Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    N
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 65
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by need4speed

    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
      Στην εισοδο του Parking του Mall ,εχουν βαλει πινακιδες πουλενε οτι απαγορευεται η ειδοδος σε οχηματα με LPG!
      Υπαρχει καποια λογικη σε αυτο?

      Αμέ βεβαίως υπάρχει!

      είναι η λογική της δεκαετίας του 80 που τα συστήματα υγραερίου δεν είχαν τα σημερινά συστήματα ασφαλείας και θεωρητικά υπήρχε κίνδυνος έκρηξης. ...οπότε σου λέει το mall επειδή είμαστε σε υπόγειο βγάλε μία απαγορευτική ένδειξη.

      Στην ουσία κανείς δεν σε ελέγχει όταν μπαίνεις, οπότε λογικά θα θέλουν να αποποιηθούν ευθύνη αποζημίωσης στην απίθανη περίπτωση ατυχήματος (πχ από τρακάρισμα) στο υπόγειο.

      Βέβαια με τα σημερινά συστήματα υγραερίου αυτή η λογική είναι παρωχημένη. προσωπικά παρκάρω σε αρκετά υπόγεια παρκινγ και κανένα δεν έχει τέτοια σήμανση

      απλά γράφτους στα αρχεία σου

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      N
      need4speed
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης leonp έγραψε:
      Στο παλιό σιβίκ μου για ιρίδιο και βενζίνη συνιστά ένα νούμερο πιο ζεστά (5 βάζω σε ιρίδιο) αλλά για υγραέριο βάλε ίδιο νουμερο ή πιο κρύο όχι πιο ζεστό μπουζί.

      Οι πολλαπλασιαστές ζορίζονται περισσότερο με το υγραέριο σε μεγάλο φορτίο κινητήρα.
      Αν δεν καίγονται ποτέ με βενζίνη θα αντέξουν με ίδια μπουζί και σε υγραέριο.

      Συμφωνώ με το τελικό σου συμπέρασμα, ότι δουλεύει οκ με βενζίνη θα δουλέψει και με το γκάζι

      μην πετάτε λεφτά σε ειδικά αναλώσιμα 'κατάλληλα' για υγραέριο.

      Σε εμένα τα μπουζί και οι πολλαπλασιαστές είναι μιά χαρά, μόνο ένας ρελές τά παιξε πρόσφατα και σταμάτησε να δουλέυει το ένα από τα 8 μπεκ υγραερίου (το αμάξι ρέταρε) αλλά ο μπίρμπος μου τον άλλαξε σε 5 λεπτά και χωρίς χρέωση (εγγύηση).

      Εχω περίπου 20.000χλμ με ICOM JTG HP 5ης γενιάς, και το αμάξι αν και του πίνω το αίμα πάει ρολόι.
      ειλικρινά δεν νομίζω οτι άλλο αμάξι στην Ελλαδα με υγραέριο τρώει τόσο ξύλο όσο το δικό μου, οπότε αν μου βγάλει κάτι το υγραέριο θα το ποστάρω αμέσως:-)

      NFS

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
      260...στη κορινθου-τριπολεως...και αλλαξες καυσιμο...

      Κανονικα πρεπει να σου παρουν το διπλωμα μια και καλη...

      Sent from my iPhone 4S using Tapatalk

      Έχεις δίκιο,

      Και μάλιστα δεν θα είναι δύσκολο να με εντοπίσουν καθώς είμαι ο μόνος που κινούμαι πάνω από τα όρια ταχύτητας.

      Επίσης περνάω αέρα όλα τα δυνατα Μ3 και Μ5 γιατί όλοι αυτοί πηγαίνουν το πολύ με 140 για να μην τους πάρουν το διπλωμα

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης panos2171 έγραψε:
      Δεν ξέρω αν υπάρχει αξιοπιστία, αλλά αφού το βάρος δεν είναι τραγικό δεν το βρίσκω παράλογο να γίνει μετατροπή έστω και σε Μ3. Το ότι είναι ακριβό αυτοκίνητο δε σημαίνει πως πρέπει να πληρώνεις 1.70€ το λίτρο, μπορεί να υπάρχει άνεση αλλά είναι γελοίο. Εξάλλου αν δεν κάνω λάθος μπορείς να το γυρνάς οποιδήποτε στιγμή θες στη βενζίνη, κυρίως για επιδόσεις.

      Η αλλαγή από υγραέριο σε βενζίνη γίνεται άμεσα με το πάτημα ενός κουμπιού ακόμα και όταν κινείσαι με την τελική ταχύτητα του αυτοκίνητου.
      Η αλλαγή από βενζίνη σε υγραέριο θέλει περίπου 50 δευτερόλεπτα για να ξεκινήσει, καθώς οι αισθητηρες του υγραερίου πρέπει πρώτα να διαγνώσουν επαρκή πίεση στα μπεκ για αδιάκοπη παροχή υγρού καυσίμου. Και η αλλαγή αυτή μπορεί να γίνει ασχέτως ταχύτητας.

      Προσωπικα το πιο ακραίο που εχω κάνει είναι να αλλάξω καύσιμο με ταχύτητα 260 χλμ/ώρα στην κορίνθου-τριπόλεως και δεν κατάλαβα κιχ.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης Need4Speed έγραψε:

      Παρακολουθώντας τη συζήτηση χωρίς να έχω/σκοπεύω να αγοράσω BMW αλλά και καμία σχέση με την τεχνολογία του υγραερίου, πολλές τοποθετήσεις παραπέμπουν καθαρά στο 'πίστευε και μη ερεύνα'. Απουσία επιχειρημάτων με απλή αναφορά στο ότι 'Μ κι υγραέριο δεν πάνε μαζί'. Τι έχουν τα //Μ - S - κτλ δηλαδή; Κάτι αντίστοιχο του αλάθητου του Πάπα; Είναι ιεροσυλία να προσπαθεί κάποιος κάτι καινούργιο σε αυτά; Ή η τεχνολογία τους είναι πυρηνική φυσική και μόνο στα σουπερ-ντούπερ ουάου εργαστήρια της BMW και της Audi μπορούν οι επιστήμονες να πειραματίζονται με αυτά.

      Η πλάκα είναι ότι πολλοί είναι δηλωμένοι πολέμιοι της οποιασδήποτε κλασικής θρησκείας αλλά έχουν αναγάγει την M-class ή τα Sx σε θρησκεία κι απαγορεύεται κάποιος να παρεκκλίνει από τα 'ορθώς ισχσύοντα'. Τι; Υγραέριο σε σπορ αυτοκίνητο; Φωτιά να μας κάψει, κτλ...

      Υ.Γ.: Πάω να καθήσω στη γωνία μου τώρα για να τα ακούσω μαζεμένα

      Μιλάμε για μοτέρ πιεσμένα απο το εργοστάσιο όσο δε παει για να βγάζουν περισσότερο απο 100 άλογα στο λίτρο και να στροφαρουν στις 8.000 στροφές. Είναι το τελευταίο μοτέρ που θα έπρεπε να ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΤΕΙ κάποιος για το αν Μ και υγραεριο πανε μαζι.

      Τα μοτέρ αυτα έχουν κατασκευαστεί για να καίνε ένα μόνο καύσιμο σύμφωνα με τις προδιαγραφές τους. Παρομοίως έχουν οριστεί και τα διαστήματα συντήρησης τους.

      Ερχόμαστε λοιπόν εμείς εδω τώρα στο Ελλαντα και αναιρούμε όλα αυτα και βάζουμε υγραεριο σε Μ μοτέρ.

      Δεν είναι λοιπόν πυρηνική φυσική το μοτέρ της Μ, αλλα δεν είναι και το καθημερινό 1600αρι μοτέρ στο οποίο σε παίρνει να πειραματιστεις.

      Όταν η BMW με την ομάδα μηχανικών το εξελίξει σε τέτοιο βαθμό και πιστεύει ότι αξίζει να βγει στην αγορα θα το βγάλει.

      Το να πειραματιζεται ο κάθε ελληναρας μάστορας δεν είναι ιεροσυλία, αλλα ηλιθιότητα.

      Sent from my iPad 2 using Tapatalk

      Το να υποβαθμίζεις κάτι για το οποίο δεν γνωρίζεις δεν σου προσφέρει κάποιο κέρδος αντίθετα σε ζημιώνει.

      Πληροφοριακα σου λέω ότι ο κάθε εγκατάστατης στην ικομ δεν επιτρέπεται να κάνει καμία πατέντα και ακολουθεί κατά γράμμα τις οδηγίες του εργοστασίου.

      Επίσης κάθε φορά που έρχεται ένα ειδικό αυτοκίνητο για υγραέριο ερωτάται το εργοστάσιό αναφορικά με την συμβατότητα.

      Για παράδειγμα το Μ3 είναι πλήρως συμβατό με ικομ και δουλεύει ρόλοι ακριβώς όπως και με την βενζίνη. Αν αυτό σου προκαλεί αρνητικά συναισθήματα η αδυναμία αντίληψης, το γεγονός αυτό καθεαυτό δεν αλλαζει.

      Ποιες είναι οι οδηγίες του εργοστασίου? Θες να μου πεις ότι η έχει ασχοληθεί το M division της BMW με την 'ικομ' να της δώσει οδηγίες στο πως να τοποθετήσει υγραεριο στο Μ μοτέρ της ο μάστορας στην Ελλάδα? κι εσυ το πίστεψες?

      Το ότι δουλεύει τώρα, δε παει να πει ότι θα δουλεύει και εφ´ορου ζωής

      Δεν έχει γίνει καμία δοκιμή επισημα απο το εργοστάσιο όπου το μοτερ αυτο καίει υγραεριο.

      Sent from my iPad 2 using Tapatalk

      Όταν λέω εργοστάσιό εννοώ την ικομ και όχι το Μ ντιβίζιον της μπε εμ βε

      Η ικομ δεν είναι μαγαζάκι γωνία ούτε ανήκει σε κανέναν ελληνα μάστορα, είναι ο μεγαλύτερος κατασκευαστής εφαρμογών υγραερίου στις ηπα και μάλλον ο μεγαλύτερος γενικά σε ότι αφορά το υγραέριο.

      Υπάρχει και γκουγκλ , για δοκίμασε το ικομ νορθ αμέρικα ή το ικομ τζέι τι τζι εϊτζ πι

      Η ενημερωση πότε δεν κάνει κακό, και εκτός των άλλων ανεβάζει και το επίπεδο των συζητήσεων:-)

      Τι σχέση έχει η νορθ αμερικα μαι φρεντ?

      Ιταλική εταιρία είναι: http://www.icomitalia.it/lang1/index.html

      Βαρέθηκα να λέω τα ίδια και τα ίδια.

      Βάλε εσυ ιταλικό σύστημα υγραεριου σε πολυστροφο Μ μοτέρ. Μη σε δω μετα εδω να γκρινιαζεις...

      Εδδιε...πολυ πιθανόν να βγάλει μοτέρ που να κινείται με υγραεριο ( για M αμφιβάλλω) αλλα τουλάχιστον θα έχει την έγκριση του κατασκευαστή και δε θα είναι πατέντα της ικομ ες πε α

      Sent from my iPad 2 using Tapatalk

      Τι σχέση να έχει άραγε η ικομ νορθ αμέρικα με την ικομ ιταλία; προφανώς για εσένα καμία, αλλά για όλο τον υπόλοιπο κόσμο είναι ο ίδιος όμιλος.

      Τέλος πάντων, προφανώς δεν υπάρχει τίποτε κοινό στην λεγόμενη κοινή λογική

      Γενικά τα στάδια αντιμετώπισης σε κάθε καινοτομία είναι τα εξής τρία.

      1. Αποκλείεται να δουλέψει
      2. Θα μπορούσε να δουλέψει αλλά δεν έχει κανένα νόημα
      3. Απότην αρχή σας το έλεγα εγώ ότι ήταν καλή ιδέα!

      Απλά επειδή είναι ακόμα αρχή εσυ είσαι στο 1:-)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

      Παρακολουθώντας τη συζήτηση χωρίς να έχω/σκοπεύω να αγοράσω BMW αλλά και καμία σχέση με την τεχνολογία του υγραερίου, πολλές τοποθετήσεις παραπέμπουν καθαρά στο 'πίστευε και μη ερεύνα'. Απουσία επιχειρημάτων με απλή αναφορά στο ότι 'Μ κι υγραέριο δεν πάνε μαζί'. Τι έχουν τα //Μ - S - κτλ δηλαδή; Κάτι αντίστοιχο του αλάθητου του Πάπα; Είναι ιεροσυλία να προσπαθεί κάποιος κάτι καινούργιο σε αυτά; Ή η τεχνολογία τους είναι πυρηνική φυσική και μόνο στα σουπερ-ντούπερ ουάου εργαστήρια της BMW και της Audi μπορούν οι επιστήμονες να πειραματίζονται με αυτά.

      Η πλάκα είναι ότι πολλοί είναι δηλωμένοι πολέμιοι της οποιασδήποτε κλασικής θρησκείας αλλά έχουν αναγάγει την M-class ή τα Sx σε θρησκεία κι απαγορεύεται κάποιος να παρεκκλίνει από τα 'ορθώς ισχσύοντα'. Τι; Υγραέριο σε σπορ αυτοκίνητο; Φωτιά να μας κάψει, κτλ...

      Υ.Γ.: Πάω να καθήσω στη γωνία μου τώρα για να τα ακούσω μαζεμένα

      Μιλάμε για μοτέρ πιεσμένα απο το εργοστάσιο όσο δε παει για να βγάζουν περισσότερο απο 100 άλογα στο λίτρο και να στροφαρουν στις 8.000 στροφές. Είναι το τελευταίο μοτέρ που θα έπρεπε να ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΤΕΙ κάποιος για το αν Μ και υγραεριο πανε μαζι.

      Τα μοτέρ αυτα έχουν κατασκευαστεί για να καίνε ένα μόνο καύσιμο σύμφωνα με τις προδιαγραφές τους. Παρομοίως έχουν οριστεί και τα διαστήματα συντήρησης τους.

      Ερχόμαστε λοιπόν εμείς εδω τώρα στο Ελλαντα και αναιρούμε όλα αυτα και βάζουμε υγραεριο σε Μ μοτέρ.

      Δεν είναι λοιπόν πυρηνική φυσική το μοτέρ της Μ, αλλα δεν είναι και το καθημερινό 1600αρι μοτέρ στο οποίο σε παίρνει να πειραματιστεις.

      Όταν η BMW με την ομάδα μηχανικών το εξελίξει σε τέτοιο βαθμό και πιστεύει ότι αξίζει να βγει στην αγορα θα το βγάλει.

      Το να πειραματιζεται ο κάθε ελληναρας μάστορας δεν είναι ιεροσυλία, αλλα ηλιθιότητα.

      Sent from my iPad 2 using Tapatalk

      Το να υποβαθμίζεις κάτι για το οποίο δεν γνωρίζεις δεν σου προσφέρει κάποιο κέρδος αντίθετα σε ζημιώνει.

      Πληροφοριακα σου λέω ότι ο κάθε εγκατάστατης στην ικομ δεν επιτρέπεται να κάνει καμία πατέντα και ακολουθεί κατά γράμμα τις οδηγίες του εργοστασίου.

      Επίσης κάθε φορά που έρχεται ένα ειδικό αυτοκίνητο για υγραέριο ερωτάται το εργοστάσιό αναφορικά με την συμβατότητα.

      Για παράδειγμα το Μ3 είναι πλήρως συμβατό με ικομ και δουλεύει ρόλοι ακριβώς όπως και με την βενζίνη. Αν αυτό σου προκαλεί αρνητικά συναισθήματα η αδυναμία αντίληψης, το γεγονός αυτό καθεαυτό δεν αλλαζει.

      Ποιες είναι οι οδηγίες του εργοστασίου? Θες να μου πεις ότι η έχει ασχοληθεί το M division της BMW με την 'ικομ' να της δώσει οδηγίες στο πως να τοποθετήσει υγραεριο στο Μ μοτέρ της ο μάστορας στην Ελλάδα? κι εσυ το πίστεψες?

      Το ότι δουλεύει τώρα, δε παει να πει ότι θα δουλεύει και εφ´ορου ζωής

      Δεν έχει γίνει καμία δοκιμή επισημα απο το εργοστάσιο όπου το μοτερ αυτο καίει υγραεριο.

      Sent from my iPad 2 using Tapatalk

      Όταν λέω εργοστάσιό εννοώ την ικομ και όχι το Μ ντιβίζιον της μπε εμ βε

      Η ικομ δεν είναι μαγαζάκι γωνία ούτε ανήκει σε κανέναν ελληνα μάστορα, είναι ο μεγαλύτερος κατασκευαστής εφαρμογών υγραερίου στις ηπα και μάλλον ο μεγαλύτερος γενικά σε ότι αφορά το υγραέριο.

      Υπάρχει και γκουγκλ , για δοκίμασε το ικομ νορθ αμέρικα ή το ικομ τζέι τι τζι εϊτζ πι

      Η ενημερωση πότε δεν κάνει κακό, και εκτός των άλλων ανεβάζει και το επίπεδο των συζητήσεων:-)

      Τι σχέση έχει η νορθ αμερικα μαι φρεντ?

      Ιταλική εταιρία είναι: http://www.icomitalia.it/lang1/index.html

      Βαρέθηκα να λέω τα ίδια και τα ίδια.

      Βάλε εσυ ιταλικό σύστημα υγραεριου σε πολυστροφο Μ μοτέρ. Μη σε δω μετα εδω να γκρινιαζεις...

      Εδδιε...πολυ πιθανόν να βγάλει μοτέρ που να κινείται με υγραεριο ( για M αμφιβάλλω) αλλα τουλάχιστον θα έχει την έγκριση του κατασκευαστή και δε θα είναι πατέντα της ικομ ες πε α

      Sent from my iPad 2 using Tapatalk

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

      Παρακολουθώντας τη συζήτηση χωρίς να έχω/σκοπεύω να αγοράσω BMW αλλά και καμία σχέση με την τεχνολογία του υγραερίου, πολλές τοποθετήσεις παραπέμπουν καθαρά στο 'πίστευε και μη ερεύνα'. Απουσία επιχειρημάτων με απλή αναφορά στο ότι 'Μ κι υγραέριο δεν πάνε μαζί'. Τι έχουν τα //Μ - S - κτλ δηλαδή; Κάτι αντίστοιχο του αλάθητου του Πάπα; Είναι ιεροσυλία να προσπαθεί κάποιος κάτι καινούργιο σε αυτά; Ή η τεχνολογία τους είναι πυρηνική φυσική και μόνο στα σουπερ-ντούπερ ουάου εργαστήρια της BMW και της Audi μπορούν οι επιστήμονες να πειραματίζονται με αυτά.

      Η πλάκα είναι ότι πολλοί είναι δηλωμένοι πολέμιοι της οποιασδήποτε κλασικής θρησκείας αλλά έχουν αναγάγει την M-class ή τα Sx σε θρησκεία κι απαγορεύεται κάποιος να παρεκκλίνει από τα 'ορθώς ισχσύοντα'. Τι; Υγραέριο σε σπορ αυτοκίνητο; Φωτιά να μας κάψει, κτλ...

      Υ.Γ.: Πάω να καθήσω στη γωνία μου τώρα για να τα ακούσω μαζεμένα

      Μιλάμε για μοτέρ πιεσμένα απο το εργοστάσιο όσο δε παει για να βγάζουν περισσότερο απο 100 άλογα στο λίτρο και να στροφαρουν στις 8.000 στροφές. Είναι το τελευταίο μοτέρ που θα έπρεπε να ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΤΕΙ κάποιος για το αν Μ και υγραεριο πανε μαζι.

      Τα μοτέρ αυτα έχουν κατασκευαστεί για να καίνε ένα μόνο καύσιμο σύμφωνα με τις προδιαγραφές τους. Παρομοίως έχουν οριστεί και τα διαστήματα συντήρησης τους.

      Ερχόμαστε λοιπόν εμείς εδω τώρα στο Ελλαντα και αναιρούμε όλα αυτα και βάζουμε υγραεριο σε Μ μοτέρ.

      Δεν είναι λοιπόν πυρηνική φυσική το μοτέρ της Μ, αλλα δεν είναι και το καθημερινό 1600αρι μοτέρ στο οποίο σε παίρνει να πειραματιστεις.

      Όταν η BMW με την ομάδα μηχανικών το εξελίξει σε τέτοιο βαθμό και πιστεύει ότι αξίζει να βγει στην αγορα θα το βγάλει.

      Το να πειραματιζεται ο κάθε ελληναρας μάστορας δεν είναι ιεροσυλία, αλλα ηλιθιότητα.

      Sent from my iPad 2 using Tapatalk

      Το να υποβαθμίζεις κάτι για το οποίο δεν γνωρίζεις δεν σου προσφέρει κάποιο κέρδος αντίθετα σε ζημιώνει.

      Πληροφοριακα σου λέω ότι ο κάθε εγκατάστατης στην ικομ δεν επιτρέπεται να κάνει καμία πατέντα και ακολουθεί κατά γράμμα τις οδηγίες του εργοστασίου.

      Επίσης κάθε φορά που έρχεται ένα ειδικό αυτοκίνητο για υγραέριο ερωτάται το εργοστάσιό αναφορικά με την συμβατότητα.

      Για παράδειγμα το Μ3 είναι πλήρως συμβατό με ικομ και δουλεύει ρόλοι ακριβώς όπως και με την βενζίνη. Αν αυτό σου προκαλεί αρνητικά συναισθήματα η αδυναμία αντίληψης, το γεγονός αυτό καθεαυτό δεν αλλαζει.

      Ποιες είναι οι οδηγίες του εργοστασίου? Θες να μου πεις ότι η έχει ασχοληθεί το M division της BMW με την 'ικομ' να της δώσει οδηγίες στο πως να τοποθετήσει υγραεριο στο Μ μοτέρ της ο μάστορας στην Ελλάδα? κι εσυ το πίστεψες?

      Το ότι δουλεύει τώρα, δε παει να πει ότι θα δουλεύει και εφ´ορου ζωής

      Δεν έχει γίνει καμία δοκιμή επισημα απο το εργοστάσιο όπου το μοτερ αυτο καίει υγραεριο.

      Sent from my iPad 2 using Tapatalk

      Όταν λέω εργοστάσιό εννοώ την ικομ και όχι το Μ ντιβίζιον της μπε εμ βε

      Η ικομ δεν είναι μαγαζάκι γωνία ούτε ανήκει σε κανέναν ελληνα μάστορα, είναι ο μεγαλύτερος κατασκευαστής εφαρμογών υγραερίου στις ηπα και μάλλον ο μεγαλύτερος γενικά σε ότι αφορά το υγραέριο.

      Υπάρχει και γκουγκλ , για δοκίμασε το ικομ νορθ αμέρικα ή το ικομ τζέι τι τζι εϊτζ πι

      Η ενημερωση πότε δεν κάνει κακό, και εκτός των άλλων ανεβάζει και το επίπεδο των συζητήσεων:-)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης panos2171 έγραψε:
      Άντε και είναι συμβατό και δουλεύει ρολοι, δεν θα πάρει αρκετά κιλά με όλη αυτη τη μετατροπή?

      Ναι αυτό δεν το ανέφερα, όλα το σύστημα κομπλέ ζυγίζει περίπου 40 κιλά με την μπουκάλα άδεια

      Σε μπουκαλα που γεμίζει με 50 λίτρα, αν την γεμίσεις βαλε αλλά 25 οπότε σύνολο 65 κιλά

      Προσωπικα κυκλοφορώ με την βενζίνη στο 1/5 για να είμαι περίπου στο ίδιο βάρος

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

      Παρακολουθώντας τη συζήτηση χωρίς να έχω/σκοπεύω να αγοράσω BMW αλλά και καμία σχέση με την τεχνολογία του υγραερίου, πολλές τοποθετήσεις παραπέμπουν καθαρά στο 'πίστευε και μη ερεύνα'. Απουσία επιχειρημάτων με απλή αναφορά στο ότι 'Μ κι υγραέριο δεν πάνε μαζί'. Τι έχουν τα //Μ - S - κτλ δηλαδή; Κάτι αντίστοιχο του αλάθητου του Πάπα; Είναι ιεροσυλία να προσπαθεί κάποιος κάτι καινούργιο σε αυτά; Ή η τεχνολογία τους είναι πυρηνική φυσική και μόνο στα σουπερ-ντούπερ ουάου εργαστήρια της BMW και της Audi μπορούν οι επιστήμονες να πειραματίζονται με αυτά.

      Η πλάκα είναι ότι πολλοί είναι δηλωμένοι πολέμιοι της οποιασδήποτε κλασικής θρησκείας αλλά έχουν αναγάγει την M-class ή τα Sx σε θρησκεία κι απαγορεύεται κάποιος να παρεκκλίνει από τα 'ορθώς ισχσύοντα'. Τι; Υγραέριο σε σπορ αυτοκίνητο; Φωτιά να μας κάψει, κτλ...

      Υ.Γ.: Πάω να καθήσω στη γωνία μου τώρα για να τα ακούσω μαζεμένα

      Μιλάμε για μοτέρ πιεσμένα απο το εργοστάσιο όσο δε παει για να βγάζουν περισσότερο απο 100 άλογα στο λίτρο και να στροφαρουν στις 8.000 στροφές. Είναι το τελευταίο μοτέρ που θα έπρεπε να ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΤΕΙ κάποιος για το αν Μ και υγραεριο πανε μαζι.

      Τα μοτέρ αυτα έχουν κατασκευαστεί για να καίνε ένα μόνο καύσιμο σύμφωνα με τις προδιαγραφές τους. Παρομοίως έχουν οριστεί και τα διαστήματα συντήρησης τους.

      Ερχόμαστε λοιπόν εμείς εδω τώρα στο Ελλαντα και αναιρούμε όλα αυτα και βάζουμε υγραεριο σε Μ μοτέρ.

      Δεν είναι λοιπόν πυρηνική φυσική το μοτέρ της Μ, αλλα δεν είναι και το καθημερινό 1600αρι μοτέρ στο οποίο σε παίρνει να πειραματιστεις.

      Όταν η BMW με την ομάδα μηχανικών το εξελίξει σε τέτοιο βαθμό και πιστεύει ότι αξίζει να βγει στην αγορα θα το βγάλει.

      Το να πειραματιζεται ο κάθε ελληναρας μάστορας δεν είναι ιεροσυλία, αλλα ηλιθιότητα.

      Sent from my iPad 2 using Tapatalk

      Το να υποβαθμίζεις κάτι για το οποίο δεν γνωρίζεις δεν σου προσφέρει κάποιο κέρδος αντίθετα σε ζημιώνει.

      Πληροφοριακα σου λέω ότι ο κάθε εγκατάστατης στην ικομ δεν επιτρέπεται να κάνει καμία πατέντα και ακολουθεί κατά γράμμα τις οδηγίες του εργοστασίου.

      Επίσης κάθε φορά που έρχεται ένα ειδικό αυτοκίνητο για υγραέριο ερωτάται το εργοστάσιό αναφορικά με την συμβατότητα.

      Για παράδειγμα το Μ3 είναι πλήρως συμβατό με ικομ και δουλεύει ρόλοι ακριβώς όπως και με την βενζίνη. Αν αυτό σου προκαλεί αρνητικά συναισθήματα η αδυναμία αντίληψης, το γεγονός αυτό καθεαυτό δεν αλλαζει.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης Thomas_C200K έγραψε:

      σιγουρα εισαι κλινικη περιπτωση αφου χανεις το διπλωμα 3 φορες το χρονο και εξακολουθεις και κυκλοφορεις

      Είναι οι μόνες περίοδοι που οδηγώ σαν συνταξιούχος:-)

      Mηπως δεν πρεπει να οδηγεις καθολου;Αφου δεν εχεις διπλωμα

      Γιατι υπαρχει τροχαια στους δρομους?? , καμποσοι κυκλοφορουν χωρις διπλωμα, αλλοι χωρις πινακιδες, αλλοι χωρις ασφαλεια. Νταξ και τι εγινε?
      Στην 3η φορα δεν ειναι που ξαναδινεις για διπλωμα ή κανω λαθος??

      Δεν εχω κυκλοφορήσει ούτε μερα στην ζωή μου χωρίς άδεια, πινακίδες, σήμα κυκλοφορίας και προπαντώς ασφάλεια μικτή.

      Αυτό που λες για την 3η φορά η δεν ισχύει η αν ισχύει πρέπει να είναι πολύ πρόσφατο και ευτυχώς εδώ και ένα χρόνο δεν μου το έχουν αφαιρέσει

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

      σιγουρα εισαι κλινικη περιπτωση αφου χανεις το διπλωμα 3 φορες το χρονο και εξακολουθεις και κυκλοφορεις

      Είναι οι μόνες περίοδοι που οδηγώ σαν συνταξιούχος:-)

      Mηπως δεν πρεπει να οδηγεις καθολου;Αφου δεν εχεις διπλωμα

      Ζητώ συγγνώμη κύριε εισαγγελέα, πάντως την στιγμή αυτή το δίπλωμά μου το εχω στην τσέπη μου:-)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης spiros έγραψε:
      σιγουρα εισαι κλινικη περιπτωση αφου χανεις το διπλωμα 3 φορες το χρονο και εξακολουθεις και κυκλοφορεις

      Είναι οι μόνες περίοδοι που οδηγώ σαν συνταξιούχος:-)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Οκ ζητώ συγγνώμη αν κούρασα κάποιους με το υγραέριο, απλά είναι κάτι που γνωρίζω από πρώτο χέρι και δεν μου είναι εύκολο να ακούω ασυναρτησίες και γενικούς αφορισμούς χωρίς βάση. Ούτως η άλλως εδώ είναι ένα φόρουμ για τεχνικό θέματα έτσι δεν είναι; επίσης τα επιμέρους θέματα συζήτησής του φόρουμ δεν είναι αμοιβαίως αποκλειομενα καθώς μπορούν να έχουν κοινους τόπους αναφοράς. Πχ φόρουμ πόρσε και φόρουμ για αλλαγή ελαστικών:-)

      Τέλος πάντων με την ευκαιρία θα ήθελα να διατυπώσω μια εύλογη απορία.

      Αφού είστε όλοι τόσο μερακληδες και αγνοί φαν των επιδοσεων και δεν μασατε ούτε από βενζίνη ούτε από τέλη κυκλοφορίας, που έχετε χαθεί ρε παιδιά απότους δρόμους τον τελευταίο χρόνο; μήπως συναντιεστε κρυφά σε πίστες να μην σας πιάσει το κακό το μάτι.;
      Μέχρι πρότινος έβλεπα Μ3, Μ5, 335, καρρερα, καγιεν, Σ2000, Σ3, ΡΣ4 κτλ στους δρόμους να πηγαίνουν αέρα,
      σε κάθε βόλτα πετυχαίνα τουλάχιστον 3με4 πολύ ζόρικα αυτοκίνητα.
      Πουχαθηκατε όλοι τώρα;

      Πως ξαφνικά γεμίσαμε από τόσα χιλιαρια και χιλιοτρακοσαρια αφού κανείς δεν έχει μασησει με το κόστος χρήσης του αυτοκίνητου του; πολύ μεγάλο μυστήριο πράγματι.

      Προσωπικα είμαι εθισμενος στην ταχύτητα, για να παω μέχρι το περίπτερο μπαίνω εθνική η αττικη οδό έστω για ένα άνοιγμα η ένα μπαντιλικι. Η αίσθηση να κολλάει η πλάτη σου βίαια στο κάθισμα δεν περιγράφεται όπως και η χαρά του πηγαίνεις με το πλάι, για αυτό και με αφήνουν αδιάφορο αυτοκίνητα κάτω από τόσα150 ίππους /τόνο η προσθιοκινητα.

      Μου αρέσει να πηγαίνω πάτωμα όλη μέρα, 7 μέρες την εβδομάδα, 4 εβδομάδες το μήνα, δώδεκα μήνες το χρόνο. Χάνω το δίπλωμά μου 3 φορές το χρόνο αλλά το αίμα νερό δε γίνεται.
      Εχω εταιρικό αυτοκίνητο 125 ίππων και το αφήνω σπίτι γιατί η έλλειψη ισχύος μου προκαλεί κατάθλιψη, είμαι κλινική περίπτωση ότι και να πει κανείς.

      Μπορεί για κάποιους να ειμαι ιεροσυλος και φτηνιαρης που σκέφτομαι λύσεις όπως υγραέριο για το 335 η το Μ3 αλλά για μένα η μεγαλύτερη κατάντια είναι να το εχω στο γκαράζ και να το βγάζω για βόλτα ένα απόγευμα η ένα σαββατοκύριακο όπως πολύ καλά ξέρετε ότι πλέον κάνουν οι περισσότεροι.

      Αλλά όπως λέει και παροιμία: 'πέντε μέρες τρως αγγούρι και το σάββατο είσαι μούρη':-)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

      need4speed πόσο κάνει ένα καλό σύστημα για Μ3. Με ενδιαφέρει.

      Δυστυχώς δεν γνωρίζω με ακρίβεια

      Προσωπικα στο αουντι που είναι οκτακυλινδρο μου στοίχισε 3000 ευρώ
      Ενώ στο σουμπα μου πήγε 2000

      Απόσβεση εχω κάνει ήδη και στα δύο

      Επίσης εχω περάσει το υγραέριο στην άδεια (θέλει κτεο πρώτα) και κυκλοφορώ δακτύλιο καθημερινά

      Δε με ενδιαφέρει η οικονομία. Για αύξηση επιδόσεων το θέλω.

      Με το υγραέριο υγρού ψεκασμού έχεις τις ίδιες επιδόσεις (οριακές διάφορες σε ίππους δεν έχουν νόημα) αξιοπιστία με το μισό κόστος

      Αν θες να κανείς το αυτοκίνητο σου πιο δυνατό το υγραέριο δεν θα σε βοηθήσει
      Θα πρέπει να εξετάσεις άλλες λύσεις για τις οποίες δεν γνωρίζω αρκετά για να ξεστόμισω κάτι

      Ένας βελτιωτης διεθνούς φήμης θα ήταν πιστεύω ένα καλό σημείο να ξεκινήσεις, ακόμα και κάποιος από το φόρουμ με επιτυχημένη εμπειρία κάποιας βελτίωσης

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
      need4speed πόσο κάνει ένα καλό σύστημα για Μ3. Με ενδιαφέρει.

      Δυστυχώς δεν γνωρίζω με ακρίβεια

      Προσωπικα στο αουντι που είναι οκτακυλινδρο μου στοίχισε 3000 ευρώ
      Ενώ στο σουμπα μου πήγε 2000

      Απόσβεση εχω κάνει ήδη και στα δύο

      Επίσης εχω περάσει το υγραέριο στην άδεια (θέλει κτεο πρώτα) και κυκλοφορώ δακτύλιο καθημερινά

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης leonp έγραψε:

      Εμένα η απορία μου είναι: αν το υγραέριο είναι τόσο καταπληκτικό καύσιμο, που κοστίζει τα μισά λεφτά και έχει ακριβώς τις ίδιες επιδόσεις-αξιοπιστία κτλ. κτλ. τότε τι στην ευχή κάνουν εκεί στην αυτοκινητοβιομηχανία και σκίζονται για να σχεδιάζουν κινητήρες βενζίνης και ντίζελ (να μην πως για υβριδικά κτλ.)

      (Μην ακούσω για 'λόμπι πετρελαίου' και το υγραέριο από το ίδιο λόμπι προέρχεται).

      Η τεχνολογία υγρού ψεκασμού υψηλής πίεσης έχει αναπυχθεί τα τελευταία 1-2 χρόνια.

      Πλέον οι μεγάλοι κατασκευστές ξεκινούν και βάζουν εργοστασιακά υγραέρια όπως η ΤΟΥΟΤΑ ή η OPEL (το insignia)

      σε λίγο καιρό θα παραγγέλνεις το LPG σαν εχτρά όπως το δερματινο σαλόνι:-)

      Αν το αμάξι έχει υγραέριο από το εργο3στάσιο σημαίνει εργοστασιακή χαρτογράφηση για υγραέριο.

      Αυτό κάνει την (τεράστια) διαφορά.

      Με λίγο μεγαλύτερη συμπίεση ο κινητήρας θα έχει χαλαρά +30άλογα με το υγραέριο.
      Βγάζεις πιο πολλά άλογα με το υγραέριο.
      ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΟ.

      Οκ θα απαντήσω ακόμα ένα πόιντ που εθεσες αγαπητέ

      Όχι στονυγρο ψεκασμο δεν χρειάζεται ειδική χαρτογράφηση για υγραέριο, η ειδική χαρτογράφηση που αναφέρεις χρειάζεται μόνο στον αεριο ψεκασμο και για τον λόγο αυτό πότε δεν δούλεψε ειδικά σε δυνατα μοτερ με σύνθετες χαρτογραφησεις που δεν αντιγραφονται με τίποτε

      Ο υγρός ψεκασμος χρησιμοποιεί την ίδια την εργοστασιακή χαρτογράφηση του μοτερ.
      Ο εγκέφαλος διαβάζει την πληρότητα του καυσίμου σε υψηλούς υδρογονανθρακες και αντίστοιχα ρυθμίζει με τα φλαπς την παροχή αέρα και με τα μπεκ την παροχή καυσίμου ώστε να πετυχαίνει το άριστο μείγμα.
      Με τον τρόπο αυτό το Μ3 σου δουλεύει τόσο με βενζίνη 95 όσο και με 100 οκτανια , ενώ στο αμέρικα δουλεύει και με τα92 μια χαρά. Επίσης δεν θέλω να σε σοκαρω αλλά η πιο συνήθης νοθεία της βενζίνης γίνεται με πρόσμειξη δέκα με είκοσι τοις εκατό τολουολιο το οποίο ο εγκέφαλος του καλού σου αυτοκίνητου το ξεπερνάει χωρίς να παθαίνει κάτι βαρύ απλά αυξάνει την παροχή καυσίμου για να βρει τα οκτανια και εσυ βλέπεις μόνο την αυξημένη κατανάλωση.

      Ο ψεκασμο του υγραερίου σε υγρή μορφή παρέχει τόσα οκτανια ώστε ο εργοστασιακός εγκέφαλος σε μεγάλα φορτία αυξάνει την παροχή το πολύ μέχρι 25% για να φτιάξει το απαραίτητο μείγμα. Το μόνο πρόβλημα είναι τα μπεκ του υγραερίου να μπορούν να σηκώσουν την παροχή αυτή οπότε τότε μπαίνει σε κάθε κύλινδρο και δεύτερο μπεκ αυξάνοντας όμως το κόστος,

      Γενικά μέχρι 80 ίππους ανά κύλινδρο το ένα μπεκ καλύπτει πλήρως

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης velissarios έγραψε:
      Μου αρέσει που απαντάτε σοβαρά...

      όποιος ξόδευε 600€ το μήνα καύσιμα, έχει AUDI S4 (20lt/100) και άλλα 2-3 αυτοκίνητα, και έχει άποψη για LPG σε BMW M3, και PORSCHE. Έχει γνώσεις πολύ πάνω απο το επίπεδο του φόρουμ!!

      'Όταν οι άλλοι αντιγράφουν, εμείς ξεπερνάμε το μέλλον'
      που να το βρήκα αυτό άραγε....

      Με τιμουν τα καλά σου λόγια

      Υπάρχουν άνθρωποι που γνωρίζουν πολύ λίγα για παρά πολλά πράγματα
      Εγώ προτιμώ να γνωρίζω πολλά για πολύ λίγα πράγματα:-)

      Ένα από τα ελάχιστα που γνωρίζω το μοιραζομαι μαζί σας από χτες, και ασχέτως της [ζεστης] υποδοχής αν έστω και ένας φίλος ωφεληθεί εγώ θα είμαι χαρούμενος:-)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης Thomas_C200K έγραψε:

      Σε διάφορα τεστ πάντως, η βενζίνη είναι ελαφρώς ταχύτερη και με ελαφρώς μικρότερη κατανάλωση από ότι το ίδιο αυτοκίνητο όταν καίει αέριο. Επίσης το παρατηρώ κι εγώ στο κλαρκ μου που έχει κινητήρα αυτοκινήτου και καίει και τα δύο καύσιμα.

      Συμφωνώ με όλους τους υπόλοιπους φυσικά. Πολλοί τα έχουν πάρει όλα στη μασχάλη σαν το σαραντατρίο λόγω του αερίου καθώς οι κινητήρες δεν ήταν σχεδιασμένοι για αυτό για αυτό το καύσιμο.

      Το σαραντατρίο εμεινε γιατι το πηγαινε πανί στις 2350 σαλ και εκαιγε βαρβατο καυσιμο

      Σωστα μιλάς αλλά αυτα που αναφέρεις αφορούν μόνο τον αεριο ψεκασμο υγραεριου και όχι τον υγρό

      Αυτή η μικρή λεπτομέρεια είναι αυτό που προσπαθώ να εξηγήσω και κάνει την διαφορά

      Το υγραέριο είναι παλιά υπόθεση, όλοι έχουν δει η ακούσει κάτι κατά καιρούς από τεστ μέχρι ιστορίες για άγριους αλλά τίποτε από αυτα δεν αφορά τον υγρό ψεκασμο

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης nass έγραψε:
      Δεν απάντησες... Για ποιό λόγο είναι εξτρά και όχι βασικός εξοπλισμός ? Αφού, σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, έχει ΑΚΡΙΒΩΣ την ίδια απόδοση αλλά κοστίζει τα μισά λεφτά Ή είναι βλάκες στην αυτοκινητοβιομηχανία ή κάποιο λάκκο έχει η φάβα...

      (Τι σημαίνει 'υγρού ψεκασμού υψηλής πίεσης' ? Και η βενζίνη σε ένα σύστημα άμεσου ψεκασμού σε υγρή φάση βρίσκεται και σε υψηλή πίεση ψεκάζεται (> 200 bar). Σιγά λοιπόν την υψηλή τεχνολογία)

      Το ινσινια για παράδειγμα δεν το παραγγελνεις με υγραέριο σαν αξεσουάρ αλλά υπάρχει ξεχωριστό μοντέλο που καίει και τα 2 καύσιμα.
      Αντίθετα η επίσημη κοσμοκαρ τα εισάγει χωρίς υγραέριο και έχει επίσημη συνεργασία μετην ολλανδική βίαλλε που τα τοποθετεί στην ελλάδα. Η κοσμοκαρ όμως δεν επιτρέπει την εγκατάσταση υγραερίου σε κανένα ς η ρς μοντέλο αουντι για τους λόγους που λίγο πολύ όλοι ανέφεραν. Τα βαριά μοτερ τα στέλνει ανεπίσημα στην ικομ

      Γενικά στην τεχνολογία υπάρχουν οι πατεντες, με το σκεπτικό σου με το που ανακάλυψε η μπε εμ βε το βανος θα μπορούσαν να το βάλουν όλοι από την επόμενη μέρα, και το ίδιο ισχύει και με το κουατρο των αουντι.

      Επίσης μην εμπλακούμε το υγραέριο με την βενζίνη. Η βενζίνη σε ατμοσφαιρική πίεση είναι υγρή και δεν είναι καθόλου δύσκολο να ψεκαστει σε υγρή μορφή. Αντίθετα το υγραέριο ως μίγμα προπανίου βουτανιου είναι αεριο και χρειάζεται συμπίεση για να υγροποιηθει και να αποθηθηκευτει . Για τον λόγο αυτό η σταθερή παροχή του υγραερίου σε υγρή μορφή στα μπεκ στις πραγματικές συνθήκες λειτουργίας ενός κινητήρα ήταν σχεδόν αδύνατη μέχρι σχετικά πρόσφατα.
      Ελπίζω να σε καλυψα

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης nass έγραψε:
      Εμένα η απορία μου είναι: αν το υγραέριο είναι τόσο καταπληκτικό καύσιμο, που κοστίζει τα μισά λεφτά και έχει ακριβώς τις ίδιες επιδόσεις-αξιοπιστία κτλ. κτλ. τότε τι στην ευχή κάνουν εκεί στην αυτοκινητοβιομηχανία και σκίζονται για να σχεδιάζουν κινητήρες βενζίνης και ντίζελ (να μην πως για υβριδικά κτλ.)

      (Μην ακούσω για 'λόμπι πετρελαίου' και το υγραέριο από το ίδιο λόμπι προέρχεται).

      Η τεχνολογία υγρού ψεκασμού υψηλής πίεσης έχει αναπυχθεί τα τελευταία 1-2 χρόνια.

      Πλέον οι μεγάλοι κατασκευστές ξεκινούν και βάζουν εργοστασιακά υγραέρια όπως η ΤΟΥΟΤΑ ή η OPEL (το insignia)

      σε λίγο καιρό θα παραγγέλνεις το LPG σαν εχτρά όπως το δερματινο σαλόνι:-)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      need4speed
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 2 / 4
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr