά πάρε ένα τηλ. την Δευτέρα το Θεοχαράκη Αθήνα (210 3479700) .
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης vasdaris έγραψε:
Αγαπητοί φίλοι,Η έλλειψη του ESP+ στο X-Trail (νέο μοντέλο 2004) δεν περιορίζει δραστικά τις εκτός δρόμου δυνατότητές του?
Η τέλος πάντων μπορεί κάποιος να εξηγήσει, τι ακριβώς ρόλο παίζει το ESP+ ώστε να ξεκαθαρίσω την κατάσταση?
Ξέρω ότι το θέμα έχει χρονίσει λίγο, αλλά επειδή υπάρχουν πολλά αξιόλογα μοντέλα στα ίδια χρήματα , δεν θα ήθελα να μετανιώσω για την απόφασή μου.
ΥΓ.
Στο προηγούμενο μοντέλο ήταν μέρος του εξοπλισμού, και επειδή η αντιπροσωπεία έχει κάποια διαθέσιμα ίσως να προτιμούσα κάποιο απο αυτά...
Λέτε να αξίζει τον κόπο?Για να δεις τι ακριβώς κάνει δες εδώ στο σημείο που λέει ESP+:
http://press.nissan-global.com/PARIS_MOTOR_SHOW/EN/TXT/x-trail.html
Αν αντέχεις οικονομικά φυσικά και ζήτησέ το!
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης boxer2003 έγραψε:
Σειρά παρεξηγήσεων....
1ον. Είπα σε περιοδικό κι όχι στους 4Τ. Για συγκεκριμένο εμπόδιο μιλούσα, κι όχι για το τεστ συνολικά.... Συγκεκριμένα , περιοδικό DRIVE τεύχος γύρω στο Μάϊο 2002 ή λίγο αργότερα όταν είχαν παρουσιαστεί καινούρια μοντέλα. Μη με βάζεις να ψάχνω.... Το εμπόδιο ήταν αξιολόγηση αναρριχητικής ικανότητας σε ένα επικλινές 45 μοιρών και μήκους 20 μέτρων περίπου, ή λιγο μικρότερο. Το μόνο SUV που είχε ανέβει ήταν το FORESTER X, που διέθετε και αργά. Τελευταίο είχε έρθει το X-Trail , γιατί έμεινε πιο χαμηλά από όλα. Το είχα αναφέρει εξάλλου, διότι γινόταν συζήτηση για την αναγκαιότητα των αργών σχέσεων κλπ. Αυτό είναι όλο!
2ον. Επιμένω, το αριστείο των 4Τ για το 2003 στα SUV το πήρε το FORESTER X, ενώ τα προηγούμενα αριστεία στην ίδια κατηγορία, είχε σαρώσει 2 ή 3 φορές το προηγούμενο FORESTER την τουρμπάτη και στην ατμοσφαιρική έκδοση. Φέτος δεν έπαιζε, ως περσινό μοντέλο.
3ον. Μπορεί να φαίνομαι σκληροπυρηνικός με τη SUBARU, ίσως κιόλας να είμαι.... Όμως δεν είμαι ηλίθιος....
Δεν θεωρώ το X-Trail υποδεεστερο, ούτε και κανένα άλλο αυτοκίνητο της κατηγορίας και παραπλήσιας τιμης. Είναι όλα καλά με πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Διαλέγεις αναλόγως αναγκών και αγοράζεις.
Ειδικά το X-Trail , είναι η 3η επιλογή μου μετά το RAV4. Καλά για την 1η, δε λέω, τη γνωρίζετε....
Είναι πολύ καλό αυτοκίνητο, με πολλές δυνατότητες παντού!
Απλώς μου πάει οδηγικά περισσότερο το στύλ του Forester, και προτιμώ τα 3 απλά μηχανικά διαφορικά (ιδίως τα μπλοκέ...), από οτιδήποτε άλλο.
Αυτά....
Μηπως τώρα εξηγήθηκα καλυτερα και ....
σε κάλυψα?Οκ, τώρα η απάντηση είναι πολύ πληρής. Θα το τσεκάρω και θα επανέλθω αν υπάρξει κάποια απορία ακόμα. Πάντως σκληροπυρηνικός με το SUBARU σίγουρα είσαι, τώρα το άλλο δεν ξέρω γιατι το ανάφερες...
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης boxer2003 έγραψε:
Καλή η συλογή, αλλά πριν πάνε στο ράφι πρέπει να τα ξεκοκκαλίζουμε....
Για να μην απαριθμώ τεύχη , από την παρουσίαση του 1ου Forester 1997, θα πω ένα αρκετά πρόσφατο.
Περσινό τεύχος (Δεκ 2002 ή Ιαν 2003) για τα αριστεία του έτους 2003.
Σε κάλυψα???Όχι φυσικά...Καταρχήν θεωρώ ότι αναφέρεσαι πάντα στο απλό και όχι στο turbo, σωστά; Αν μιλάμε σε αυτή τη βάση είχες γράψει το εξής: '...Θυμίζω το αντίστοιχο τεστ σε περιοδικό, που είχε βγει τελευταίο το Nissan και 1ο το Subaru Forester X'. Αυτό το τεστ υπάρχει στο τεύχος Δεκ. 2002 ή Ιαν. 2003 που αναφέρεις παραπάνω; Είμαι περίεργος να το διαβάσω...Τώρα σχετικά με αριστεία έτους να σου παραθέσω για το X-Trail όσα θέλεις (ήδη έχω παραθέσει διακρίσεις από βρεταννικά περιοδικά)! Για συγκρίσεις μιλάμε...
-
RE: Αγορά SUV!
Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Γενικά τα άρθρα αυτού του site (και του αδελφού του AMS) είτε χαρακτηρίζονται ενδιαφέροντα είτε συγκριτικά είτε υποτίθεται ξεκαθαρίζουν τα πάντα(!) σπάνια αποτελούν κάτι περισσότερο από παράταξη των χρακτηριστικών του διαφημιστικού φυλλαδίου του αντιπρόσωπου και τελικά δεν προσφέρουν τίποτα άλλο (στον αναγνώστη γιατί στο περιοδικό αποφέρει έσοδα) πέρα από το γέμισμα σελίδων χωρίς να αποτελούν ουσιαστική βοήθεια. Τα αυτοκίνητα τα έχουν οδηγήσει μεν αλλά πολλοί χαρακτηρισμοί είναι πολύ άδικοι (πχ το τάδε έχει μεγαλύτερη απόσταση από το έδαφος ενώ έχει την ίδια με τα περισσότερα άλλα SUVοειδή) άρα άστοχοι και άχρηστοι. Οι περισσότερες κρίσεις είναι τελείως στον αέρα χωρίς εξήγηση. Αμελητέο τεχνικό υπόβαθρο για διαφορές στις τετρακινήσεις....
Ξεθύμανα....
Κάτι τέτοια βλέπω (αυτό ήταν απλά η αφορμή) και θυμάμαι γιατί οι 4Τ είναι μακράν καλύτερο!Έχω την εντύπωση πως κάποιες αλήθειες που παρουσιάζονται μέσα από κριτικές μπορεί να ενοχλούν ή να απογοητεύουν κάποιους των οποίων τα οχημάτα παρουσιάζονται να έχουν μειονεκτήματα ή κατασκευαστικές ατέλειες. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι το εν λόγω άρθρο, επειδή δεν ικανοποιεί κάποιους (όπως η αναφορά στη χαμηλή απόσταση από το έδαφος συγκεκριμένου SUV που αποτελεί μία πραγματικότητα), θα βαφτίζεται κάθε φορά ως ανακριβές ή επιπόλαιο. Πιστεύω ότι το περιοδικό 4Τ είναι από τα αξιολογότερα, όμως τόσο το Auto Τρίτη όσο και το AMS συμβάλλουν τα μέγιστα στον υποψήφιο αγοραστή προσφέροντας τα περιεχόμενα των δοκιμών τους δωρεάν και μάλιστα σε ιστοσελίδες με πολύ καλή οργάνωση. Φυσικά η προσωπική δοκιμή είναι η καλύτερη απόδειξη όμως οι εν λόγω προσπάθειες δίνουν πολύ καλή εικόνα των δυνατοτήτων κάποιου μοντέλου χωρίς φυσικά αυτή αν είναι η πιο πλήρης. Αν κάποιος δεν ικανοποιείται απλά ας τις αγνοήσει!
-
RE: Αγορά SUV!
Ένα ενδιαφέρον άρθρο για όλα σχεδόν τα διαθέσιμα, στην ελληνική αγορά, μοντέλα SUV της κατηγορίας των κυβικών που μιλάμε, με σύντομες πλην όμως καίριες επισημάνσεις: http://www.autotriti.gr/_magazine/viewthema.asp?id_thema=2019
-
RE: X-Trail forums
Ο χρήστης glf έγραψε:
γυρεύω αποσπώμενη κοτσαδούρα για x-trail ?έχει βάλει κανείς ? τι τιμές και τι ποιότητες υπάρχουν ?
Σου δίνω τους κωδικούς και τις επιλογές που υπάρχουν:
Σταθερός με κωδικό ΚΕ500-8Η000
Αποσπώμενος με κωδικό ΚΕ500-8Η010
Οι τιμές κυμαίνονται γύρω στα 400-450 Ευρώ.
Αν ενδιαφέρεσε για τους παραπάνω (που είναι οι γνήσιοι) μπορώ να σου στείλω pm με περισσότερες πληροφορίες.