Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    P
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 32
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by psilos

    • RE: Γεννητρια υδρογονου (hho )

      Ο χρήστης The Ace έγραψε:

      ....Δεν είμαι σε θέση να σου πω τις διαφορές. Δεν έχω τις γνώσεις, ούτε και γνωρίζω τα διάφορα συστήματα.

      Παρέθεσα αυτά τα βιντεάκια, απλά ως ένα στοιχείο πως με την υδρογονοκίνηση, αλλά και γενικότερα με τη χρήση του νερού ως καύσιμου...

      Καλά κάνεις, αλλά άλλο η υδρογονοκίνηση, άλλο η χρήση νερού ως καύσιμο, και άλλο οι γεννήτριες HHO. Μην τα μπερδεύουμε και μην τα συγχέουμε. Tα πρώτα δουλεύουν κανονικότατα, υπάρχουν και αυτοκίνητα υδρογόνου σε παραγωγή, υπάρχουν επίσης αυτοκίνητα με fuel cells για χρήση νερού (θεωρητικά-πειραματικά). Προφανώς όμως δεν μιλάμε για συσκευές που κοστίζουν 300€....

      Όπως επίσης υπάρχουν και γεννήτριες HHO. Η μικρότερη όμως κανονική γεννήτρια HHO που μπορεί να κάνει αυτό που ισχυρίζονται οι επιτήδειοι πιάνει ένα δωμάτιο, και χρειάζεται μερικά λίτρα νερού την ώρα για να παράξει κάποιο μετρήσιμο αποτέλεσμα. Σε αυτά τα σημεία έχουμε πρόβλημα οι περισσότεροι εδώ μέσα...

      Άρα λοιπόν,
      Αυτά που περιέχονται στα βιντεάκια και τα έχει παίξει και η κρατική γαλλική τηλεόραση, τόσο όσον αφορά τη συεκευή που χρησιμοποιεί ο συγκεκριμένος Δήμος στη Γαλλία σε κάποια οχήματά του, αλλά και τα όσα λέει ο μηχανικός στο δέυτερο βίντεο, είναι μούφα;

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      psilos
    • RE: Γεννητρια υδρογονου (hho )

      Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

      Για όποιον καταλαβαίνει γαλλικά:

      http://www.youtube.com/watch?v=qr61m9O8 ... ather=True

      http://www.voitureh2o.com/
      Ποια η διαφορά απο άλλα sites που έχουν μπει στην αρχή του θεματος ;Πχ http://www.hydrofuel.gr/
      Το ότι δίνει οδηγίες αντί για κιτάκι;

      • http://www.scamadviser.com/check-website/voitureh2o.com

      Δεν είμαι σε θέση να σου πω τις διαφορές. Δεν έχω τις γνώσεις, ούτε και γνωρίζω τα διάφορα συστήματα.

      Παρέθεσα αυτά τα βιντεάκια, απλά ως ένα στοιχείο πως με την υδρογονοκίνηση, αλλά και γενικότερα με τη χρήση του νερού ως καύσιμου, ασχολούνται πλέον και σε επίπεδο Δημοτικών αρχών στη Γαλλία και, αν είδες και στο πρώτο βίντεο, υπάρχουν και άτομα που είναι μηχανικοί, δηλαδή γνώστες του αντικειμένου, οι οποίοι καταθέτουν πως το ότι δεν έχει υπάρξει εξέλιξη σχετιά με την εν λόγω τεχνολογία, οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στα συμφέρονται που θίγονται.

      Προσωπικά, δεν έχω εγκαταστήσει κανένα από αυτά τα συστήματα, ούτε και αντιπροσωπεύω κάποιο από αυτά.
      Είμαι απλά στο ψάξιμο γιατί με ενδιαφέρει γενικότερα η τεχνολογία.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      psilos
    • RE: Γεννητρια υδρογονου (hho )

      Για όποιον καταλαβαίνει γαλλικά:

      Youtube Video

      http://www.youtube.com/watch?v=qr61m9O8 ... ather=True

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      psilos
    • RE: Γεννητρια υδρογονου (hho )

      Δεν αναφέρομαι στους τσαρλατάνους που, δυστυχώς, είναι πάρα πολλοί.

      Υπήρχαν/υπάρχουν όμως και ορισμένοι που ισχυρίζονταν/νται αυτό ακριβώς που περιγράφεται στο άρθρο για το πώς η παρουσία του υδρογόνου βελτιώνει την καύση του μίγματος (δεν αντικαθιστά το καύσιμο) και έτσι επιτυγχάνεται μείωση στην κατανάλωση.

      Από όσα σχόλια διάβασα εδώ μέσα, ήδη με το ξεκίνημα της συζήτησης, άρχισαν και οι ειρωνείες/πλάκα χωρίς να εξετάσουν καμία προοπτική, όπως π.χ. και τη συγκεκριμένη, την οποία έρχεται να επιβεβαιώσει το άρθρο που παρέθεσες (να γιατί μίλησα πως αναγκάζεσαι μερικές φορές να γλείφεις εκεί που πριν είχες φτύσει).

      Το θέμα της παραγωγής υδρογόνου είναι όντως μέγα πρόβλημα αλλά, αφού η PSA φαίνεται να έχει βρει τον τρόπο, γιατί να μην τον έχουν βρει και άλλοι;
      Πιστεύεις πως μόνο η PSA είναι ικανή να κάνει κάτι τέτοιο;

      Βέβαια δεν μιλά στο άρθρο για παραγωγή on demand υδρογόνου, αλλά δεν αναφέρει και για αποθηκευμένο υδρογόνο. Δεδομένου ότι η αποθήκευση υδρογόνου είναι κα επικίνδυνη και δαπανηρή διαδικασία, υποθέτω πως η παραγωγή του θα γίνεται με συσκευές on demand.

      Πριν καιρό είχα διαβάσει κάπου στο Νετ πως σε μια μικρή γαλλική πόλη άρχισαν να εγκαθιστούν στα οχήματα του Δήμου, συσκευές παραγωγής υδρογόνου, όχι τόσο για λόγους οικονομίας στο καύσιμο, αλλά για περιβαλλοντικούς λόγους. Θα ψάξω να βρω το άρθρο και θα το παραθέσω και εδώ μέσα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      psilos
    • RE: Γεννητρια υδρογονου (hho )

      Του ζουμί του άρθρου είναι αυτό εδώ:

      Owing to the presence of the hydrogen:

      • The combustion of the fuel in the cylinders is faster, even when recirculated, burnt gases are present
      • Pinking, or abnormal combustion under high loads, is significantly reduced

      What are the benefits for users?
      • A high-efficiency petrol engine offering
      •10% savings in all uses

      • CO2 savings of ~10% over homologation cycles
      • CO2 savings of ~10% under all customer driving conditions

      Τι έχουν να πουν όσοι το αρνούνται μετά μανίας και δεν δέχονται, έστω και αυτής της τάξης την ποσοστιαία βελτίωση;
      Ίσως να κάνω και λάθος, αλλά δεν δέχονται ούτε αυτό:

      Owing to the presence of the hydrogen:
      The combustion of the fuel in the cylinders is faster, ........

      Κατάλαβες τώρα πώς το έθεσα;

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      psilos
    • RE: Γεννητρια υδρογονου (hho )

      Τι λέει στην ουσία το άρθρο που παραθέτεις;

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      psilos
    • RE: Γεννητρια υδρογονου (hho )

      Κοίτα να δεις drdino,
      η πληροφορία που μας έδωσες είναι σίγουρα φέικ γιατί δεν πληροί ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ δυο απαραίτητες προϋποθέσεις!

      Καταρχήν, το γκρουπ PSA Peugeot Citroën, πριν προβεί στην εν λόγω ανακοίνωση, δεν ρώτησε όλους τους 'επιστήμονες' που συμμετέχουν στον παρόν θέμα, όσοι ειρωνεύονται και χλευάζουν την πιθανότητα, όντως, το υδρογόνο να προσφέρει, τουλάχιστον 10 % μείωση στην κατανάλωση.

      Έπειτα, και το χειρότερο από όλα, δεν ρώτησε ούτε την Ελληνική Γενική Γραμματεία Καταναλωτή, αλλά ούτε και μπήκαν στον κόπο να πάνε να διαβάσουν τι γράφει ο τύπος στο εγκυρότατο e-bay!!

      Αχ ρε πούτη μου! Είναι ζόρικο πράμμα να αναγκάζεσαι να γλείφεις εκεί που πριν έχεις φτύσει.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      psilos
    • RE: Ανανεωμένο Daihatsu Terios

      Το έχει κανείς αυτό το Τέριος βρε παιδιά να μας πει εντυπώσεις;
      Πώς πάει σε εκτός δρόμου διαδρομές;
      Έχω ακούσει ότι έχει μεγάλη κατανάλωση για τα κυβικά του.
      Κατά τη γνώμη σας θα μπορούσε να έλξει καμιά 600-700αριά κιλά(συρρόμενη καρότσα) χωρίς πρόβλημα;

      posted in Μελλοντικά Μοντέλα
      P
      psilos
    • RE: BMW X3 facelift

      Φίλε Πάνο, αν μπορείς πες μου που διάβασες για το νέο κινητήρα 2.0 ντίζελ της σειράς 1, με ενδιαφέρει!!!
      Πιστεύω πως το γεγονός του κινητήρα Ευρο 3, αποτελεί ανασταλτικό παράγοντας για αρκετούς που θα ήθελαν να το αγοράσουν αλλά τους προβληματίζει η οδηγία 3.
      Από αρχές 2006 θα ισχύει η οδηγία 4 και ιδιαίτερα στη Γερμανία, θα είναι πολλοί αυτοί που θα προσέχουν πολύ αν το αυτοκίνητο που πρόκειται να αγοράσουν θα πληροί την οδηγία 3 ή 4.

      posted in Μελλοντικά Μοντέλα
      P
      psilos
    • RE: 3.0 JTD M-JET

      Ξεχάσατε τον κινητήρα της ΒΜW 3.0 λιτρα με τα 272 άλογα και τη ροπή 560 στισ 2000 σαλ?
      Είναι αυτός που μπαίνει στη σειρά 5 (535 D) και αναμένεται να μπει και στη νέα Χ5.
      Και η Μερσεντές μιλάει τώρα για τρομερές υποδυνάμεις από κινητήρες ντίζελ.

      Έχω την εντύπωση πως οι εταιρίες μπήκαν στο κυνήγι της απόλυτης υποδύναμης ελπίζοντας πως έτσι θα ανακάμψουν οι πωλήσεις τους.

      Όντως όμως για τα δεδομένα της Ελλάδας αυτοί οι κινητήρες φαντάζουν πολύ μακρινοί!!!!

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      P
      psilos
    • RE: OPEL FORUM

      Φίλε Ηυντερ,
      .... μετά από ένα φανάρι, στρίβουμε και οι δύο και ο τύπος επιταχύνει το Μαζεράτι του. Το καταλαβαίνω από τον θόρυβο-ουρλιαχτό που βγάζει και επιταχύνω και εγώ με ελάχιστη καθυστέρηση. Είδα λοιπόν ότι ήμασταν σχεδόν παράλληλοι για περίπου 150 μέτρα (για να μην πω ότι άρχισα του φεύγω ελαφρώς διότι μετά υπήρχε άλλο φανάρι στην πορεία του και ίσως να φρέναρε ο τύπος).
      Μη σου φαίνεται παράξενο ότι το οπελάκι φεύγει καλύτερα από τα πολυτελέστατα φορτηγοειδή σπορ αυτοκίνητα. Η σχέση βάρους ανά ίππο στο οπελάκι μου είναι πολύ καλή.
      Όσο για αμορτισέρ δεν ξέρω τι φορά ήδη πάνω. Ίσως να είναι και τα μανίσια, όπως λένε.
      Έχεις καμιά ιδέα τι να του βάλω πάνω; Δεν θα ήθελα να γίνει και τελείως πέτρα το αυτοκίνητο.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      psilos
    • RE: OPEL FORUM

      ,,, εδώ είμαι και εγώ.
      Εγώ είμαι ένας ευτυχής κάτοχος (εδώ και 1,5 χρόνο) ενός Kadett 2.0 16V του 1991 με 150 άλογα. Είμαι κατενθουσιασμένος. Ας είναι καλά ένας φίλος που μου μίλησε για αυτό το αυτοκίνητο και έτσι με πολύ λίγα χρήματα έχω ένα αυτοκίνητο που έχει επιδόσεις, θα τολμούσα να πω, καθαρόαιμων σπορτίφ αυτοκινήτων που κοστίζουν πολλές δεκάδες χιλιάδες ευρώ.

      Είναι κόκκινο και έχει πολύ πλούσιο εξοπλισμό. Έχει δισκόφρενα μπρος-πίσω, κεντρικό κλείδωμα ηλεκτρικά παράθυρα και καθρέπτες και υπολογιστή ταξιδίου (με ένδειξη εξωτ. θερμοκρασίας, στιγμιαία και μέση κατανάλωση, υπόλοιπο χιλιομέτρων με τη βενζίνη που έχεις, .....). Τα δε καθίσματά του είναι πολύ καλύτερα από το Πασσάτ του 97 που έχω επίσης. Και το καλύτερο από όλα είναι πως όταν το αγόρασα είχε μόνο 57000 χιλιόμετρα. Το αυτοκίνητο ήταν ενός ηλικιωμένου και ήταν συνεχώς σταματημένο.

      Θα ήθελα να του αλλάξω τα αμορτισέρ και θα ήθελα να ρωτήσω, αν κάποιος φίλος ξέρει φυσικά, τι αμορτισέρ θα του πήγαιναν καλύτερα. Θέλω να του φρεσκάρω και λίγο το χρώμα (κάποιο καθίκι μου έξυσε το καπό με έναν αναπτήρα και μου έκανε πολλές γρατσουνιές) .
      Μου αρέσει πολύ αυτό το αυτοκίνητο και θα ήθελα να το κρατήσω όσο γίνεται περισσότερο (τώρα έχει μόλις 61000 χιλιόμετρα), δεδομένου ότι το χρησιμοποιώ σχεδόν αποκλειστικά τα Σαββατοκύριακα. Τη βρίσκω πολύ να κολλάω πίσω από κάτι AMG C Mercedes και σε Maserati Quattroporte και να παθαίνουν την πλάκα τους (δεν μιλάω για κάτι Rover ZT που δεν προλαβαίνουν ούτε την πινακίδα μου να δουν) !!!

      Κρίμα που δεν βγαίνουν πια τέτοια αυτοκίνητα. Ειλικρινά, αν η Όπελ το έβγαζε και τώρα θα το ξαναγόραζα!!!

      Φιλικά.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      psilos
    • RE: ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΑΠΟ Ε.Ε.

      Για κάτσε βρε Αλέξανδρε,
      δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα όπως τα λες, εκτός και αν γνωρίζεις από ιδία πείρα.

      Συνήθως αυτά τα κείμενα αφήνουν πολλά κενά και ασάφειες (πολλές φορές επίτηδες).
      Πρόσεξε καλά τι γράφει:

      '4.Οι ιδιώτες που είναι εγκατεστημένοι στη χώρα μας και αποκτούν καινούργια μεταφορικά μέσα, από πρόσωπα εγκατεστημένα σε άλλο Κράτος –Μέλος της Ευρωπαϊκής ΄Ενωσης, υποχρεούνται στην καταβολή του Φ.Π.Α στη χώρα μας, με συντελεστή δεκαοκτώ τοις εκατό (18%) και όχι στην χώρα αγοράς του αυτοκινήτου'

      ...... λοιπόν εδώ δεχόμαστε ότι αναφέρεται για την αγορά εντελώς καινούργιου οχήματος, όπου και ο πρώος ιδιοκτήτης θα είναι ο έλληνας που πήγε στη Γερμανία και το βήκε έτσι;

      ..... πρόσεξε τώρα, λέει πιο κάτω:

      'Για την εφαρμογή του Φ.Π.Α, θεωρούνται ως μεταχειρισμένα ,τα χερσαία μεταφορικά μέσα που πληρούν σωρευτικά τις ακόλουθες δύο προϋποθέσεις:

      • η παράδοση να έχει πραγματοποιηθεί μετά την πάροδο έξι (6) μηνών από την ημερομηνία της πρώτης θέσης τους σε κυκλοφορία και
      • τα μεταφορικά μέσα να έχουν διανύσει περισσότερα από έξι χιλιάδες (6000) χιλιόμετρα. '

      ..... στο παράδειγμα που ανέφερα εγώ το αυτοκίνητο είναι μόλις 2 μηνών παλαιό (δεν αναφέρομαι στα χιλιόμετρα γιατί τα χιλιόμετρα τα ανεβοκατεβάζεις όπως θέλεις), άρα σύμφωνα με την παράγραφο αυτή το αυτοκίνητο αυτό θεωρείται καινούργιο.
      Εγώ όμως το αγοράζω από ιδιώτη, άρα θα θεωρηθεί καινούργιο ή μεταχειρισμένο;

      Στην πρώτη παράγραφο που παρέθεσα αναφέρεται απλώς σε 'πρόσωπα εγκατεστημένα σε άλλο Κράτος –Μέλος της Ευρωπαϊκής ΄Ενωσης' και δεν διευκρινίζει επαγγελματίες ή ιδιώτες.

      ..... λέει όμως και στη μέση του κομματιού (εδώ είναι το σημείο που δεν καταλαβαινω):

      '........ Αντίθετα στην περίπτωση που ο πωλητής είναι ιδιώτης, δεν οφείλεται ούτε στη χώρα αγοράς του αυτοκινήτου ούτε στη χώρα μας, εφόσον υπάρχει ιδιωτικό συμφωνητικό πώλησης, το οποίο είναι θεωρημένο στο ελληνικό προξενείο για την γνησιότητα της συναλλαγής.'

      Εδώ λοιπόν ποιά παράγραφος νικάει; αυτή που μιλάει ως προς την εφαρμογή του ΦΠΑ ή η αμέσως πιο πάνω;

      ****Οι άλλοι φίλοι τι λένε; λες να είμαι εγώ μόνο μπουμπούνας και δεν καταλαβαίνω

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      psilos
    • RE: ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΑΠΟ Ε.Ε.

      Φίλε jorje12 έχω μια απορία;

      Στην επιστολή γράφει:

      '4.Οι ιδιώτες που είναι εγκατεστημένοι στη χώρα μας και αποκτούν καινούργια μεταφορικά μέσα, από πρόσωπα εγκατεστημένα σε άλλο Κράτος –Μέλος της Ευρωπαϊκής ΄Ενωσης, υποχρεούνται στην καταβολή του Φ.Π.Α στη χώρα μας, με συντελεστή δεκαοκτώ τοις εκατό (18%) και όχι στην χώρα αγοράς του αυτοκινήτου.
      Οι ιδιώτες που είναι εγκατεστημένοι στη χώρα μας, και αποκτούν μεταχειρισμένα μεταφορικά μέσα, από πρόσωπα που ασκούν ανεξάρτητη οικονομική δραστηριότητα σε άλλο Κράτος – Μέλος της Ευρωπαϊκής ΄Ενωσης , οφείλουν να καταβάλλουν το Φ.Π.Α στη χώρα αγοράς του αυτοκινήτου , με το συντελεστή που ισχύει στη χώρα αυτή. Αντίθετα στην περίπτωση που ο πωλητής είναι ιδιώτης, δεν οφείλεται ούτε στη χώρα αγοράς του αυτοκινήτου ούτε στη χώρα μας, εφόσον υπάρχει ιδιωτικό συμφωνητικό πώλησης, το οποίο είναι θεωρημένο στο ελληνικό προξενείο για την γνησιότητα της συναλλαγής.
      Για την εφαρμογή του Φ.Π.Α, θεωρούνται ως μεταχειρισμένα ,τα χερσαία μεταφορικά μέσα που πληρούν σωρευτικά τις ακόλουθες δύο προϋποθέσεις:

      • η παράδοση να έχει πραγματοποιηθεί μετά την πάροδο έξι (6) μηνών από την ημερομηνία της πρώτης θέσης τους σε κυκλοφορία και
      • τα μεταφορικά μέσα να έχουν διανύσει περισσότερα από έξι χιλιάδες (6000) χιλιόμετρα. '

      Εγώ είμαι ιδιώτης μόνιμος κάτοικος Ελλάδας. Αγοράζω από ιδιώτη μόνιμο κάτοικο Γερμανίας το αυτοκίνητό του που είναι μόλις 2 μηνών παλαιό. Ο Γερμανός έχει καταβάλει το ΦΠΑ στη χώρα του όταν αγόρασε. Έχουμε φτιάξει το ιδιωτικό συμφωνητικό και το θεώρησα στην αρμόδια Προξενική Αρχή.
      Λοιπόν, όταν φέρω το αυτοκίνητο στην Ελλάδα θα πρέπει να πληρώσω και εγώ ΦΠΑ στην Ελλάδα (18%);
      Αν ναι, επί ποίου ποσού; του αναγραφόμενου στο ιδιωτικό συμφωνητικό;

      Μπορεί κάποιος να μας διαφωτίσει???

      ****Φίλε Saudi????

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      psilos
    • RE: ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΑΠΟ Ε.Ε.

      Ναι, με copy-paste έγινε η δουλειά

      Το απόγευμα θα προσθέσω και ένα άλλο κείμενο γία όσους ενδιαφέρονται για την προσωρινή εισαγωγή αυτοκινήτου από χώρα της ΕΕ.

      Και εγώ πιστεύω πως με έναν εκτελωνιστή η δουλειά γίνεται πιο γρήγορα αλλά σε ποιόν μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη (δηλαδή ότι δεν θα σε γδάρει;).

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      psilos
    • RE: Τι θα λεγατε για το BMW X3 2000cc (150 αλογα )diesel?

      Έχω διαβάσει κάποια λίγα τεστ (ιταλικά) και μιλούν με πάρα πολύ καλά λόγια. Του δίνουν +/- 200 χιλιόμετρα τελική και επιτάχυνση από 0-100 κάτι παραπάνω από 10 δεύτερα.
      Το Χ3 2.0 ντίζελ είναι ένα από τα αυτοκίνητα που ενδιαφέρει και εμένα (σε δέκα ημέρες θα το φέρει ο αντιπρόσωπος και ίσως του κάνω μια δοκιμή).
      Για 4500 ευρώ όμως παραπάνω μπορώ να πάρω το 3.0 ντίζελ και βρίσκομαι σε δίλλημα
      Αν και είναι κατά 10 εκατοστά μικρότερο σε μήκος από το Χ5, οι εσωτερικοί του χώροι και ο χώρος φόρτωσης είναι μεγαλύτεροι!!!!!

      Αν και η τιμή του γενικά είναι κάπως ακριβούτσικη (σε όλους του κυβισμούς) πιστεύω πως είναι ένα πολύ καλό SUV.

      posted in Εκτός Δρόμου
      P
      psilos
    • RE: ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΑΠΟ Ε.Ε.

      Παρακολουθώ την όλη συζήτηση με πολύ ενδιαφέρον και θέλω και εγώ να συνειφέρω κάτι για όσους ενδιαφέρονται να εισάγουν αυτοκίνητο στην Ελλάδα από το εξωτερικό.
      Θα πώ και εγώ πως καλό θα είναι ο ενδιαφερόμενος να φροντίσει το αυτοκίνητο να είναι τελευταίας αντιρυπαντικής τεχνολογίας για να φορολογηθεί με τον χαμηλότερο συντελεστή για τον καθορισμό του τέλους ταξινόμησης.

      Παραθέτω ότι βρήκα στην ιστοσελίδα των τελωνείων:

      ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΟΧΗΜΑΤΩΝ

      1. ΤΕΛΟΣ ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΗΣ ΟΧΗΜΑΤΩΝ
        Α. ΝΟΜΙΚΗ ΒΑΣΗ
        Νόμος 2960 /2001 (Φ.Ε.Κ. 265 /22-11-01 Τεύχος Α)
        Άρθρα 120, 121,122,123,124,125,126,127, 128,129,130,131,132,133,
        134, 135, 136, 137, 184.
        Νόμος 3156/2003 (Φ.Ε.Κ.157 Α/25.6.03 Τεύχος Α)
        Άρθρο 27
        Νόμος 3190/03 (Φ.Ε.Κ. 249/30.10.03 Τεύχος Α)
        Άρθρο 21

      Συλλογή -Υποχρέωση Καταβολής του Τέλους Ταξινόμησης

      Το τέλος ταξινόμησης εισπράττεται από τα κατά τόπους τελωνεία. Η υποχρέωση γεννάται:

      α) για τα οχήματα που εισάγονται από άλλα Κράτη-Μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης κατά την είσοδό τους στη χώρα και η καταβολή γίνεται μέχρι τη 15η ημέρα του επόμενου μήνα από αυτόν που γεννήθηκε η υποχρέωση καταβολής του τέλους ταξινόμησης.

      β) για τα εισαγόμενα οχήματα από τρίτες χώρες κατά την είσοδό τους στη χώρα και η καταβολή είναι μέχρι τη 15η ημέρα από τη θέση αυτών σε ανάλωση

      γ) για τα εγχωρίως παραγόμενα , κατά το χρόνο που γεννάται η υποχρέωση καταβολής του τέλους αυτού. Αν τα οχήματα από άλλα Κ-Μ τίθενται σε καθεστώς αναστολής ο φόρος καθίσταται απαιτητός κατά την έξοδο των οχημάτων από τέτοιο καθεστώς(έστω και αντικανονικά).
      Διαδικασία

      Για τα οχήματα αυτά πρέπει κατά την είσοδό τους:

      α) από άλλα Κράτη-Μέλη στη χώρα μας, να υποβάλλεται στην αρμόδια Τελωνειακή Αρχή Δήλωση Άφιξης Οχήματος (Δ.Α.Ο).Υπόχρεοι στη δήλωση αυτή είναι ο ιδιοκτήτης ή ο παραλήπτης των οχημάτων ή ο νόμιμος αντιπρόσωπός τους ή το πρόσωπο στην κατοχή του οποίου τίθενται τα οχήματα. Στο έντυπο της δήλωσης θα πρέπει να αναφέρονται τα στοιχεία ταυτότητας του οχήματος καθώς και στοιχεία του υπόχρεου υποβολής της.
      Στη συνέχεια μέχρι τη 15η μέρα του επόμενου μήνα κατατίθεται από τον ιδιοκτήτη του οχήματος ή τον νόμιμο αντιπρόσωπό του στο Τελωνείο Προορισμού, Ειδική Δήλωση για την καταβολή των φορολογικών επιβαρύνσεων και για την έκδοση πιστοποιητικού ταξινόμησης.

      β)από Τρίτες Χώρες στη χώρα μας, να καταβάλλεται το τέλος ταξινόμησης είτε ταυτόχρονα με την καταβολή των δασμοφορολογικών επιβαρύνσεων εισαγωγής και με την κατάθεση της Διασάφησης Εισαγωγής είτε το αργότερο μέχρι την 15η μέρα από την ημερομηνία της διασάφησης με την υποβολή Ειδικής Δήλωσης.

      Φορολογητέα βάση

      Η φορολογητέα αξία των οχημάτων για τον υπολογισμό του τέλους ταξινόμησης προσδιορίζεται κατά περίπτωση όπως αναφέρεται παρακάτω.

      Β. ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ ΤΕΛΟΥΣ ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΗΣ
      α. ΕΠΙΒΑΤΙΚΑ ΟΧΗΜΑΤΑ
      Νόμος 2960/01, άρθρο 121,122, 126
      Νόμος 3156/03, άρθρο 27
      Νόμος 3190/03, άρθρο 21
      Επιβατικά οχήματα ΙΧ της δ.κ. 87.03 που πληρούν τις προδιαγραφές της οδηγίας 98/69/Ε.Κ. ή μεταγενέστερης:
      ΚΥΛΙΝΔΡΙΣΜΟΣ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΕΛΟΥΣ
      Μέχρι 900 κ.ε. 5%
      Από 901-1400 κ.ε. 12%
      Από 1401-1600 κ.ε. 20%
      Από 1601-1800 κ.ε. 30%
      Από 1801-2000 κ.ε. 40%
      Από 2001 κ.ε. και πάνω 50%

      Επιβατικά οχήματα ΙΧ που πληρούν την οδηγία 94/12/Ε.Κ.
      ΚΥΛΙΝΔΡΙΣΜΟΣ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΕΛΟΥΣ
      Μέχρι 900 κ.ε. 14%
      Από 901-1400 κ.ε. 27%
      Από 1401-1600 κ.ε. 45%
      Από 1601-1800 κ.ε. 56%
      Από 1801-2000 κ.ε. 83%
      Από 2001 κ.ε. και πάνω 142%

      Για τα επιβατικά αυτοκίνητα οχήματα Δ.Χ. που πληρούν τις προδιαγραφές της οδηγίας 94/12/Ε.Κ. ή μεταγενέστερης καταβάλλεται το 13% των ανωτέρω συντελεστών που εφαρμόζονται.

      Επιβατικά οχήματα ΙΧ που πληρούν τις προδιαγραφές των οδηγιών 91/441/Ε.Ο.Κ, 89/458/ΕΟΚ και 88/76/ΕΟΚ:
      ΚΥΛΙΝΔΡΙΣΜΟΣ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΕΛΟΥΣ
      Μέχρι 900 κ.ε. 24%
      Από 901-1400 κ.ε. 49%
      Από 1401-1600 κ.ε. 95%
      Από 1601-1800 κ.ε. 129%
      Από 1801-2000 κ.ε. 216%
      Από 2001 κ.ε. και πάνω 334%

      Για τα αυτοκίνητα ΙΧ συμβατικής τεχνολογίας:
      ΚΥΛΙΝΔΡΙΣΜΟΣ ΚΙΝΗΤΗΡΑ Αυτοκίνητα Συμβατικής τεχνολογίας
      Μέχρι 900 κ.ε. 37%
      Από 901-1400 κ.ε. 66%
      Από 1401-1600 κ.ε. 128%
      Από 1601-1800 κ.ε. 148%
      Από 1801-2000 κ.ε. 266%
      Από 2001 κ.ε. και πάνω 346%
      Για τα επιβατικά οχήματα ΔΧ που πληρούν τις προδιαγραφές της Οδηγίας 91/441/ΕΟΚ ή παλαιότερης ή είναι συμβατικής τεχνολογίας,50%.

      Για αυτοκίνητα οχήματα τρίκυκλα ή τετράκυκλα της δ.κ. 87.03 που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής της οδηγίας 2002/24/Ε.Κ. του Συμβουλίου της 18ης Μαρτίου 2002
      (E.E.L 124 της 9.5.2002) και πληρούν εκ κατασκευής τις προδιαγραφές της οδηγίας 2002/51 Ε.Κ. ή μεταγενέστερης οι συντελεστές του τέλους ταξινόμησης ορίζονται ως εξής:
      ΚΥΛΙΝΔΡΙΣΜΟΣ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΕΛΟΥΣ ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΗΣ
      Από 50 μέχρι και 500 κυβικά εκατοστά 5%
      Από 501 μέχρι και 900 κυβικά εκατοστά 9%
      Από 901 κυβικά εκατοστά και πάνω 15%

      Για αυτοκινούμενα τροχόσπιτα της δ.κ. 87.03, 50 % των ανωτέρω εφαρμοζόμενων συντελεστών.
      Οι ανωτέρω συντελεστές εφαρμόζονται και για τα αυτοκίνητα τύπου jeep της δ.κ. 87.04.
      Προκειμένου για επιβατικά αυτοκίνητα που λειτουργούν με πετρελαιοκινητήρα και προορίζονται να τεθούν σε κυκλοφορία ως ΔΧ ο παραπάνω φόρος δεν μπορεί να υπερβαίνει το 100% της φορολογητέας αξίας.

      Φορολογητέα βάση

      Η φορολογητέα αξία όπως προσδιορίζεται στη βάση της τιμής χονδρικής μειούμενη κατά συγκεκριμένους συντελεστές που σχετίζονται με την ηλικία στην περίπτωση των μεταχειρισμένων αυτοκινήτων . Η φορολογητέα αξία των αυτοκινήτων που παράγονται στην Ελλάδα βασίζεται στους τιμοκαταλόγους τιμής χονδρικής που υποβάλλονται από τη Βιομηχανία σε ειδική Επιτροπή.
      Κλίμακα απομείωσης για τα μεταχειρισμένα επιβατικά οχήματα:
      Από 6 μέχρι 12 μήνες από την ημερομηνία της πρώτης θέσης σε κυκλοφορία και με την προϋπόθεση ότι έχει διανύσει περισσότερα από 6.000 χιλιόμετρα μείωση της αξίας 7%.
      Από 1 χρόνο έως και 2 14%
      2 3 21%
      3 4 28%
      4 5 34%
      5 6 40%
      6 7 46%
      7 8 52%
      8 9 57%
      9 10 62%
      10 11 67%
      11 12 70%
      12 13 73%
      13 14 76%
      14 15 79%
      15 κ πάνω 80%

      Εξαιρέσεις
      Για ηλεκτροκίνητα ή υβριδικά αυτοκίνητα που πληρούν τις προδιαγραφές της Οδηγίας 94/12/Ε.Κ. ή μεταγενέστερης όσον αφορά τα στάνταρντς εκπομπών ρύπων δεν υπόκεινται σε φόρο.

      β. ΦΟΡΤΗΓΑ
      Νόμος 2960/01, άρθρα 123,126
      Νόμος 3156/03, άρθρο 27
      Τα φορτηγά της δ.κ. 87.04 που πληρούν τις προδιαγραφές των οδηγιών 91/542/Ε.Κ. φάση Β΄ ή της Οδηγίας 96/69/Ε.Κ. ή μεταγενέστερων υποβάλλονται σε τέλος ταξινόμησης ως εξής:

      α) Φορτηγά μικτού βάρους πάνω από 3,5 τόνους, ανεξάρτητα κυλινδρισμού 5%
      β) Ανοικτά φορτηγά μικτού βάρους μέχρι και 3,5 τόνους, ανεξάρτητα κυλινδρισμού 7%
      γ) Κλειστά φορτηγά μικτού βάρους μέχρι και 3,5 τόνους
      Μέχρι κ 900 κ.ε. 6%
      Από 901-1400 κ.ε. 14%
      Από 1401-1800 κ.ε. 18%
      Από 1801-2000 κ.ε. 21%
      Από 2001 κ.ε. και πάνω 26%
      δ) Βάσεις των φορτηγών των προηγούμενων περιπτώσεων πέντε τοις εκατό(5%) για την περίπτωση α) και επτά τοις εκατό (7%) για τις περιπτώσεις β) και γ).
      ε) Οι παραπάνω συντελεστές προσαυξάνονται κατά 30% προκειμένου για φορτηγά αυτοκίνητα που δεν πληρούν της προδιαγραφές των παραπάνω οδηγιών.
      στ) Προκειμένου για κλειστά φορτηγά που προέρχονται από μετατροπή επιβατικών αυτοκινήτων, τα αναφερόμενα στην περίπτωση γ) της προηγούμενης παραγράφου ποσοστά τέλους τριπλασιάζονται και υπολογίζονται επί της φορολογητέας αξίας όπως αυτή διαμορφώνεται για τα επιβατικά.
      ζ) Τα ανοικτά φορτηγά που διασκευάζονται σε κλειστά υποβάλλονται σε τέλος ταξινόμησης ως εξής:
      Κυλινδρισμός Κινητήρα Τ.Τ.(σε ευρώ)
      901-1400 733
      1401-1800 1027
      1801-2000 1467
      2001 και πάνω 2347
      η) Τα ανοικτά ή κλειστά φορτηγά που προέρχονται από διασκευή ελκυστήρων, επιβατικών αυτοκινήτων(λεωφορείων), φορτηγών ψυγείων και ειδικών χρήσεων υποβάλλονται σε τέλος ταξινόμησης ως ακολούθως:
      Μικτό Βάρος Τ.Τ.(σε ευρώ)
      από 3,5 έως και 7,5 τόνους 1.000
      από 7,5 έως και 14 τόνους 1.800
      από 14 έως και πάνω 2.500
      Όταν από την μετασκευή προκύπτει ανατρεπόμενο ή βυτιοφόρο όχημα τα ανωτέρω ποσά προσαυξάνονται κατά 500 ευρώ.

      Εξαιρέσεις

      Τα ηλεκτροκίνητα φορτηγά δεν υποβάλλονται σε τέλος ταξινόμησης.

      Φορολογητέα βάση

      Η φορολογητέα αξία διαμορφώνεται αθροίζοντας α) την πράγματι πληρωθείσα αξία για τα καινούρια ή την τιμή που καθορίζεται από την αρμόδια τελωνειακή υπηρεσία Αξιών για τα μεταχειρισμένα οχήματα β) τους εισαγωγικούς δασμούς που πράγματι καταβάλλονται γ) τα παρεπόμενα έξοδα (μεταφορά , ασφάλιση κλπ).

      γ. ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΕΣ
      Νόμος 2960/01 άρθρο 124
      Νόμος 3190/03 άρθρο 21

      Οι μοτοσυκλέτες κυλινδρισμού κινητήρα 126cc και πάνω της δ.κ. 87.11 υποβάλλονται σε τ.τ. ως εξής:

      ΚΥΛΙΝΔΡΙΣΜΟΣ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΠΟΣΟΣΤΟ
      Από 126 μέχρι 249 κ.ε. 2%
      Από 250 μέχρι 900 κ.ε. 7%
      Από 901 μέχρι 1400 κ.ε. 12%
      Από 1401 μέχρι 1600 κ.ε. 14%
      Από 1601 μέχρι 1800 κ.ε 17%
      Από 1801 κ.ε. και πάνω 25%

      Φορολογητέα βάση

      Η φορολογητέα αξία διαμορφώνεται αθροίζοντας α) την πράγματι πληρωθείσα αξία για τις καινούριες μοτοσυκλέτες και την τιμή χονδρικής μειούμενη με συγκεκριμένους συντελεστές που συνδέονται με την ηλικία για τα μεταχειρισμένα β) τους εισαγωγικούς δασμούς που πράγματι καταβάλλονται, γ) τα παρεπόμενα έξοδα (μεταφορά , ασφάλιση κλπ).
      Κλίμακα απομείωσης για τις μεταχειρισμένες μοτοσυκλέτες:

      Από 1 και μέχρι 2 έτη 14%
      Πάνω από 2 μέχρι και 3 έτη 21%
      Πάνω από 3 μέχρι και 4 έτη 25%
      Πάνω από 4 μέχρι και 5 έτη 32%
      Πάνω από 5 μέχρι και 6 έτη 35%
      Πάνω από 6 μέχρι και 7 έτη 39%
      Πάνω από 7 μέχρι και 8 έτη 42%
      Πάνω από 8 έτη 46%

      1. ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΕΣ ΑΠΟΘΗΚΕΣ ΟΧΗΜΑΤΩΝ - ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΙ ΑΠΟΘΗΚΕΥΤΕΣ
        Τα κοινοτικά οχήματα έχουν τη δυνατότητα να τεθούν σε καθεστώς Φορολογικής Αποθήκης και για το διάστημα που παραμένουν στο καθεστώς αυτό τελούν σε αναστολή καταβολής του τέλους ταξινόμησης και του Φόρου Προστιθέμενης Αξίας (Φ.Π.Α.).
        Τις φορολογικές αποθήκες κατέχουν ή χρησιμοποιούν Εγκεκριμένοι Αποθηκευτές οι οποίοι είναι φυσικά ή νομικά πρόσωπα που έχουν λάβει άδεια από την αρμόδια τελωνειακή αρχή να παραλαμβάνουν, να κατέχουν και να αποστέλλουν στα πλαίσια του επιτηδεύματός τους οχήματα τα οποία βρίσκονται σε φορολογική αποθήκη υπό καθεστώς αναστολής του τέλους ταξινόμησης και του Φ.Π.Α.

      Ν.2960/01 «Εθνικός Τελωνειακός Κώδικας» άρθρα 134,135
      Φ.31/13/3-6-03 Α.Υ.Ο. (Φ.Ε.Κ 816/23-6-03 Τεύχος Β)
      Φ.32/14/3-6-03 Α.Υ.Ο. (Φ.Ε.Κ 816/23-6-03 Τεύχος Β)
      Φ715/475/24-7-03 Ε.Δ.Υ.Ο.

      3.ΤΕΛΩΝΕΙΑΚΗ ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΣΗ

      Τα οχήματα Τρίτων Χωρών έχουν τη δυνατότητα να τεθούν σε καθεστώς Τελωνειακής Αποταμίευσης με αναστολή των δασμοφορολογικών επιβαρύνσεων για απεριόριστο χρονικό διάστημα.
      Καν. (ΕΟΚ) 2913/92 άρθρα 98-113
      Καν. (ΕΟΚ) 2454/93 άρθρα 496-533
      Τ1460/10Γ0019/21-3-02 Α.Υ.Ο.( Φ.Ε.Κ 468/15-4-02 Τεύχος Β)
      Τ2130/22/50019/1-5-02 Ε.Δ.Υ.Ο.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      psilos
    • RE: BMW E46 προβλημα ο πισω αξωνας...

      ..... δυστυχώς, άλλη μια επιβεβαίωση της γερμανικής ανα-αξιοπιστίας.
      Πάντως λυπάμει να βλέπω τη δουλειά τόσων ετών για να χτιστεί αυτή η αξιπιστία των γερμανών, να καίγεται στο βωμό του άκρατου κέρδους.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      psilos
    • RE: Γερμανική Αξιοπιστία :)

      ...... dystyxos i aksiopistia ton germanikon aftokiniton apotelei parelthon!!!
      Apo germaniko exei meinei mono i akrivi timi tous kai tipota allo!!!
      .... apo pou na arxiso kai apo pou na teleioso apo prosopiki embeiria kai apo embeiries filon me germanika amaksia .......
      Den einai tyxaio to gegonos oti oi idioi oi germanoi eklegoun os ta pio aksiopista aftokinita ta iaponika!!!

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      psilos
    • RE: KIA Sorento 3.5Auto

      ... και όσον αφορα την ποιότητα των υλικών;
      Τι γίνεται από τριξίματα και κραδασμούς;
      Σκέφτομαι να πάρω το πετρελαιοκίνητο και θα ήθελα, αν είναι δυνατόν, τη γνώμη όσων το έχουν ήδη.
      Πήγα σήμερα και ρώτησα στην αντηπροσωπεία και μου κόπηκαν τα πόδια ...... 7-8 μήνες για την παράδοση.
      Πάντως, εδώ πάνω στα Βόρεια, κάνει θραύση το συγκεκρίμένο μοντέλο. Ο κόσμος εδώ έχει βαρεθεί με την αναξιοπιστία των ευρωπαϊκών μοντέλων και στρέφεται προς τα ιαπωνικά και κορεάτικα.

      posted in Εκτός Δρόμου
      P
      psilos
    • 1
    • 2
    • 1 / 2
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr