Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    S
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 331
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by speedy

    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης nass έγραψε:
      @SPEEDY (αλλά και γενικώς)

      Το τι γίνεται στο εσωτερικό κάθε χώρας δεν ενδιαφέρει ΚΑΘΟΛΟΥ τη FIA.
      ...................
      Επίσης το ποιός είναι ο εκπρόσωπος στη FIA και ποιός οργανώνει τους διεθνείς αγώνες της επίσης δεν έχει καμία σχέση. Πχ. άλλος ο εκπρόσωπος της Τσεχικής Ομοσπονδίας στη FIA και άλλος ο οργανωτής του Barum (η αντίστοιχη της λέσχης πχ. του Πύργου).

      Οπότε τα περί 'καταγγελιών στη FIA' για τα στραβά των ελληνικών αγώνων είναι απλά γραφικά. Οποια λύση δοθεί πρέπει να δοθεί εκ των ενόντων και να μη γίνουμε διεθνώς ρεζίλι.

      Αν τώρα εννοείς πως δεν πρέπει να ακολουθήσουμε 'Ελληνικές πατέντες' αλλά το τι λέει η διεθνής πρακτική, συμφωνώ.

      Ναι συμφωνώ Νάσο αλλά όλα αυτά είναι το 'επόμενο-δεύτερο' βήμα. Δηλαδή οι λεπτομέρειες αυτές του τύπου ποιος κάνει τι κλπ. έπονται της αρχικής αποδοχής και στησίματος της σχέσης με την ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ που λέγετε FIA. Η μέχρι τώρα σχέση της χώρας μας είναι να μας χρησιμοποιούν μια φορά το χρόνο για το Ακρόπολις και αυτό είναι όλο. Σε αυτό δεν φταίει η FIA αλλά εμείς 100%. Απο τη μια η ηγεσία της ΕΛΠΑ που αδρανεί συστηματικά όλα αυτά τα χρόνια της ιστορίας της και από την άλλη μερίδιο ευθύνης φέρουν και πολλοί γνωστοί αγωνιζόμενοι που κατά καιρούς συμμετείχαν και συμμετέχουν σε διάφορα πόστα αλλά με κανένα τρόπο για ευνόητους λόγους δεν άσκησαν πίεση ή έστω να κάνουν προσπάθεια επιρροής προς την σωστή κατεύθυνση εξυγίανσης αυτής της κατάστασης.
      Αυτά όμως είναι θέματα που τα έχουμε ζήσει εμείς οι παλιότεροι. Οι νέοι κατά τη γνώμη μου αν εμπλακούν σε αυτό το κλήμα των συντεχνιών και της ίντριγκας θα καούν απλά όπως και εμείς. Αυτός είναι και ο λόγος που υποστηρίζω και θα υποστηρίζω την Λευκή Κόλα. Ας ξέρουν οι νεώτεροι ΧΩΡΙΣ ΠΟΛΛΕΣ ΛΕΠΤΟΜΕΡΙΕΣ ότι εμείς δεν τα καταφέραμε καλά και ότι τώρα είναι η σειρά τους να πάρουν το παιγνίδι στα χέρια τους και να κάνουν την δική τους προσπάθεια αποσυνδεδεμένοι από τις αμαρτίες και τους αμαρτωλούς του παρελθόντος...
      Αν τους μεταδώσουμε τις δικές μας ασθένειες θα είμαστε υπεύθυνοι ακόμα και για το κακό μέλλον όταν εμείς δεν θα υπάρχουμε πια σε αυτή τη ζωή. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι κάποιος από όλους μας θέλει κάτι τέτοιο.

      Ας ξεκινήσουν από την αρχή 'Βάση της διεθνούς πρακτικής' όπως πολύ σωστά διατυπώνεις Νάσο και οι λεπτομέρειες έπονται...

      Φιλικά

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
      Φίλοι μου, σίγουρα εκτός της ιδέες – γνώσεις για το αντικείμενο που έχω, της εμπλουτίζω με αυτά που εσείς παραθέτετε. Σίγουρα πρέπει να γνωρίζετε, ότι ‘μοντέλα’ άλλων χωρών, είναι κατά το μάλλον και ήττων ανεφάρμοστα στην Ελλάδα μας.
      Η επαγγελματική νοοτροπία στον ερασιτεχνισμό που μας διακρίνει, μας λύπη με το 100%.
      Η ελαφρότητα που μας διακρίνει σε κάθε μας εκδήλωση, υπαγορεύει διαφορετική θεσμοθέτηση, για της αρχές που πρέπει να διέπετε στην χώρα μας το σπορ.
      ...........
      ............
      ΑΝΤΩΝΗΣ.

      Με αφορμή το παραπάνω ποστ του antonis-team απευθύνομαι σε όλους τους προλαλήσαντες...
      ΉΜΑΡΤΟΝ ρε παιδιά. Σταματήστε επί τέλους τις προτάσεις - αντιπροτάσεις - πατέντες - όπως θέλετε πέστε το!!!
      Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβουν όλοι ότι το σπορ αυτό δε παίζεται με διαφορετικούς κανόνες που η κάθε χώρα επιλέγει. Το σπορ αυτό ΑΝΉΚΕΙ σε συγκεκριμένο 'διεθνές κλαμπάκι' είτε μας αρέσει είτε όχι και το μόνο που κάνετε είναι να σπάτε τα ούμπαλα σας με ανεδαφικές συζητήσεις.
      Η νοοτροπία αυτή είναι που έχει φέρει τα γνωστά αποτελέσματα.
      Εχει καταντήσει να μοιάζει σαν κάποιοι να το κάνουν ηθελημένα προκειμένου να αποπροσανατολίζουν το θέμα... γιατί μου είναι αδιανόητο να μην έχετε καταλάβει τα του μηχανοκίνητου μετά απο τόσα χρόνια!!!!
      Αν δεν πάρουμε το χρίσμα σαν χώρα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ!!!
      Δουλέψτε προς αυτή την κατεύθυνση, όσοι πράγματι ενδιαφέρεστε... και αφήστε την μικροπολιτική για πολλά χρόνια αργότερα. Δεν υπάρχει πολυτέλεια χρόνου για τέτοιες συζητήσεις ούτε σε επίπεδο καφενείου...
      Ξεκολλήστε από την έμφυτη στο DNA μας μιζέρια, ανοίξτε τα μάτια σας, παραδεχτείτε ότι άλλοι κάνουν πράγματα καλύτερα από εμάς για χρόνια τώρα και απλά ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΤΕ...
      Πρωτοπόροι οι Ελληνες ήμασταν πολλές χιλιετίες πίσω... χωνέψτε το γιατί αυτό μας τελείωσε... όπως επίσης χωνέψτε ότι το σπορ αυτό δεν μας ανήκει... και κατά συνέπεια δεν κάνουμε ότι θέλουμε αλλά ότι μας επιτρέπουν οι κανονισμοί του.

      Η Μ Α Ρ Τ Ο Ν

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης nass έγραψε:
      ...........
      ...............
      Εν τέλει πιστεύω 'με το ζόρι χωριό δε γίνεται'. Ο ΣΟΑΑ (και οι λέσχες φυσικά αντίστοιχα) πρέπει να αποδείξει την αξία του στους οδηγούς, διαφορετικά η τυχόν υποχρεωτική συμμετοχή μόνο ως 'χαράτσι' μπορεί να θεωρηθεί και να απαξιώσει την ουσία του.

      Τέλος πάντων, αυτή είναι μεγάλη και κάπως offtopic συζήτηση.

      Και επειδή τόσα χρόνια τώρα δεν έχουν αποδείξει ότι ξέρουν πως να το κάνουν αυτό ας ξεκινήσουν αντιγράφοντας την καλύτερη αυτοκινητιστική λέσχη του κόσμου... Στο παρακάτω link όσα προσφέρονται για να κάνουν ελκυστική πιθανή συνδρομή νέων μελών είναι άκρως δυνατά και στη χώρα μας... αλλά φαντασία δεν υπάρχει... :
      http://www.scca.com/members.aspx

      Γι' αυτό, COPY & PASTE και όταν μετά από πολλά χρόνια πάρει μπροστά και δουλεύει αποδεδειγμένα το σύστημα, έεε τότε ας βάλουμε και καμιά Ελληνική πινελιά... αλλά μέχρι τότε

      Φιλικά

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης yugo έγραψε:

      Εεεεεεεεεεεεε δεν παίζεστε με τίποτα....!!!!!!!!!!!!!!

      Αφού δεν μπορείτε να παρακολουθήσετε δεν θα σας βάλω άλλα δύσκολα...

      Ο λόγος αυτής της κατάντιας είναι το ότι βλέπετε το δένδρο και χάνετε το δάσος....!!!!!

      Σε απλά νεο-Ελληνικά ' Χέστηκε η φοράδα στο αλώνι' αν κάποιες λέσχες δεν βγαίνουν, δεν μπαίνουν και όλα τα άλλα... εδώ ο κόσμος καίγεται και το 'μαντρί' χτενίζεται...

      Ασχοληθείτε με την άνω κουτσούφλιανη και αν περνάνε οι ειδικές από εκεί και καλά είναι όλα.

      Περαστικά (αν και αμφιβάλω...)

      Γιάννης Λουκόπουλος

      Αδυνατώ να καταλάβω πού διαφωνούμε. Όσα ανέφερα, τα ανέφερα ως παρατήρηση και πρόβλεψη ότι αν συνεχίσει το ΣΠΟΡ (ΤΟ ΔΑΣΟΣ) την πορεία του θα αφανιστεί. Και νομίζω ότι δε διαφωνείτε με αυτό.
      Όχι δεν διαφωνώ με αυτό. Και δεν τίθεται θέμα διαφωνίας - κόντρας γιατί πιστεύω πως οι περισσότεροι που ασχολούνται είμαστε από την ίδια όχθη του ποταμού... Η αγωνία μου είναι ότι ένας μεγάλος αριθμός ενδιαφερομένων δεν έχουν καταλάβει ότι όλες αυτές οι σωστές λύσεις - προτάσεις - σενάρια διεξόδου έχουν παιχτεί είδη πολλές φορές στο παρελθόν χωρίς αποτέλεσμα. Οπως επίσης ότι δεν έχουν αντιληυθεί το μέγεθος της ανισότητας δυνάμεων μεταξύ της δικής μας πλευράς και της αρχής του σπόρ.
      Έδωσα λίγο πιο πάνω δυο links απόλυτα ενδεικτικά της πραγματικότητας του τι γίνεται σε παγκόσμιο επίπεδο από την αρχή του σπορ. Και στα δυο υπάρχει εμπλοκή δυο πολύ γνωστών Ελλήνων άμεσα συνδεδεμένων με την 'κατάντια' του σπορ στη χώρα μας. Έχει κανείς την εντύπωση ότι θα μπορούσαν 'ανίκανοι', όπως τους αποκαλούμε, ο ένας να έχει κάνει αντιπρόεδρος FIA και ο άλλος να κινεί δικαστικό θέμα για ακύρωση της Renault από αγώνα της F1 αν ήταν αυτό που εμείς πιστεύουμε?

      Και, ως μη έχων de facto αρνητική διάθεση απέναντι σε καμία λέσχη και κανέναν παράγοντα (ούτε καν γνωρίζω προσωπικά κανέναν), καταλαβαίνω απόλυτα ότι αν ΕΝΑΣ κρίκος σπάσει σε αυτή την αλυσίδα, τότε αυτή η αλυσίδα χάθηκε. Με απλά ελληνικά, αν ο κρίκος που λέγεται 'Μη ζημιογόνα διοργάνωση αγώνων' σπάσει, επειδή είναι ΣΤΑ ΠΡΟΘΥΡΑ ΝΑ ΣΠΑΣΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ο κρίκος που λέγεται 'συμμετέχον με χαμηλό μπάτζετ σε ράλλυ', τότε ΕΣΠΑΣΕ όλη η αλυσίδα που λέγεται 'Ελληνικά Ράλλυ'. Όποιος θέλει ας το καταλάβει.
      Και για όνομα του Θεού, όταν βλέπει κανείς αυτή την κατάσταση, το ΜΕΙΖΟΝ θέμα δεν είναι ούτε οι διοικητικές μορφές, ούτε τα πρόσωπα αλλά το ίδιο το σπορ. Αυτό δε σημαίνει ότι αυτά παύουν να είναι σημαντικά θέματα, απλά πιστεύω ότι προέχει το να αντιστραφεί ΑΜΕΣΑ η πορεία και να προληφθεί το σπάσιμο της αλυσίδας.
      Αυτό επίσης είναι που προσπαθώ να σας δόσω να καταλάβετε. Η διοίκηση αυτού του σπορ σε επίπεδο αρχών και 'γραμμής' δεν είναι Ελληνική-εθνική υπόθεση. Δεν τίθεται θέμα σπασίματος της αλυσίδας διότι δεν υπάρχει. Η πορεία, ανάπτυξη ή υποβιβασμός του motorsport σε όλες τις χώρες του κόσμου εξαρτάτε από αποφάσεις που δεν παίρνονται σε εθνικό επίπεδο. Είναι καθαρά θέμα βούλησης της διεθνούς αρχής. Γι' αυτό έγραψα πιο πάνω ότι δεν είμαι υπερήφανος για τους 'Ελληνες συμμετέχοντες σε αυτή την αρχή αφού δεν έκαναν τα δέοντα για την χώρα μας. Δεν έχετε παρά να κάνετε μια μικρή σύγκριση με το τι έκανε ο Μεξικανός συνάδελφός τους για το Μεξικό.

      Επιπλέον, έχω βαρεθεί εδώ μέσα να ακούω μόνο γκρίνιες, αρνητικά σχόλια, κριτικές, γενικότητες, προσωπικές επιθέσεις και μηδενισμούς ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΔΥΣΦΗΜΙΣΗ ΤΟΥ ΣΠΟΡ ΣΤΟΥΣ ΝΕΟΤΕΡΟΥΣ και να βλέπω ΑΠΟΥΣΙΑ ΠΡΟΤΑΣΕΩΝ, ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ ΚΑΙ ΛΥΣΕΩΝ. Γι' αυτό και απευθύνθηκα μόνο σε όσους βάζουν το μυαλό τους να σκεφτεί και προτείνουν πράγματα (ακόμα και αν με κάποια διαφωνώ), όπως έχουν κάνει στο παρελθόν ο Koulis1, ο Platis, ο APR, ο antonis-team και λίγοι άλλοι.

      Υ.Γ. Όσον αφορά τη δύναμη που έχουν όσα γράφονται εδώ, όταν γράφονται με επιχειρήματα, δείτε τι έγινε με 6-7 δημοσιεύσεις για το θέμα του service park στο Κένταυρος. Πέρα από το ότι το θέμα αναφέρθηκε στη μόνη τηλεοπτική 'μας' εκπομπή ως θέμα που ανέκυψε 'στο internet', η λέσχη έλαβε το μήνυμα, κατάλαβε το λάθος και ήδη δεσμεύτηκε να το διορθώσει.
      Για γκρίνιες κλπ. συμφωνώ ότι καλό είναι να μην υπάρχουν. Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως εγώ δεν γκρίνιαξα. Την αγωνία μου εξέφρασα για το πρόβλημα όπως εγω το έχω κατανοήσει βάζοντας στη σωστή θέση τα κομματάκια του πάζλ που λέγετε Ελληνικό motorsport και που μαξεύω 40 χρόνια τώρα προσπαθόντας να κατανοήσω αυτό τον γρύφο... και όπως σε όλα τα παζλ όταν αρχίσει να σχηματίζετε εικόνα η συνέχεια είναι πολύ γρήγορη και ξεκάθαρη...

      Οσο για δική μου πρόταση στο πρόβλημα? Μα την έχω επαναλάβει πολλές φορές και παραμένει η ίδια: ΛΕΥΚΗ ΚΟΛΑ... Ένα ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ κεφάλαιο να αρχίσει να γράφετε στην μέχρι τώρα ΜΑΥΡΗ ιστορία του Ελληνικού motorsport. Απο την αρχή, από νέους ΚΑΘΑΡΟΥΣ ανθρώπους που σίγουρα υπάρχουν.
      Υπάρχει όμως μια μικρή λεπτομέρεια εδώ. Θα πρέπει να έχουμε τις 'ευλογίες' της διεθνούς αρχής. Ειναι δύσκολο αλλά όχι ακατόρθωτο. Υπάρχουν Ελληνες που μπορούν να επηρεάσουν θετικά προς αυτή την κατεύθυνση. Δεν έχουν παρά να το κάνουν.

      Φιλικά
      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης nass έγραψε:

      ........................
      @ivan
      Ο ΣΟΑΑ δεν θα έπρεπε να είναι με ΚΑΜΙΑ ομοσπονδία. Οπως δεν είναι με καμία ομοσπονδία το συνδικαλιστικό όργανο των αθλητών σε ΚΑΝΕΝΑ άθλημα Στο ποδόσφαιρο παίζονται εκατομμύρια και ο ΠΣΑΠ κάνει βέβαια το lobbying του, δουλειά του είναι, αλλά δεν είναι στην ΕΠΟ. Στη διοίκηση της F1 δε συμμετέχει ο GPDA. Γιατί θα έπρεπε να συμβαίνει το αντίθετο στους αγώνες αυτοκινήτου στην Ελλάδα ? Σε όλο τον κόσμο και σε όλα τα αθλήματα οι διοίκηση ασκείται από τα 'σωματεία', clubs, ομίλους, λέσχες, όπως θέλετε πείτε το. Η συμμετοχή των αθλητών και είναι καινοφανής και ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΜΟ.

      Η παραπάνω τοποθέτηση είναι πολύ ξεκάθαρη για να μη την καταλαβαίνουν οι πάντες...
      Η κατάσταση είναι τόσο μπερδεμένη (σε ρόλους) που όποιος εξωτερικός παράγων (πολιτεία...) ασχοληθεί το μόνο που θα καταλάβει είναι ότι η όλη υπόθεση είναι ένα μεγάλο μπάχαλο (ηθελημένα) όπου κανείς δεν ξέρει τι ακριβώς είναι, τι μπορεί να κάνει, τι μπορεί να απαιτήσει από ποιόν, πια τα δικαιώματα και οι υποχρεώσεις κλπ.

      Ξεχάστε όλα αυτά τα ωραία του παρελθόντος... αν δεν ξεκολλήσετε από το παρελθόν και δεν γίνει COPY & PASTE σε λευκή κόλα το τι δουλεύει χρόνια τώρα για άλλες χώρες, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να αλλάξει κάτι με τον τρόπο που το εννοούν οι υγιώς σκεπτόμενοι που είναι ΜΟΝΟ οι αγωνιζόμενοι.
      Αν δεν γίνει έτσι, ο 'Μανολιός θα βάλει τα ρούχα του αλλιώς', θα πετάξει το ΓΝΩΣΤΟ ΞΕΡΟΚΟΚΑΛΟ εδώ και εκεί για να κατευνάσει τα πνεύματα για άλλη μια φορά και όλα καλά όπως τόσες δεκαετίες τώρα.

      Φιλικά
      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης APR έγραψε:
      .......................

      Αχ ρε Γιαννη , τι διαλεξες κι εσυ να αγαπησεις ........

      Εμμμ, Χρίστο μου είμουνα ζωηρούλης μικρός... δεν άκουγα τη μάνα μου που μου έλεγε να γίνω δικηγόρος ή γιατρός... να οικονομήσω... να καλοπαντρευτώ... να...να...
      Εδώ σε αυτή τη ζωή εξοφλούνται όλα τα γραμμάτια...

      Θα μου επιτρέψεις να προσθέσω κάτι στο σλόγκαν σου...
      '..... Αυτο το αθλημα δεν σωνεται με τιποτα ,στην χωρα μας !... ούτε με πραξικόπημα... '

      Ναι δεν είναι κάτι προσωπικό για τον Yugo. Το ξέρω ότι τον πονάει πολύ το θέμα.

      Φιλικά

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης yugo έγραψε:
      Θα μου επιτρέψετε να μη συμμεριστώ το περιεχόμενο της κουβέντας και να ρίξω το βάρος σε πολύ πιο στοιχειώδη ζητήματα επιβίωσης.
      Αυτή τη στιγμή, με τη διαρκή μείωση των συμμετοχών στα ράλλυ την τελευταία πενταετία, η οποία προήλθε σε μεγάλο βαθμό από ουτοπικές ή χλιδάτες ιδέες και από την καταστροφική ως εγκληματική άποψη 'τρέχει όποιος έχει πολλά λεφτά' τίθεται πλέον ζήτημα στοιχειώδους επιβίωσης των ράλλυ. Ξέρετε πολλούς ηλίθιους οργανωτές που θα ζητάνε ράλλυ των 35 ως 40 συμμετοχών βάζοντας χιλιάρικα από την τσέπη τους; Εγώ όχι. Ή μήπως ξέρετε πολλούς οδηγούς που θα δεχτούν κι άλλη αύξηση των παραβόλων προκειμένου να είναι εφικτή η οργάνωση αγώνων με λίγες συμμετοχές; Και πάλι όχι.
      Άρα η άποψή μου είναι ότι πολύ σύντομα θα δούμε (κι άλλες) λέσχες να αρνούνται αγώνες. Ήδη μιλώντας με παλιό συναθλητή που τώρα είναι και παράγοντας λέσχης, μου είπε ότι για να μη βάλει χρήματα από την τσέπη του στο πρωταθληματικό ράλλυ που διοργανώνει θέλει τουλάχιστον 65 συμμετοχές, αλλιώς δεν έχει λόγο να το διοργανώσει.
      Δείτε τις συμμετοχές του Φωκίδας, ενός αγώνα κοντά στη Αθήνα, με υπέροχες ειδικές που όμως απαγορευόταν να διαφημιστούν πριν λήξει η διορία για δήλωση συμμετοχής (άλλη κουταμάρα κι αυτή). Συμμετέχουν περίπου 30 πανάκριβα ή απλώς ακριβά αυτοκίνητα και μετά ΤΙΠΟΤΑ. ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ. ΟΙ ΜΙΚΡΕΣ ΚΛΑΣΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΑΔΕΙΑΣΕΙ. Οι 'φτωχοί' έχουν μετακομίσει στα σπριντ, στις αναβάσεις ή στον καναπέ τους. Αν συνεχιστεί αυτό, είτε με Ομοσπονδίες είτε με ό,τι άλλο, πολύ σύντομα οι λέσχες θα εξοντωθούν οικονομικά, θα αρνούνται να πάρουν ράλλυ και τα ράλλυ δε θα μπορούν να επιβιώσουν. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

      Αυτά τα γράφω ζητώντας να κατατεθούν ΚΑΙ εδώ απόψεις για το τι πρέπει να αλλάξει και τι πρέπει να γίνει. Θα παρακαλούσα να μην ακουστούν γκρίνιες αλλά μόνο προτάσεις.

      Εεεεεεεεεεεεε δεν παίζεστε με τίποτα....!!!!!!!!!!!!!!

      Αφού δεν μπορείτε να παρακολουθήσετε δεν θα σας βάλω άλλα δύσκολα...

      Ο λόγος αυτής της κατάντιας είναι το ότι βλέπετε το δένδρο και χάνετε το δάσος....!!!!!

      Σε απλά νεο-Ελληνικά ' Χέστηκε η φοράδα στο αλώνι' αν κάποιες λέσχες δεν βγαίνουν, δεν μπαίνουν και όλα τα άλλα... εδώ ο κόσμος καίγεται και το 'μαντρί' χτενίζεται...

      Ασχοληθείτε με την άνω κουτσούφλιανη και αν περνάνε οι ειδικές από εκεί και καλά είναι όλα.

      Περαστικά (αν και αμφιβάλω...)

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      ....και για να το συνεχίσω λίγο... εδώ θα βρείτε τους 'εθνοπατέρες του παγκόσμιου motorport'

      JULY 1, 1993
      BY JOE SAWARD

      In the movie Butch Cassidy and the Sundance Kid, the two outlaws are pursued by a group of law men who they cannot identify and who don't give up. Motor racing folk feel the same way about the FIA World Motor Sport Council, which decides the rules of the sport... Who are those guys?
      .....
      συνέχεια στο: http://www.grandprix.com/ft/ft00152.html

      Οι περισσότεροι από αυτούς τήρησαν τον όρκο τους και έκαναν ότι νόμιζαν καλό για το σπορ γενικά αλλά και για τις πατρίδες τους ειδικά. Λυπάμαι πάρα πολύ που δεν μπορώ να υποστηρίξω το ίδιο και για τους δικούς μας συμμετέχοντες... (το Ακρόπολις δεν είναι αρκετό...).
      Και σε αυτό τον τομέα της σύγχρονης ιστορίας μας δυστυχώς δεν μπορούμε να είμαστε υπερήφανοι για τους δικούς μας ανθρώπους... ΑΚΡΙΒΩΣ όπως και για τους πολιτικούς μας ανεξάρτητα από χρώμα...

      Ευτυχώς που κάτι έχουμε να λέμε για την π.Χ ιστορία μας. (...τρίζουν τα κόκαλα τους, φοβάμαι...) γιατί για την σύγχρονη... ξέρω πολλούς που δεν διστάζουν να πουν πως δεν αισθάνονται και πολύ καλά που είναι σύγχρονοι Έλληνες...

      (συγνώμη παρασύρθηκα...)

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης antonis-team έγραψε:

      Κατά συνέπεια η διένεξης μεταξύ ΕΛΠΑ και ΑΟΘ, ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΔΙΑΦΟΡΟ.

      Αν του σκιζει τον προγραμματισμο καθε αλλο παρα αδιαφορη του ειναι, αλλα τουλαχιστον απο την επομενη χρονια την κοπαναει και εξασφαλιζει οτι πλεον του ειναι.


      Φίλε μου συμφωνώ, εμείς τι πρέπει να κάνουμε?.
      Παρατηρητές του αδιεξόδου?, η ενεργά σύσσωμα αντιδρώντες?.
      ΑΝΤΩΝΗΣ

      Με όλο το συμπάθιο και σεβασμό για όλες τις απόψεις... και μάλιστα μερικές πράγματι ενδιαφέρουσες, φοβάμαι πως δεν έχετε καταλάβει το μέγεθος της ανισότητας δυνάμεων... ακόμη και σε επίπεδο αλζχάιμερ, πάρκινσον κλπ. για δες τε αυτό και αναλογιστείτε ... http://greekmotorsport.blogspot.com/200 ... nault.html
      Όπως έγραψα και κάπου πιο πάνω η πορεία του motorsport στην χώρα μας είναι προδιαγραμμένη και συγκεκριμένη εδώ και πολλά χρόνια άσχετα από το ποιος 'υπηρετεί'. Η πορεία αυτή δεν παρέκκλινε ποτέ από τον βασικό κεντρικό της άξονα τα τελευταία 40 χρόνια που μπορώ να θυμάμαι. Πέρασαν κυβερνήσεις επί κυβερνήσεων πέρασε χούντα... ξανά κυβερνήσεις αλλά η 'αρχή' ακλόνητη και σταθερή... δεν μπόρεσε να την αγγίξει ουδείς, ούτε η εφορία ούτε η δικαιοσύνη για ατασθαλίες... ούτε κανείς!!!
      Αυτό δεν λέει τίποτα σε κανένα σας???

      Είμαι από τους πρώτους που δεν συμφέρει αυτή η κατάσταση αλλά και εγώ το κατάλαβα πολύ αργά, για εμένα...

      Η αλλαγή που όλοι μας θέλουμε μπορεί να έλθει μόνο ξεκινώντας με 'λευκή κόλα'. Αυτό όμως μπορεί να γίνει μόνο αν υπάρξει θέληση 'από μέσα'. Και δεν εννοώ μέσα από την οποιαδήποτε ΕΛΠΑ, ΕΘΕΑ κλπ.

      Αυτή είναι η άποψη μου και φυσικά δεν χρειάζεται να την ασπασθεί κανείς...

      Φιλικά
      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης APR έγραψε:
      http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=gr_rally-news-article&race_id=0&article_id=16853

      Αυτη ειναι η ενημερωση του αγαπημενου μας site ! (συγκρατημενη περιγραφη του Πανουλη ,οπως παντα ,αφηνοντας τον αναγνωστη να συνεχισει με την φαντασια του ).

      Για να δουμε και την ενημερωση του αγαπημενου μας συνδεσμου ...............

      Εγώ πάντως αυτό που κατάλαβα είναι ότι ή δεν έχουν ιδέα για το τι μπανανόφλουδα έχουν πατήσει οι λέσχες και οι αγωνιζόμενοι ή το παραπάνω κείμενο λόγω δημοσιογραφικής δεοντολογίας είναι πολύ 'παρμένο με τη ράσπα'... σίγουρα πολύ περισσότερο του δέοντος όμως...

      Αλλά δεν πιστεύω να υπάρχει κάποιος αφελής που να πιστεύει ότι θα έχουμε κάποια θετική εξέλιξη τώρα που πάμε για εκλογές... Άσε να δούμε προς τα που 'γέρνουν' τα καινούργια αφεντικά και βλέπουμε... τέσσερα επόμενα χρόνια είναι αυτά... 'εεεεεεχουμε καιρό....

      Με πολύ αγάπη και συμπάθεια, Περαστικά μας!!!

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: Rally Φωκιδας 09 ..........

      Δεν μου αρέσει να τη σπάω σε μια χαρούμενη παρέα, όπως αυτή εδώ... αλλά μιας και υπάρχει topic για το συγκεκριμένο αγώνα πρέπει να αναφέρω το παρακάτω γεγονός.
      Στις 23 Αυγούστου και ενώ βρισκόμουν με την οικογένεια εν κινήσει στο δρόμο Λιδορικίου-Άμφισσας παραλίγο να εμπλακώ σε μετωπική σύγκρουση με μαύρο Toyota που οδηγούσε ΒΛΑΜΜΕΝΟ εκκολαπτόμενο γκομενάκι έχοντας συνοδηγό κάποιον πανηλίθιο που προφανώς έκαναν δοκιμές. Το σημείο του δρόμου είχε 50 χλμ όριο και η 'παγκόσμια' εκινείτο με 'γραμμές' στην αντίθετη (δική μου) κατεύθυνση ενώ ο πανηλίθιος έκανε χειρονομίες, δεν ξέρω αν μούτζωνε ή κάτι τέτοιο, προς εμάς όντως ενοχλημένος που βρεθήκαμε απέναντί τους... φυσικά η ΒΛΑΜΜΕΝΗ είχε παγώσει... και ας είναι καλά το 207 που υπακούει στα δύσκολα.
      ...ονόματα δεν λέμε, οικογένειες δεν θίγουμε...

      Συγνώμη για την παρένθεση.

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ...Να πως αισθανθηκα!

      Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
      .....................
      Tελοσπαντων, αυτα ειναι ιστορια. Αν ειναι να βλεπει κανεις κατι σημερα με κυνισμο και ειρωνια αυτο ειναι η 'παραξενη' ελλειψη υποστηριξης της ΕΛΠΑ στους Πατρινους για την πιστα τους. Οι ανθρωποι εχουν παρει ολες τις κουλες εγκρισεις που χρειαζονται και η ΕΛΠΑ κανει σαν να μην υπαρχουν! Θα περιμενε κανεις απο την αρχη του σπορ να υποστηριζε με ολες τις δυναμεις της ενα τετοιο προτζεκτ αλλα φευ. Ενας κυνικος ή ενας ειρωνας θα ελεγε οτι μαλλον ο προεδρος δε θελει να γινει αυτη η πιστα ποτε γιατι θα ειναι η ταφοπλακα στις δικες του φιλοδοξιες.

      Ολα τα παραπάνω σωστά μόνο μια μικρή διόρθωση... Ο 'πρόεδρος' και ο κάθε προηγούμενος και επόμενος δεν είχε, δεν έχει και δεν θα έχει καμία φιλοδοξία. Απλά το πόστο του υπηρετεί καλά όπως και όλο το συνάφι ακολουθώντας πιστά την γραμμή του παρελθόντος που είναι και η μόνη συγκεκριμένη και προδιαγραμμένη για την ψωροκώσταινα.
      ... και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε...

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
      Και τι σε κανει αισιοδοξο οτι θα παρει απαντηση της προκοπης; Σε μια συναντηση 5 το πολυ ωρων (πριν παρουν τα μεσανυχτα) ποσα θεματα μπορουν να συζητηθουν; Εξαλλου η ατζεντα περιλαμβανει δυο ενοτητες που δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους. Με αλλα λογια το πιο πιθανο ειναι να γινει ενας μυλος χωρις ουσια. Αν πραγματικα η ΕΘΕΑ ειχε ορεξη να μπει στην ουσια των θεματων αφενως η κουβεντα περι ομοσπονδιας θα ειχε γινει πριν τα καταστατικα και τις λοιπες αηδιες, αφετερου ο απολογισμος για τα πρωταθληματα θα ειχε γινει προγραμματισμενα στο μεσο της περιοδου (οπως κανει ο Αθανασεκος στο καρτ) και οχι μετα απο ενα φιασκο.

      +1000

      Και να επαναλάβω πως μόνο ξεκινώντας από την αρχή με 'Λευκή Σελίδα' ίσως κάτι γίνει... διαφορετικά εδώ θα (είμαστε ?) είσαστε να τα λέτε για πολλά χρόνια ακόμη τα ίδια και τα ίδια...
      Και μην ακούσω για απαισιοδοξίες κλπ. Απλά την πραγματικότητα μπορώ και την ξεχωρίζω πολύ εύκολα πλέον...

      Με πολύ συμπάθια για όλους τους ομοιοπαθείς.
      Περαστικά μας και πάλι.

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: Ελληνικά αγωνιστικά νέα

      Ο χρήστης kakofonix έγραψε:
      http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=gr_rally-news-article&race_id=0&article_id=16717

      οριστε. καποιοι κινουνται και το καλοκαιρι.

      Κρίμα που δεν υπάρχουν φωτογραφίες και μετά το στήσιμο για να δει κανείς την διαφορά...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Πάλι η μπάλα out....

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      μούγκα στη στρούγκα....
      τι έγινε όλοι στα μπάνια του λαού είσαστε? εδώ καιγόμαστε και δεν μιλάει κανένας?

      ...καλά δεν πειράζει θα το βγάλω εγω το φίδι απο την τρύπα...

      Το άλλο με τον Τοτό το πιάσατε?
      Αναφέρομαι στο μήνυμα του Δουβή προς τους δύο 'καλεσμένους'.
      Ο Μανιατό άσπρισε και στράβωσε με τη μια γιατί είναι γάτος. Για τον άλλο είμαι σίγουρος πως μέσα στη νιρβάνα του δεν κατάλαβε τίποτα... ας είναι καλά οι συμβουλάτορες που θα του το υποδείξουν από το video για να προσέχει τα επόμενα βήματα... αν το καταλάβει και τότε.

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      .... ξέχασα να αναφερθώ πιο πάνω και στο άρθρο 15...
      Και βέβαια ο Παρταλιός έχει 100% δίκαιο!!! Απλά ο Δεσποτόπουλος είναι τόσο πολύ ταυτισμένος με το 'σύστημα' που νομίζει πως αφού οι Ελληνες συνεχίζουν να ψηφίζουν μπορεί και αυτός να περνά με 'πολιτικάντικο' τρόπο τα δικά του ή καλύτερα των ΑΦΕΝΤΙΚΩΝ του και κανείς δεν θα καταλάβει τίποτα...
      Εμ έλα που που δεν γίνετε έτσι πλέον...

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Ο χρήστης sp0+ έγραψε:

      Αγαπητέ Αντώνη.....ή οι άλλοι είδαν άλλη εκπομπή ή κάτι δεν πάει καλά....

      Το δικό μου συμπέρασμα;

      Στείλ' τε τα σάψαλα που δεν ήξεραν που να απευθυνθούν για την υπερειδική του Ακρόπολις και για άλλα σοβαρά θέματα, στο κλαμπ για μπριτζ ή για γκολφ (είναι της μόδας μετά τα 80....), και μετά βλέπουμε....

      Προς το παρόν το σπορ πέθανε...Και χομπίστικα, και επαγγελματικά, για όσους από εμάς με τον Α ή τον Β τρόπο βγάζουν (έβγαζαν για την ακρίβεια) ένα κομμάτι ψωμί από την παρωδία που λέγεται σπορ στο Ελλάντα....
      .....

      +100000

      Και να συμπληρώσω επειδή δεν βλέπω πολύ δικαιοσύνη εδώ μέσα και τα παίρνω στο κρανίο πολύ εύκολα τώρα τελευταία ότι ευτυχώς που ο Τσάδαρης ήταν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΣ και ΕΥΣΤΟΧΟΣ γιατί ο ο 'Οδηγός' το μόνο που έκανε ήταν να ρίχνει τη μπάλα OUT... και εκνεύριζε συνεχώς τους καλεσμένους.
      Και δεν καταλαβαίνω γιατί αλληλοχαϊδεύεστε εδώ μέσα και κανείς μέχρι τώρα δεν επεσήμανε τα παραπάνω. Εκτός και αν πράγματι μερικοί είδαν άλλη εκπομπή....

      Περαστικά μας

      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: Φωτογραφίες από τις δεκαετίες 70 και 80

      Ωραίες φωτό!!! Μπράβο. Αναμνήσεις μιας ζωής...
      Έχω και εγώ μερικές στο ακόλουθο link για όποιον θέλει να τις δει.
      http://www.megatec.gr/RACINGMEMORIES/index.html

      Φιλικά
      Γιάννης Λουκόπουλος

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • RE: Ομαδα Εργασιας για την Προβολη (Ο.Ε.Π.)

      Doc, περαστικά και γρήγορη ανάρρωση !!!

      Φιλικά Γιάννης

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      S
      speedy
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 16
    • 17
    • 4 / 17
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr