Posts made by sergeant

Ω ρε χώσιμο; !!!

Με αυτό το άγχος ζω κι εγω τον τελευταίο μήνα !...

...τα πουλάνε, τα πουλάνε!....

Ο χρήστης kasel έγραψε:
πριν 2000 χρονια γεννηθηκε ενας ανθρωπος που διδαξε μονο σωστα πραγματα και οι ανθρωποι στο συνεχεια τον εκμεταλλευτηκαν με τον χειροτερο τροπο.ειτε ορθοδοξοι,ειτε καθολικοι,ειτε προτεσταντες.
δεν πρεπει να εξισωνουμε αυτα που ειπε ο χριστος,του οποιου η υπαρξη ειναι αποδεδειγμενη βαση των αρχειων των ρωμαιων,
με τα λεγομενα της εκκλησιας.
η πιστη πολλες φορες βοηθαει στη ψυχολογια μας,μας κανει σε μια δυσκολη στιγμη να νοιωθουμε οτι δεν ειμαστε μονοι μας,ασχετα αν στην ουσια ειμαστε,και βοηθαει πολλες φορες στο να ανταπεξελθουμε καλυτερα σε δυσκολιες.
ουτε εγω πιστευω σε θαυματα,στο αγιο φως και τετοια παρομοια.
σιγουρα η εκκλησια πολλες φορες λειτουργει ως κερδοσκοπικη επιχειρηση,και μαλιστα με μεγαλη επιτυχια.εδω στο μεσαιωνα πουλουσε ο παπας συγχωροχαρτια για να παει ο αφελης πιστος στο παραδεισο.
ειμαι κατα του πιστευε και μη ερευνα.ειμαι κατα της εξομοληγησης.
αλλα ειναι εντελως κατακριτεο οι αθεοι να μιλουν με τετοιο φανατισμο και με τετοιους υβριστικους χαρακτηρισμους κατα της πιστης σε μια ανωτερη δυναμη.
ΑΛΛΟ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΤΗΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ,ΚΑΙ ΑΛΛΟ Η ΠΙΣΤΗ.

Επισης, εκατοντάδες χρόνια πριν από αυτόν τον ΑΝΘΡΩΠΟ (όπως αναφέρεις και άρα είσαι ΑΥΤΟΜΑΤΑ Αιρετικός) υπήρχαν οι ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ 'προπάτορες' και όχι των Εβραίων, που έλεγαν αντίστοιχα ή και άλλα ή και περισσότερα ή και σωστότερα πράγματα από αυτά που 'διδαξε' ο Ιησους. ΕΣΤΩ λοιπόν , οτι υπηρξε ο Ιησούς, και έστω ότι είπε (;) αυτά που είπε, καλά έκανε και μπραβο του αλλα απευθυνόταν στους Εβραίους και πουθενά αλλου...

Και για να θέσω επιτέλους, όπως πολύ σωστά προσπαθεί να κάνει και ο greo,τη συζήτηση επι σωστής βάσης εχω να πω τα εξης:
ΣΥΜΦΩΝΑ με την χριστιανική πίστη
ο θεός ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΕ στον περιούσιο λαό του ΙΣραήλ, όπου του ΕΔΩΣΕ τη διαθήκη του και την εντολή να ΚΥΡΙΑΡΧΗΣΕΙ επι της γης. Τους υποσχέθηκε ΣΥΜΦΩΝΑ με τα ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ (του χριστιανισμόυ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑΙΣΜΟΥ, ορισμένα τα έχουν κοινά!!) να τους στείλει και έναν ΜΕΣΣΙΑ για να τους ΣΩΣΕΙ (από ποιους;)

Πολλοί λοιπόν άνθρωποι (Εβραίοι) την εποχή που έζησε (;) ο Ιησους, ΠΙΣΤΕΨΑΝ ότι ΑΥΤΟΣ ήταν ο ΜΕΣΣΙΑΣ που τους είχε υποσχεθεί ο θεός τους (ΓΙΑΧΒΕ, το όνομα) ..
Και εκεί (ιουδαία) και τότε (33 μ.Χ. περίπου) ξεκίνησαν τα πανηγύρια, καθώς ο μετονομαζόμενος (περί το 70μΧ) 'χριστιανισμός' (εκ του 'χρείω' =έχω το χρίσμα) έγινε η μεγαλύτερη ΑΙΡΕΣΗ του μεχρι πρωτινος κραταιου Ιουδαισμού (μέχρι τον 5ο αι. που δημιουργήθηκε η άλλη μεγαλη αίρεση ο Μαωμεθανισμός).

ΑΥΤΑ λοιπόν, είναι τα ΔΕΔΟΜΕΝΑ με βαση τα οποία θα πρεπει να προχωρησουμε τη συζήτηση και για να βοηθησω, ρωτω κατ'ευθείαν τα εξής:

1. Γιατί θα πρέπει να έχω αγιους προπατορες τους προγόνους των Εβραίων;
2. Τι με αφορά εμένα (τον Ελληνα, του 1ου μ.Χ αι. ή του 21ου αι. ) μια ξένη θρησκεία και οι ΑΙΡΕΣΕΙΣ της;

Τέλος, θα πρεπει να δεχτουν οι 'πιστοι' στο φόρουμ αυτό (χωρίς καμμία ειρωνική διάθεσή, απλά για να ξεχωρίσω τα 'στρατόπεδα'!) ότι :

Δεν υπάρχει ελευθερία στην εξηγηση της υπαρξης του ιησου η του θεου.
Ο χριστιανισμός είναι μία αποκαλυπτική, μεσσιανική θρησκεία και λέει πολύ απλά:
take it or leave it!
Η ΔΕΧΕΣΑΙ ότι εμφανίστηκε ο θεός στον άνθρωπο, ή το απορρίπτεις.
Η ΔΕΧΕΣΑΙ ότι ΥΠΑΡΧΕΙ (ένας και μοναδικός) θεός (ο ΓΙαχβέ) ή όχι
Η ΔΕΧΕΣΑΙ ότι ο Ιησούς ήταν ο ένας και μονογενής υιός του θεού , ο οποίος πεθανε και αναστήθηκε ή όχι!

Τα υπόλοιπα είναι ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ συζήτηση καιτίποτα παραπάνω και ΣΑΦΩΣ ΜΗ ΑΠΟΔΕΚΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ-ΕΚΚΛΗΣΙΑ-ΚΛΗΡΟ κτλ.

Αυτά από μένα.

Ναι καλά....
180.000€ **τουλάχιστον **τα πουλάνε!...
Αλλά, μην του το πεις ! - Πες του περί τα 120.000 € και ότι βρήκε αγοραστή! ...

Επίσης, συμφωνώ με τον φίλο Tazio, αλλά θα είχα να πω ότι εκ του αποτελέσματος, πιθανόν αυτή η πρωτοποριακή σχεδίαση να ήταν που οδήγησε την εταιρεία στο κλείσιμο και την πώληση της στην peugeot !....
μιας και - όπως είπε ο άλλος φίλος n_olympios - πολλές φορές ο καταναλωτής δεν είναι έτοιμος για τετοιες πρωτοποριακές ιδέες.

Το ευτύχημα όμως είναι, ότι η Citroen έχει δημιουργήσει μια τεραστια κληρονομιά στην παγκόσμια αυτοκινητοβιομηχανία και με τη βοηθεια της Peugeot εξακολυυθεί να υπάρχει και να βγάζει εξαιρετικά αυτοκίνητα όπως το c4 ή το c6...

Και τέλος, επειδή τα ΠΑΝΤΑ στο business είναι θέμα Management (οι Γιαπωνέζοι εφάρμοσαν αυτά που έλεγαν οι Αμερικάνοι το 60 και αρχες 70 και με αυτά πέτυχαν ό,τι πέτυχαν...) θεωρώ οτι με τη βοηθεια της TOYOTA θα έχουν την ευκαιρία να βρουν νέους τρόπους διοικησης και ελέγχου ποιότητας και να βελτιωσουν ακόμη περισσότερα τα προϊόντα τους, όπως έχουν ήδη κάνει εδώ και πολλά χρόνια...

Ο χρήστης crazywolf έγραψε:

mirage Κάποτε η Citroen ήταν σχεδιαστική 'σχολή'. Τώρα 'δεν'. Αυτό εννοώ.

+1

Τελικα το πειραμα με την αναρτιση γιατι να μην το κανω, δεν σε επιασα?
Ή να μην το κανω στην ψηλη σκαλα? Και εκει γιατι οχι? Το βιντεο ειναι τραβιγμενο στην ψηλη, στανταρ...

Σαφεστατα πρέπει να είναι στην υψηλώτερη θέση, αλλά...
πολύ αμφιβάλλω ότι θα μπορεί να το κάνει...
Πάντως αν το δοκιμάσεις, θα έχουν ενδιαφέρον τα αποτελέσματα!...

(εγώ φοβάμαι να δοκιμάσω... )

Ο χρήστης crazywolf έγραψε:

mirage Κάποτε η Citroen ήταν σχεδιαστική 'σχολή'. Τώρα 'δεν'. Αυτό εννοώ.

+1

Τελικα το πειραμα με την αναρτιση γιατι να μην το κανω, δεν σε επιασα?
Ή να μην το κανω στην ψηλη σκαλα? Και εκει γιατι οχι? Το βιντεο ειναι τραβιγμενο στην ψηλη, στανταρ...

Σαφεστατα πρέπει να είναι στην υψηλώτερη θέση, αλλά...
πολύ αμφιβάλλω ότι θα μπορεί να το κάνει...
Πάντως αν το δοκιμάσεις, θα έχουν ενδιαφέρον τα αποτελέσματα!...

(εγώ φοβάμαι να δοκιμάσω... )

Ρε παιδια,
...
ψάχνω για σπίτι στην Πεύκη ...
Εσείς που τα 'χετε εύκολα, δεν μας βοηθάτε κι εμάς τους καημένους;

Νικόλα τι σχέση έχεις με τα μεγάφωνα-ηχεία,
εκτός από πολύ καλός καταναλωτής; (από οτι διαβαζω δηλ. ...)

cpp,
το κλίμα το διαμορφώνουν αυτοί οι τρελοί που λες κι εσυ,
που πάνε και ακουμπάνε λεφτά ...που δεν έχουν, για να πάρουν σαβούρες,
επειδή έχουν καταφέρει οι τράπεζες να τάζουν 'λαγούς με πετραχίλια'και
να αναγκάζουν τον κόσμο να υποθηκεύει το μέλλον του....
(το ίδιο συμβαίνει και σε μακρο-οικονομικό επίπεδο, όπου όλες οι οικονομιες-χώρες του κόσμου είναι χρεωμένες στις τραπεζες...)

Από 'κει και πέρα λειτουργεί ο νόμος τη προσφοράς και της ζήτησης!...

Οσον λοιπόν η ζητηση παραμένει (και θα παραμείνει) σε τόσο υψηλά επίπεδα, ψηλά θα παραμένουν και οι τιμές...

Η δική μου άποψη είναι, όχι τόσο ριζοσπαστική όπως η δική σου, αλλά αν μη τι άλλο, αν κάποιος σκέφτεται να αγοράσει σπίτι, προς το παρών να κάνει υπομονή και... οικονομίες και μετά από 3 χρόνια που λες κι εσύ να επανεξετάσει το ζήτημα με του νέους (πιθανόν;) όρους που θα έχουν δημιουργηθεί στη αγορά...

Εγώ ο κακομοίρης φωνάζω...
αποφασίστε για τι θα μιλήσουμε...να ξέρουμε τι θα πούμε !;

Συνεχίζουμε να μπερδευουμε θρησκεία και εκκλησια, θεούς και δαίμονες, πίστεις και μηδενιστικές τάσεις με αποτελεσμα αλλα να εννοουμε και άλλα να γινονται αντιληπτα.

Κατ' αρχάς, θα ηθελα να ξεκαθαρίσω - τουλάχιστον όσον αφορά εμένα, αφού δεν μπορώ να μιλήσω για λογαριασμό άλλου - ότι, δηλώνω Αθεος ...ΟΤΑΝ με ρωτήσουν!
Ούτε το διατυμπανίζω, ούτε νοιώθω ότι ξεχωρίζω, ούτε θεωρώ ηλίθιους (εκτός τύπων σαν την Λουκά) που πιστέυουν, ούτε συνομοτώ εναντίων της χώρας (ΤΟΥΝΑΝΤΙΟΝ), ουτε θέλω σε καμμία περίπτωση να αλλάξει η σημαία (άλλωστε ο σταυρός ως σύμβολο προυπήρχε πολύ πριν του χριστιανισμού στην Ελλαδα) , ούτε θέλω η ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ του 10% (?) να ελέγχει και να κάνει κουμάντο..
Η εκκλησία - οπως και η πολιτεία, το δικαστικό σώμα, η επιστήμη, η παιδεία κτλ - έχει [μαζί με άλλους] Αθλιους εκπροσώπους , ανάξιους ηγέτες ή λειτουργούς. Αυτό αφορά την ΕΚΚΛΗΣΙΑ και όχι την Πίστη .
Εγώ έχω πρωταρχικά 'πρόβλημα' με την θρησκεία, την πίστη, το φιλοσοφικό σύστημα και δευτερευόντως (και αναγκαστικώς) με την εκκλησία (η οποία εκπροσωπεί την 'πίστη').
Τα παραδείγματα που φέρνει ο Ηλίας, μπορεί (και είναι) πολλά. Οπως και τα παραδείγματα που φέρνουν οι 'άθεοι' ... Είναι λογικό, αφού αυτά έχουν να κάνουν με Ανθρώπους!

Εγώ θα έλεγα λοιπόν, να συμφωνήσουμε κατ' αρχας ότι, τουλάχιστον σε αυτό το φόρουμ, όλοι είμαστε 'συνειδοτοποιημένοι' και κρατάμε κάποιοες θέσεις γιατί έχουμε άποψη και όχι 'κόντρα' ή βεντέτα ή βίτσιο ή κόμπλεξ!
Αυτό θα μας βοηθήσει νομίζω στη συζητησή μας ώστε να αποφεύγουμε 'αφορισμούς' και ακρότητες και να μιλήσουμε επί της βάσης , που είναι η ίδια η θρησκεία και όχι οι (αθλιοι ή μη) εκπροσωποί της.

Η αλήθεια είναι ότι είναι πολύ εύκολο να πεις ότι όλα είναι μάταια...

Αλλά, υπάρχει μία δύναμη που λέει κάτι άλλο και σε κρατάει να κάνεις πράγματα και λέγεται
ΖΩΗ
Εϊναι κάτι το οποίο *υπάρχει μέσα *στο Σύμπαν, στο οποίο ανήκουμε κι εμείς...

Αυτό που είπε ο tt - και μπράβο του - δεν λέγεται υστεροφημία.
Λέγεται ξεπερνώ τον ευατό μου, φτάνω πέρα από αυτόν , νικώ το θάνατο με αυτό που έχω αφήσει για τον συνάνθρωπό μου ή το παιδί μου...

[/offtopic]
Κάτι τέτοιο λέει και ο χριστιανισμός - και όχι μόνο βέβαια- σε γενικές γραμμές, μόνο που τα χάλασε όταν κάποιο αποφάσισαν να γίνει θρησκεία...
[offtopic]

Τι λες τωρα;;;

Για βρες μου σπίτι με 2000€ στην Πευκη γιατί ψάχνω να αγοράσω !...

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Το 99 % των Χριστιανών ή, τεσπα, όσων πιστεύουν ότι υπάρχει μια 'ανώτερη δύναμη', δεν βγαίνουν έξω να το διαλαλήσουν. Αντίστοιχο ποσοστό των άθεων, αντίθετα, το κάνουν.

Δεν νομίζω ότι έχουμε τη δυνατότητα για τέτοιου είδους μετρήσεις...
Αλλά και πάλι, αυτούς οι οποίοι είναι 'σίγουροι' για την ύπαρξη της 'ανώτερης δύναμης' τους βλέπω πιο εξωστρεφείς, απόλυτους και σίγουρους παρά τους 'σκεπτικιστές' άθεους...

Μιλάμε για θρησκείες, για μια ακόμα φορά, χωρίς να το κάνουμε πραγματικά: Κάποιοι απλά επιτίθενται στο Χριστιανισμό - και μάλιστα στον Ελληνορθόδοξο, και κάποιοι προσπαθούν να φέρουν τα πράγματα στα ίσια.

Για θρησκείες μιλάμε τελικά ή εκκλησίες;

Είναι, τουλάχιστον σ' εμένα, ολοφάνερο ότι σ' αυτό το φόρουμ 'θεούσες' δεν υπάρχουν! Υπάρχουν όμως αντι - Ελληνορθόδοξοι μηδενιστές. Δεν έκανε τπτ η εκκλησία, δεν ήταν τπτ το Βυζάντιο, καλοί, ξαφνικά, οι Δυτικοί (και οι νέες τους σταυροφορίες, φαντάζομαι), δεν μας νοιάζει τι κάνουν οι 'άλλοι'.

Ευτυχώς 'θεούσες' όντως δεν υπάρχουν !...
Ελπίζω να μην υπάρχουν και μηδενιστές ...εκ πεποιθήσεως!...
Επίσης, το σίγουρο είναι ότι εκκλησία, βυζάντιο κτλ. δεν ήταν και ακριβως έτσι όπως τα μαθαίναμε...

[/quote]

Η **εκκλησία **αποτελούμενη από **Ανθρωπους **έχει Αδυναμίες, οπότε είναι αλήθεια ότι Κάποιοι από αυτούς 'θα τα παίρνουν' ...
Υπάρχουν κι άλλοι - πολλοί - και αφανείς που κάνουν πολλά...

Εγω ψηφίζω για καλυτερο λαμόγιο έεεεε , συγνώμη δήμαρχο ..
τον Τζανίκο στο Μαρούσι !!!

Με πολλά έργα και πολλά πλακάκια και λιθόστρωτους δρόμους, μονοδρομήσεις, πεζοδρομήσεις, μιζες έεεεεε συγνώμη έργα ήθελα να πω...

Χωρίς να θέλω να παρέμβω - και με όλο το θάρρος, αν μου επιτρέπεις - επειδή, από όσα έχω καταλάβει για τον ililia μέσω των δημοσιεύσεων του, δεν νομίζω ότι η επίμαχη φράση

Ρε, γινόμαστε γραφικοί. Ήρεμα, γιατί πάμε καρφί για NoFidelity...

ήταν προσωπική επίθεση, αλλά μία λεκτική μεταφορά.
Με αγάπη και ειρήνη

Με τον οργανικό θάνατο (άρα και την παύση λειτουργίας του εγκεφάλου) χάνεται και η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ , στην οποία και οφείλεται το αναπάντητο ερωτημα: 'Υπάρχει ζωή μετά θάνατον;'