Posts made by pope4kos

Εσύ λοιπόν θα πρέπει να καταλήξεις στα 1-2-3 αυτοκίνητα που σου αρέσουν και μετά να διαλέξεις ανάλογα με το χρόνο παράδοσης ώστε να βολευτείς καλύτερα.

Το καινούργιο bmw 1 δεν το ξέρω αλλά ξέρω καλά το προηγούμενο. Αν είναι στα ίδια στανταρ, τότε θα έχει πιο ποιοτική καμπίνα και πιο 'αρχοντικό' και στιβαρό πάτημα από τα civic-focus. Είναι πολύ ωραίο αμάξι. Χάνει στο θέμα του κινητήρα και σε εγγύηση-αξιοπιστία και εξοπλισμό. Τα civic-focus για εμένα είναι τα κορυφαία πακέτα στην κατηγορία.

Για το leon τι λες; Σου αρέσει;

το Leon δεν μου αρέσει ο κινητήρας στ bmw σίγουρα υστερεί σε σχέση με το civic παρόλα αυτά είναι είναι δυνατός για την ιπποδύναμη του.  Τραβάει καλά και αθόρυβος παρότι 3κιλυνδρος.εξοπλισμός σχεδόν πλήρης θα έλεγα με μόνη απουσία το navi και το mirroring εγγύηση 4 χρόνια  η bmw και παράδοση μέσα Φεβρουάριου..αυτά για την bmw τα υπολοίπα είναι όπως τα λες. ..για αξιοπιστία σίγουρα δεν είναι Honda. Όπως και η φορντ βέβαια δεν είναι

https://wd40.gr/%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AD%CF%82/%CF%83%CF%80%CF%81%CE%AD%CE%B9-%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B2%CE%BF%CE%B7%CE%B8%CE%AC/

+νεα κουζινα και νεο μπανιο στο σπιτι.

το σπίτι είναι καινούργιο ...thanks

pope4kos wrote:

petros61 wrote:

pope4kos wrote:

Αυτό που απασχολεί περισσότερο είναι σε τι τιμή να δώσω το Qashqai...η αλήθεια είναι πως η κατάσταση είναι τέτοια που σε ιδιώτη με δω car δύσκολα θα φύγει. Το έχω ήδη ένα 1μιση μήνα και τίποτα ..ζητάω περίπου 20.500.είναι 2ετιας με 19500χλμ και έκδοση Ν connecta,,σήμερα κάνει 27500  ευρώ όσο και το πήρα ..η αudi μου δινει 18 χιλ στο χέρι και 2 χιλ έκπτωση στην τιμή του Α3.Η φορντ ούτε 17 χιλ ενώ και η bmw το πολύ 18.χιλ.Δεν θέλω και να το σκοτώσω το αμάξι. Μήπως να περιμένω κι άλλο ;Αλλά φοβάμαι μήπως αλλάξει η τιμολογιακή πολιτική και χάσω τις προσφορές που τρέχουν ..

έχεις πάρει προσφορά από bmw και Audi?

Αν ναι τι τιμές αν επιτρέπεται ;

το Audi έκδοση advance 35TFSI με μερικά έξτρα απολύτως λογικά όπως κλίμα στα 32χιλ!!!!
bmw 118i sport line advanced στα 27..500 με πολύ καλό εξοπλισμό .όλα εκτός από συνδεσιμότητα δηλαδή .αν το βάλεις και αυτό πας στα 32

Το 118 δεν θα το αγοραζα παροτι καλο πακετο στα 27500 επηδη δεν εχει car play/android auto.

Και εγω πιστευω οτι πρεπει να κρατησεις το κασκαι περισσοτερο γιατι πουλωντας τωρα χανεις αρκετα.

Λογικα (εκτος και αυξησουν τους φορους) θα παρεις το 118 στα ιδια λεφτα με καλυτερο εξοπλισμο στο μελλον.

αν πάρω 20χ νομιζω αξίζει να το δώσω. Το πήρα 26500..μετά από καμία διετία δύσκολα να πάρω 16,17 χιλ. Έτσι νομιζω θα βγει κ νέο μοντέλο και σχεδόν πάντα αυτό από μόνο του ρίχνει την μεταπωλητική ...τώρα για το bmw δεν ξέρω το θα γίνει στο μέλλον. Ήδη η πρόσφορα  είναι πολύ καλη και δεν ξέρω ποσο καλύτερη θα γίνει αν σκεφτείς ότι με αυτό το πακέτο πουλάει αρκετά

pope4kos wrote:

Καλημέρα. Είμαι υποψήφιος αγοραστής του civic 1.5 sport 5θ και ηθελα να ρωτήσω κυρίως για τυχόν τριγμούς από τα πλαστικά ..αν είσαστε ευχαριστημένοι από την ποιότητα του αυτοκινήτου .έχω qashqai γι αυτό και ρωτάω Καμμένος από ποιότητα. ..το οδήγησα και εμεινα ενθουσιασμένος. Βέβαια με προβληματίζει η παράδοση που μου δίνουν 6μηνο αναμονής ..επίσης κόστος service περίπου;

ευχαριστώ προκαταβολικά

Το αμάξι μέσα δεν έχει καθόλου τριγμούς. Είναι πολύ σταθερή και καλή η κατασκευή του. Πιάσε ας πούμε να κουνησεις την κεντρική κονσόλα σε αυτό και σε κάποιο άλλο υποψήφιο σου (Π.χ. το focus) και θα καταλάβεις.

Στο προfl που έχουμε οι περισσότεροι εδώ μέσα υπάρχει ένας συντονισμός κάπου πίσω από την οθόνη κάποιες μέρες. Δεν ξέρω αν το έχουν διορθώσει στο δικό σου. Επίσης σε εμένα αν στηρίζεις το βάρος σου στα χερουλια των πορτων μπροστά, τρίζουν. Αλλά δεν ξέρω εκεί αν φταίει το αμάξι ή ο απαράδεκτος που μου έλυσε νταμπλαδες για να μου βάλει τα φιμε (και μου έκανε γενικά διάφορες ζημιές στο αμάξι).

Με το κασκαι καμία επαφή. Καλό χρυσό το νισαν αλλά είναι ένα επίπεδο κάτω (τουλάχιστον) σε ολα του.

Πάντως σκεφου το πριν το πάρεις γιατί μπορεί να μην είναι για εσένα. Δηλαδή, αν το οδήγησες και δεν είπες κατευθείαν 'αυτό θέλω' ίσως να μη σου κάνει και τόσο κλικ.

Όσον αφορά τους χρόνους παράδοσης, ο Σ είναι λίγο ότι να ναι. Εγω πήγα να παραγγείλω και μου έλεγαν 9! μήνες...Μετά από 1-2 βδομάδες με πήραν τηλέφωνο ότι περιμένουν μια καραβιά αμάξια, παράγγειλα και παρέλαβα σε 2,5 μήνες. Οπότε αν σε ενδιαφέρει, ψάξτο λίγο παραπάνω αυτό. (Άσε που και οι 6 μήνες μια χαρά είναι αφού θα έχουμε βγει σίγουρα από την καραντίνα και θα μπορείς να το χαρείς)

επειδη οδήγησα και το φοκους η ποιότητα του civic είναι όντως καλύτερη. Και η κεντρική κονσόλα του φοκους κουνιέται πιο πολύ από το qashqai.ρώτησα για τους τριγμούς γιατί είμαι καμμενος και γιατί διάβασα πιο πριν στο νήμα για αυτό που γράφεις για το θέμα που είχαν κάποιοι στο civic .επίσης επειδή το άλλο υποψήφιο είναι ηbmw σειρά 1 το 118i δηλαδή και έχει τουλάχιστον σε πρώτη επαφή εξαιρετική ποιότητα κατασκευής .το οδήγησα το civic προχθές και μου άρεσε πολύ ...γενικά είμαι από αυτός που μου άρεσε πάντα. Και εξωτερικά ..το θέμα μου με τους χρόνους παράδοσης έχει να κάνει με την πώληση τουqashqai ..μην μείνω πολύ χωρίς αυτοκίνητο ..περιμένω από τον πωλητή μήπως βρεθεί κάτι συντομότερο γιατί θα το ψάξει είπε

pope4kos wrote:

Καλημέρα. Είμαι υποψήφιος αγοραστής του civic 1.5 sport 5θ και ηθελα να ρωτήσω κυρίως για τυχόν τριγμούς από τα πλαστικά ..αν είσαστε ευχαριστημένοι από την ποιότητα του αυτοκινήτου .έχω qashqai γι αυτό και ρωτάω Καμμένος από ποιότητα. ..το οδήγησα και εμεινα ενθουσιασμένος. Βέβαια με προβληματίζει η παράδοση που μου δίνουν 6μηνο αναμονής ..επίσης κόστος service περίπου;

ευχαριστώ προκαταβολικά

Θα σε πειράξει λίγο στην αρχή και ιδιαίτερα της συζύγου!!! Από το ρετιρέ στο ισόγειο!!!! Αλλά μετά θα αποζημιωθείς. Η ποιότητα καμμία σχέση με qashqai και η αίσθηση οδηγισης πραγματικα σε απογειωνει. Τα κόστη συνεργείου Σαρακάκη μέχρι 30-40000χιλ είναι 150€ με 250€ αλλά μετά απογειώνονται.

η πλάκα είναι όρο εμένα το civic μου άρεσε απ όταν το είδα .στη γυναίκα όχι. Της φαινόταν υπερβολικό. Όταν μπήκαμε μαζί και το οδήγησα προχθές ενθουσιάστηκε. Της άρεσε πιο πολύ από το qashqai.εμένα το αμάξι μου αρέσει πολύ. Το μόνο που με βάζει σε σκέψεις είναι ο χρόνος παράδοσης καθώς πουλάω το qashqai και ο σαρακακης ..και η Νισσαν πάντως στο serviceτου δεύτερου χρόνου που έκανα 200 μου πήρε για λάδια και φίλτρα

Storm δε ξέρω τι εκδόσεις focus MK4 έχετε στη δουλειά, αλλά μου φαίνεται πολύ περίεργο να μη θεωρείς σπορ εμφανισιακά το st line! Και ειδικά το Χ. Έχει πολύ άγριες γραμμές και καμιά σχέση με τις άλλες εκδόσεις.

Dublin καλοδεχούμενες οι νέες προτάσεις ο ανταγωνισμός έχει πάντα θετικά αποτελέσματα προς τον καταναλωτή. Αμφιβάλω όμως αν κάποιο από αυτά τα μοντέλα θα απασχολήσει κάποιον που έχει ως προτεραιότητα τις επιδόσεις και το στήσιμο. Σε αυτά τα κομμάτια το focus και το Civic παίζουν μπάλα μόνα τους. Δε ξέρω αν πρόκειται να βγει καμία νέα Giulietta. Εκεί ίσως να έχει ενδιαφέρον!

σύμφωνα απόλυτα. Το st line x μόνο παπουδιστικο δεν είναι. Καμία σχέση ..

Η Α200 με καλό εξοπλισμό είναι πολύ καλύτερο αυτοκίνητο από τη σειρά 1 το θέμα είναι ότι στοιχίζει στη καλύτερη 40000€, η διαφορά είναι πολύ μεγάλη και στα 40000 υπάρχουν και άλλες επιλογές

εχει ημιακαμπτο πίσω. Επειδή το οδήγησα υπερέχει στην δύναμη του κινητήρα αλλά ηbmw έχει καλύτερη οδηγική συμπεριφορά..πιο σπορ  θα έλεγα. Επίσης είναι πιο καλη η κύλιση  στην bmw με καλύτερο σαφώς τιμόνι ..η ποιότητα επίσης της bmw είναι εκ πρώτης όψεως καλύτερη στο εσωτερικό ...

[quote=ALEX19]

Για φόκους ίδια τιμή έχω και εγώ απλά από ότι είδα δεν έχουν ενημερώσει το σύστημα τους ως προς τα τέλη ταξινόμησης οπότε υπολογίζω κανα 600€ λιγότερο. Στην BMW από review στο εξωτερικό είδα ότι η 8.8 έχει το προηγούμενο σύστημα. Πάντως και η audi και η bmw διαφημίζουν στο εξωτερικό τα  over the air updates αλλά εδώ στην Ελλάδα είναι τελείως ανενημέρωτοι οι πωλητές με αποτέλεσμα να μη μπορείς να καταλάβεις τι ισχύει τελικά

[/quote εδώ δεν ξέρουν καν τις είναι αυτό. Με άκουγε σαν να του έλεγα κάτι εξωπραγματικό

Προς τι τα αρνητικα σχολια για το 155αρι Φοκους;Αν ειναι η χωριτικοτητα του κινητηρα,νομιζα οτι ειχαν ξεπεραστει αυτα με τοσους χιλιαριδες που κυκλοφορουν πλεον..

Ενα αλλο,την Μερσεντες Α την εχετε αποκλισει ολοι;Αν εξαιρεσει κανεις τα ηλιθια ταμπλετ που εχει για ταμπλο,ειναι ενα εξαιρετικο συνολο (ακριβο και αυτο βεβαιως).

Γιατι βλεπω προβληματα τα Μπεμβε,προβληματα τα Αουντι,οποτε απ την γερμανικη τριπλετα ερχεται πιο αξιοπιστη η Μερσεντες (ή μηπως οχι;)

Παντως εγω θα ψηφισω Φοκους.Το Σιβικ καλο αλλα και μαλλον ασχημο ειναι,και πολυ μακρυ και φαρδυ και εχει και Σαρακακη...

Η A class θέλει να φτάσεις στα 35 x για να πάρεις α αυτοκίνητο με καλό επίπεδο εξοπλισμού  αντίστοιχου με σειρά 1 ,σιβικ και φοκους .Επισης το Α class απο το Α160 έως και το Α200 είναι με ημιακαμπτο ..και επειδή την έχω οδηγήσει αν δεν έχει την αίσθηση κανενός από τα τρία  που αναφέρω.  Και οι οθόνες αν δεν πάρεις τις μεγάλες και μείνεις με τις διαστάσεις των βασικών εκδόσεων δεν δείχνουν ωραίες. Επίσης σε φόρουμ τις Mercedes υπάρχουν πολλά παράπονα για τριγμούς και κακή  ποιότητα ειδικά στα χειριστήρια του κλιματισμού ..

Καλημέρα. Είμαι υποψήφιος αγοραστής του civic 1.5 sport 5θ και ηθελα να ρωτήσω κυρίως για τυχόν τριγμούς από τα πλαστικά ..αν είσαστε ευχαριστημένοι από την ποιότητα του αυτοκινήτου .έχω qashqai γι αυτό και ρωτάω Καμμένος από ποιότητα. ..το οδήγησα και εμεινα ενθουσιασμένος. Βέβαια με προβληματίζει η παράδοση που μου δίνουν 6μηνο αναμονής ..επίσης κόστος service περίπου;

ευχαριστώ προκαταβολικά

Πάντως σε αυτά τα χρήματα το 182αρι Focus μοιάζει σχεδόν μονόδρομος, από όλες τις απόψεις. Προσωπικά γούστα είναι αυτά φυσικά, αλλά εαν έδινα €27Κ για hatch σήμερα, δεν θα πήγαινα πιο μακριά από την αντιπροσωπεία της Ford. Προφανώς δεν θα αγόραζα το 155αρι mHEV, το 182αρι είναι πολύ ανώτερο και έχει ένα εξαιρετικό αυτόματο 8άρι.

το φοκους με τα 182 άλογα και έξτρα μόνο το πακέτο συστημάτων υποβοήθησης οδηγού φτάνει τα 29100..ένα χιλιάρικο πάνω από το civic ..που εχει τρελό εξοπλισμό ..μέχρι κ εργοστασιακό συναγερμό ..το φοκους βέβαια είναι αυτόματο. ..κάτι χάνεις κάτι κερδίζεις ...

Η αλήθεια είναι ότι το φόκους φαντάζει μονόδρομος αυτή τη στιγμή αλλά οι αντιπροσωπίες της φόρντ κάνουν ότι μπορούν για να μη το πουλήσουν

για το φοκους με τα 182 άλογα μου δίνουν 3 με 4 μήνες αναμονή ..τελική τιμή 29χ με το πακέτο συστημάτων βοήθειας οδηγού

Το λεον έχει την πιο αντιεργονομική καμπίνα στη κατηγορία ούτε ένα φυσικό διακόπτη πλην του πλήκτρου για τα αλαρμ. Είναι χειρότερο αυτοκίνητο από το γκόλφ σε όλα πλην της εξωτερικής εμφάνισης. Το audi είναι υπερτιμολογημένο η διαμόρφωση που έκανα με τον πωλητή έφτασε τις 34000€ και το αυτοκίνητο είχε ελάχιστο εξοπλισμό. Ενώ τα υλικά στη καμπίνα δεν ήταν καλύτερα από το γκόλφ. Σε πριμιουμ όχημα μόνο η bmw 118i υπάρχει αυτή τη στιγμή σε λογική τιμή και με αξιοπρεπή εξοπλισμό. Το θέμα με τη συνδεσιμότητα λύνεται μόνο με τη δεκάρα αφού είναι η μόνη που υποστηρίζει idrive7.

ακριβως το ίδιο έχω να πω για το Audi .έφτασα τα 32.200 μόνο με κλίμα ,κάμερα οπισθοπορείας και συνδεσιμότητα. Τα δε υλικά μέσα είναι κατώτερα της bmw και σχεδόν ισάξια με το φοκους ...η δεκάρα πάει πακέτο με το professional...εκτός αν αλλάξεις πακέτο από το sport line advanced ..ο πωλητής πάντως μου είπε ότι το λειτουργικό που θα έχω θα είναι idrive 7 άσχετα αν δεν έχω συνδεσιμότητα ..κάπου διάβασα ότι θα μπορείς να κανεις στο μέλλον function on demand ..να αγοράζεις απευθείας εξοπλισμό από την bmw ..

Στη σειρά 1 δοκίμασε να παίξεις και στον configurator λίγο.

Η τιμή που θα σου βγάλει θα είναι ακριβής απλά όσο φεύγεις από στοκ μοντέλα μεγαλώνει ο χρόνος παράδοσης γιατί γίνεται παραγγελία αλλά αυξάνεται και η τελική εκπτωση του dealer.

Επίσης αν δεν έχεις android να μην χρειάζεται να βάλεις τον ψηφιακό πίνακα οργανων αλλα απλά να προσθέσεις ναβι και Car Play με κανα χιλιάρικο περισσότερο μόνο.

το δοκίμασα και στο configurator αλλά και τον πωλητή που ρώτησα το connected professional για σύνδεση κινητού (apple car play) πάει πακέτο με το live cockpit professional και αυξάνει την τιμή 2.200 ..μου έδωσε τιμή με το πακέτο για τους καθρέπτες και μεγαλύτερο ρεζερβουάρ με έκπτωση 27.800 ..την θεωρώ πολύ καλη ..χωρίς συνδεσιμότητα βέβαια

pope4kos wrote:

petros61 wrote:

Από bmw έχεις πάρει προσφορά?

ναι ...27.500 τελική ...χωρίς navi  και mirroring ...αλλιώς με το live Cockpit professional πάει 32

καλή τιμη αλλά όπως έχουμε πει με πρόβλημα στη συνδεσιμότητα.κατά τα αλλα δεν λείπει κάτι.εγώ ήμουν ανάμεσα σε bmw και Audi και έιχα δει και το πολύ ωραίο Leon.28κ για το civic δεν έδινα ποτέ.μπορεί να είναι καλό σαν αυτοκινήτο αλλά άσχημο μέσα έξω.

η συνδεσιμότητα είναι ένα θέμα για μένα σημαντικό λόγω δουλειάς ..δουλεύω αρκετά navi ..θα  μου πεις πια η διαφορά από το να βάλεις το κινητό σου ;τέλος πάντων. Το Audi  πως σου φάνηκε;Aν ήταν να πάω σε Group VAG θα πήγαινα μόνο για Audi ...τόσο ωραιο το Leon ;δεν μου κάθονται καλά δεν ξέρω ...το civic είναι ωραίο για μένα εξωτερικά ..ειδικά στο μπλε που είδα χθες. Μέσα ειναι κλασικός Ιάπωνας

Από πότε τα κριτήρια είναι το μηχανικό ή μη κιβώτιο και ο χρόνος παράδοσης; Αποκλείεται το ενδεχόμενο κάποιος να θέλει μηχανικό, ειδικά το συγκεκριμένο που είναι εξαιρετικό και στα top3; Για τον 'Σ' το αποδέχομαι αλλά στην τελική μπορείς να κρατήσεις το σέρβις στην αντιπροσωπεία για όσο γουστάρεις (3/4 χρόνια το πολύ) και μετά πας έξω σε εξουσιοδοτημένο ή άλλο συνεργείο με το ανάλογο ρίσκο. Και συγνώμη η λογική δεν υφίσταται στο να πάει σε επιλογή VAG. Αυτό το λες και λίγο μαζοχισμό με αυτά που γίνονται.

Οι κορυφαίες επιλογές είναι το δυνατό St-line X και το Civic. Στην τελική για το θέμα του 'Σ' ξέρετε καμία αντιπροσωπεία με φθηνό σέρβις; Εχθές πρώτο σερβίς σε puretech 1,2 308 158€. Πόσο κοστίζει δηλαδή το αντίστοιχο στον 'Σ', 250; Οι αντιπροσωπείες έτσι είναι. Όλες.

το κιβώτιο του civic εξαιρετικό. Για θέματα συναρμογής που ανέφερες και πριν έχεις ακούσει να γίνεται κάτι παρόμοιο με του qashqai;

Το φοκους με τα 155 άλογα οδήγησες; Πως σου φάνηκε σε σχέση με τη σειρά 1 οδηγικα ποιο σου έδωσε πιο σπορτιφ αίσθηση; Το civic δεν έχει καμία λογική να είναι ανάμεσα στις επιλογές σου. 28300 για χειροκίνητο αυτοκίνητο 6μηνες αναμονή λες και είναι λαμποργκινι και after sales από σαρακακη. Τα γκολφ και λεον τα κοίταξες καθόλου;

γκολφ και Λεον όχι. Δεν με συγκινούν ιδιαίτερα

Το φοκους με τα 155 άλογα οδήγησες; Πως σου φάνηκε σε σχέση με τη σειρά 1 οδηγικα ποιο σου έδωσε πιο σπορτιφ αίσθηση; Το civic δεν έχει καμία λογική να είναι ανάμεσα στις επιλογές σου. 28300 για χειροκίνητο αυτοκίνητο 6μηνες αναμονή λες και είναι λαμποργκινι και after sales από σαρακακη. Τα γκολφ και λεον τα κοίταξες καθόλου;

το civic μου άρεσε από παλιά..για τον λόγο που δεν το πήρα είναι μεγάλη ιστορία και φταίει σε μεγάλο βαθμό η αντιπροσωπεία και ο πιο ηλίθιος πωλητής που συνάντησα ποτέ ..τέλος πάντων η αλήθεια είναι ότι με προβληματίζει πολύ το after sales .περιμένω απάντηση από τον πωλητή ..αν μου πει ότι δεν μπορεί να γίνει κάτι και χρειάζεται 6μηνη αναμονή τότε δύσκολα ...πάντως η αναμονή μου είπε ότι οφείλεται στην μετάφορα εντός του 21 του εργοστασίου της χοντα από την Αγγλία στην Ιαπωνία λόγω brexit

Το φοκους με τα 155 άλογα οδήγησες; Πως σου φάνηκε σε σχέση με τη σειρά 1 οδηγικα ποιο σου έδωσε πιο σπορτιφ αίσθηση; Το civic δεν έχει καμία λογική να είναι ανάμεσα στις επιλογές σου. 28300 για χειροκίνητο αυτοκίνητο 6μηνες αναμονή λες και είναι λαμποργκινι και after sales από σαρακακη. Τα γκολφ και λεον τα κοίταξες καθόλου;

ναι αυτό οδήγησα. με τον 1000αρι κινητήρα και τα 155αλογα υβριδικό πλέον ...εξαιρετικό αυτοκίνητο ...αλλά μου έδωσε την εντύπωση ο κινητήρας ότι είναι πολύ τσιτωμένος να το πω.είχε μια χροιά λίγο υπερβολική θα έλεγα. Το στήσιμο του αυτοκινήτου άψογο. Αν καταλήξω στο φοκους θα προτιμήσω τα 182 άλογα με τον 1.5 πάντως ...η bmw είναι εξίσου σπορτίφ αλλά χωρίς να ζορίζεται για να το κάνει. Βγάζει μια ευκολία σε αυτό. Όπως και το civic ...

Από bmw έχεις πάρει προσφορά?

ναι ...27.500 τελική ...χωρίς navi  και mirroring ...αλλιώς με το live Cockpit professional πάει 32