Posts made by mythos1

εγώ θα πρότεινα να βάλετε φτερά στα πλάγια, που ξέρεις 300 χιλιόμετρα είναι αυτά - κατυφόρα είναι...μπορεί να κάνετε το πρώτο ιπτάμενο αμάξι με 150 άλογα και να μείνετε στην Ιστορία

όντως για κάποιο λόγο η Volvo είχε από παλιά μια τρέλα με την ασφάλεια. Θυμάμε εκείνα τα θειικά crash test που τα ρίχνουν απο γκρεμούς...

ωραία αρχίσαμε...να δεις που έτσι όπως πάει οι Ευρωπαικες εταιρίες θα συρικνωθούν σε 1.

Ένα μεγάλο μπράβο σε VW,BMW,Mercedes που φτιάξανε τα εργοστάσια τους στην Κίνα και τους δώσανε το know how...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Ένα ηλεκτρικό, εκτός από το ότι θα είναι οικονομικότερο στην κίνηση (φτηνό ρεύμα σε σχέση με την βενζίνη), και κατοχή (ανύπαρκτα τέλη κλπ), θα είναι ακόμη οικονομικότερο σε ό,τι αφορά την συντήρηση: ένας ηλεκτρικός κινητήρας δεν χρειάζεται σχεδόν ποτέ συντήρηση, επομένως υπάρχει κι άλλη οικονομία από εκεί...

Το ζήτημα βέβαια όπως είπε ο Σπύρος είναι να παράγεις με οικολογικό τρόπο το ρεύμα... Επιπλέον μια παράμετρος που καποιοι αγνοούν: αν όλα τα αυτοκίνητα ήταν ηλεκτρικά, θα χρειαζόμασταν πολλαπλάσια ποσότητα ηλεκτρικού ρεύματος, επομένως θα έπρεπε να φτιαχτούν και περισσότερες μονάδες παραγωγής (και όχι προφανώς καίγοντας λιγνίτη... ) αλλά και το σημαντικότερο (γιατί είναι και απίθανα ακριβότερο... ) γραμμές μεταφοράς: φαντάζεστε το λεκανοπέδιο της Αττικής να χρειαζόταν 5 φορές περισσότερο ρεύμα (για να κινηθούν τα εκατομμύρια των αυτοκινήτων του..): πως θα ερχόταν το ρεύμα στο λεκανοπέδιο, όταν ΗΔΗ το καλοκαίρι το σύστημα είναι στα όριά του;

Οπότε, μην βαυκαλιζόμαστε με σενάρια επιστημονικής φαντασίας, λύσεις υπάρχουν, αλλά δεν γίνονται εύκολα κάποια πράγματα...

βασικά το κόστος δεν είναι τόσο μεγάλο. Κατά την ταπεινή μου γνώμη θα έπρεπε να δωθεί περισσότερος χώρος στον ιδιωτικό τομέα. Η ΔΕΗ όπως έχει καταντήσει, είναι αποθήκη τενεκέδων, λάσπης και ελαχίστων διαμαντιών που πραγματικά δεν ξέρω τι κάνουν εκεί μέσα.
Αν κόστιζε το έργο €300mil με την ΔΕΗ το κόστος θα φτάσει το €1bil. Ο λόγος? απλός...όλοι θέλουν να φάνε:
ξεκινάμε
από προέδρους,
υπεύθυνους και ειδικούς επί των διαγωνισμών,
περνάμε σε εταιρίες που κλέβουν τα μαλλιοκέφαλα τους βάζοντας υποδεέστερα υλικά ενώ παράλληλα εκτοξεύουν στα ύψη τον προυπολογισμό...

και φτάνουμε στον απλό εργολάβου που με την σειρά του πηδάει και αυτός ότι μπορεί...

ΙΗΜΟ αν δεν αρχίσουν να πηγαίνουν μαζικά στις φυλακές αυτά τα λαμόγια...θα πνιγούμε στο σκατό στην Αθήνα...

καλά έτσι και είχε συμβεί αυτό στο εξωτερικό...καλορίζικο το golfaki

Παιδιά το POST δεν αναφέρεται στο πως ΘΑ είναι τα κινέζικα σε 10χρόνια, αλλά στο πως είναι τώρα και ότι καλό είναι να τα αποφύγουμε μέχρι να βελτιωθούν.

Έγραψε κάποιος ότι το ίδιο έγινε με τους Γιαπωνέζους, και ρωτώ:

Ανταγωνιστικά την ίδια θέση είχε ένα Honda, Toyota με τα ευρωπαίκά του 60? Μηχανοκίνητα ποδήλατα όχι αυτοκίνητα, έπρεπε να λέγοντε. Προφανώς σήμερα η κατάσταση είναι τελείως διαφορετική.

Αλλά δεν καταλαβαίνω ρε γαμώτο:
Αν στείλουμε όλα τα εργοστάσια στην Κίνα...
Όλες οι υπηρεσίες πάνε Ινδία...

Η ΕΥΡΩΠΗ και η ΑΜΕΡΙΚΗ τι σκατά θα παράγουν? Αγροτικά προιοντα?

Όσο για το άλλο το ΜΟΝΟ να αντιγράφουν ξέρουν, να ξαναπώ...όποια εταιρία βρίσκεται στην Κίνα πρέπει να έχει συμμετοχή από Κινέζο τουλάχιστον 40%.

Δεν ξέρω πολλά για το συγκεκριμένο θέμα, απλά αναρωτήθηκα αν έψαξες καθόλου στο ebay για καλύτερες τιμές.

http://motors.shop.ebay.com/items/Cars- ... ec0Q2em282

Θα πω την γνώμη αν και μάλλον θα ακούσω τα εξάπαντα

Έχω παρατηρήση ότι στην Αμερική οι οδηγοί είναι πολύ ήρεμοι στην οδήγηση, και μέσα στην πόλη. (εντάξι είναι και η νοοτροπία τους). Αν δουν έναν πεζό που θέλει να περάσει απέναντι, 99% θα σταματήσουν και θα περιμένουν. Ο Έλληνας εναντιθέσει θα αρχίσει να μαρσάρει μην πάει και τολμήσει να του βγει ο πεζός.

Και έχω αρχίσει να αρατωτιέμε, αν σε αυτό συμβάλει το γεγονός του κιβωτίου (εκτός από την νοοτροπία προφανώς). Εξηγούμε:

Ο Αμερικάνος πατάει φρένο και μετά γκάζι.

Ο Έλληνας, φρένο, συμπλέκτη, βγάλσιμο ταχύτητας (μπορεί να πρέπει να σταματήσεις σχεδόν τελείως), συμπλέκτη, 1ή, συμπλέκτη, 2α

Η σύγκριση μπορεί να είναι λίγο άκυρη, πάντως όταν οδηγώ αυτόματο πραγματικά δεν με νοιάζει - άμα δω πεζό σταματάω. Ενώ με το manual είμαι σε φάση ναι καλά...lol

δεν ξέρω αν το χει ξαναποστάρει κανείς, πάντως είναι το πιο απίστευτο/ελεινό/απαράδεκτο/επικίνδυνο πράγμα που έχω δει σε ελληνικό δρόμο. Είναι στην Αττική Οδό, απολαύστε...

Youtube Video

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Να πιάσω το θέμα από άλλη οπτική γωνία, την μαρκετινίστικη και όχι την τεχνική δηλαδή?
Ας δούμε τους τίτλους των βίντεο αλλά και κάποια από τα σχόλια, τα οποία είναι κυρίως από τις ιδιωτικές δοκιμές του ADAC και όχι του euroncap όπως λανθασμένα ειπώθηκε (η υπογράμμιση δική μου)

Chinese 4WD crash test
Chinese car crash test failure
Chinese test car crash
Kompakter Chinese erhaglt im ADAC

China fails again
Chinese cars...real shit
Boycott tin cars

Οι τίτλοι και τα σχόλια δεν γράφουν την μάρκα και τον τύπο του αυτοκινήτου της δοκιμής (!) αλλά γενικώς κινέζικο κτλ. Ψάχνεις να βρεις την μάρκα στο κείμενο για να καταλάβεις τι γίνεται και δεν αναγράφεται πάντοτε και εκεί.
Ο συνειρμός της συλλήβδην κατάταξης των κινέζικων προιόντων στα σκουπίδια είναι προφανής, αλλά δυστυχώς μόνο στους πλέον υποψιασμένους .Αν γινόταν το εντελώς ανάλογο, δηλαδή μία δοκιμή του προηγούμενου Φίατ Πάντα ή του δίδυμου της Όπελ/Σουζούκι, που ποτέ δεν δοκιμάστηκαν στο euroncap και ο τίτλος ή τα σχόλια να έλεγαν :
Ιταλικό αυτοκίνητο καταστρέφεται ολοσχερώς σε δοκιμή, η Γερμανία αποτυγχάνει ξανά
καταλαβαίνετε τι χαμός θα γινόταν?

Είναι λυπηρό ταυτόχρονα και το άσχημο αποτέλεσμα των δοκιμών αυτών αλλά και οι υπόγειες ενέργειες 'προστατευτισμού' της δυτικής αυτοκινητοβιομηχανίας από τα κινέζικα εισαγόμενα που θα αρχίσουν να έρχονται αθρόα σε λίγα χρόνια.
Δεν είμαι μέτοχος, με το εξώφθαλμο δούλεμα τα παίρνω και ειδικά με την ADAC που την έχει ξανακάνει τη δουλειά, οι παλιότεροι θα θυμούνται. Τεσπά όποιος νομίζει ότι οι κινέζοι θα μπλοκαριστούν από ένα κρας τεστ, κοιμούνται βαθέως και σίγουρα δεν γνωρίζουν ότι ο μόνος λόγος μέχρι στιγμής που οι κινέζοι δεν έχουν έρθει μαζικά στη δύση είναι η θηριώδης αύξηση των πωλήσεων στην εγχώρια αγορά τους η οποία είναι πλέον η δεύτερη μεγαλύτερη του κόσμου και αναπτύσσεται με ρυθμό +20-30% ετησίως εδώ και 15 χρόνια .

Φίλε μου συζήτηση κάνουμε, δεν έχω να κερδίσω τίποτα από το να εναντιωθώ στους Κινέζους. Και ναι συμφωνώ τα κινέζικα θα έρθουν και σε 10 χρόνια το πιο πιθανόν είναι ότι θα πουλάνε σαν τρελά...

Αλλά θέλω να μου πεις, εσύ τι θα κερδίσεις από αυτό? Πιστεύεις ότι ο κόσμος θα ήταν καλύτερα με την Κίνα σαν υπερδύναμη αντί για την Αμερική?

Για το αν το πιστεύεις, συγνώμη που το λέω αλλά είσαι βαθιά νυχτωμένος...Οι Κινέζοι (όχι οι εισαγόμενοι)
γενικά είναι τρελά εθνικιστές και η κυβέρνηση τους είναι για τα πανηγύρια κυριολεκτικά. Δεν θέλω να πω ότι οι Αμερικάνοι είναι άγιοι, αλλά που και που όταν ξυπνάει η κοινή γνώμη τους ο πρόεδρος κλάνει μέντες.
Ψάξε στο internet για 'tien min square' και θα καταλάβεις τι γίνεται όταν ξυπνάει η κοινή γνώμη...των Κινέζων...

Όσο για τον ADAC την δουλειά του κάνει...είναι λογικό το να προστατεύει τα γερμανικά αμάξια.

Θα ξεκινήσω με το 4χ4 SUV στο σύμφωνα με το EuroNCAP οποίο έχεις 99.9% πιθανότητες να πεθάνεις:

Youtube Video

Άλλο ένα, παρατηρείστε την δεύτερη σύγκρουση...δεν μένει αμάξι στο τέλος!

http://www.youtube.com/watch?v=LmpDM8wV ... re=related

Θα τελειώσω με ένα video το οποίο μου προκάλεσε γέλοιο. Σύγκρουση με ιλλιγιώδη ταχύτητα των 64ΚΜ/Η
ΟΜG!!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=g5SRyG6U ... =rec-HM-r2

και εδώ αναρωτάτε ο οδηγός μετά την σύγκρουση, ψόφιος βέβαια. Ρε γαμώτο απο αλουμινόχαρτο το φτιαξαν?

Θα ξεκινήσω με το 4χ4 SUV στο σύμφωνα με το EuroNCAP οποίο έχεις 99.9% πιθανότητες να πεθάνεις:

Youtube Video

Άλλο ένα, παρατηρείστε την δεύτερη σύγκρουση...δεν μένει αμάξι στο τέλος!

http://www.youtube.com/watch?v=LmpDM8wV ... re=related

Θα τελειώσω με ένα video το οποίο μου προκάλεσε γέλοιο. Σύγκρουση με ιλλιγιώδη ταχύτητα των 64ΚΜ/Η
ΟΜG!!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=g5SRyG6U ... =rec-HM-r2

και εδώ αναρωτάτε ο οδηγός μετά την σύγκρουση, ψόφιος βέβαια. Ρε γαμώτο απο αλουμινόχαρτο το φτιαξαν?

Θα ξεκινήσω με το 4χ4 SUV στο σύμφωνα με το EuroNCAP οποίο έχεις 99.9% πιθανότητες να πεθάνεις:

Youtube Video

Άλλο ένα, παρατηρείστε την δεύτερη σύγκρουση...δεν μένει αμάξι στο τέλος!

http://www.youtube.com/watch?v=LmpDM8wV ... re=related

Θα τελειώσω με ένα video το οποίο μου προκάλεσε γέλοιο. Σύγκρουση με ιλλιγιώδη ταχύτητα των 64ΚΜ/Η
ΟΜG!!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=g5SRyG6U ... =rec-HM-r2

και εδώ αναρωτάτε ο οδηγός μετά την σύγκρουση, ψόφιος βέβαια. Ρε γαμώτο απο αλουμινόχαρτο το φτιαξαν?

εμένα η γνώμη μου είναι να αγοράσεις κάποιο αυτοκίνητο που θα μπορείς να συντηρείς. Το πιο συχνό λάθος που βλέπω, είναι άνθρωποι χ εισοδήματος που βλέπουν ότι μπορούν να πάρουν ένα παλιό αλλά ακριβό μοντέλο με σχετικά λίγα λεφτά.

Όλα καλά μέχρι εδώ, αλλά όταν ξεκινήσουν τα service και τα προβλήματα τρελαίνοντε. Άν σου δώσω π.χ. μια Mercedes E-200 του '00 με τα ίδια λεφτά, και πας στο συνεργείο μετά και σου φύγει το χιλιάρικο για πλάκα θα χτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο.

Γενικά πάντως τα Audi καλά αμάξια, αλλά απ'ότι ακούω ακριβά στο service.

Golf με τα 1000, κατά την γνώμη μου η σύγκριση είναι άνιση ...Εκτός βέβαια αν θέλεις να πιάσεις γκόμενο κανέναν μηχανικό από συνεργείο Lancia, γιατί το μόνο σίγουρο είναι οτι θα τους μάθεις όλους πολύ καλά...

όσον αφορά αυτό που είπατε για το φρενάρισμα, οι C180K Blue Efficiency έχουν λάστιχα run flat με μειωμένο συντελεστή τριβής (νομίζω 20%), οπότε λογικό είναι να μην έχουν και το καλύτερο φρενάρισμα. Αλλά όταν αγοράζεις την Blue δεν νομίζω ότι την παίρνεις για τρελές επιταχύνσεις και παιχνίδια, οικολογικό αμάξι υποτίθεται!!!! ότι είναι...

πραγματικά πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ τα ίδια σκατά είναι. Το πρόβλημα δεν βρίσκεται στην ηγεσία αλλά στην σαβούρα που βρίσκεται απο κάτω. Μεταξύ Καραμανλή και Γιώργου προτιμώ Καραμανλή, όχι ότι είναι τπτ το ιδιαίτερο και θα κάνει καμιά αλλαγή, αλλά ο Γιώργος απλά δεν την παλεύει. Με το που ανοίγει το στόμα του και αρχίσει και μιλάει σοβαρά σκέφτομε...αυτός δεν μπορει να τα βγάλει πέρα με το ίδιο το ΠΑΣΟΚ θα κυβερνήσει την χώρα, με όλα τα λαμόγια έξω θα γίνει πανικός. Πραγματικά αυτή την ηλιθιότητα των Ελλήνων, με τα ανίψια-παιδιά-εγγόνια-δισέγγονα παλιών πολιτικών δεν την καταλαβαίνω. Έχουμε μείνει λίγο πίσω ή ιδέα μου είναι? Αν δεν λεγόταν Παπανδρέου υπήρχε περίπτωση να τον βάλουν για πρωθυπουργό?

Η κατάσταση έχει καταντήσει γελοία, και οι μόνοι χαμένοι είμαστε εμείς. Σπουδάζω Καναδά και έβλεπα ένα debate μεταξύ των 4 ηγετών κομμάτων. Οι 3 έχουν Phd, και ο ένας Master, θα μου πεις δεν λέει τίποτα. Αλλά κανείς τους δεν έχει πατέρα/παππού/θείο/etc στην πολιτική =>self made και γενικά μου οι 3/4 μου έδιναν την εντύπωση ότι είναι πανέξυπνοι (άσχετα με το αν συμφωνούσα με αυτά που έλεγαν). Επίσης το άλλο που είδα, είναι ότι οι άνθρωποι εδώ δεν είναι βαμμένοι - αν ένα κόμμα βάλει ένα βλήμα πάνω θα πάρει κυριολεκτικά τα @@@ του (όπως και έγινε παλιότερα)...

Με λίγα λόγια, ήμουν περίφανος για την δημοκρατία και την ενεργή συμμετοχή των Ελλήνων στα πολιτικά πρωτού φύγω. Αλλά έτσι όπως έχει καταντήσει το θέμα, ο Έλληνας δεν έχει κάποιον να ψηφίσει που θα κάνει την διαφορά και άρα η δημοκρατία πάει περίπατο.

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:
Οσο για την αξιοπιστια των Γερμανικων... Κρατα μικρο καλαθι.

δεν διαφωνώ, για κάποιο λόγο η αξιοπιστία των γερμανικών έχει πέσει αρκετά, σε αντίθεση με τις τιμές τους

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί ενώ τους δώσαμε από την τσέπη μας €25 δις, εξακολουθούν να μας χχχ?

Πανευρωπαικά τα επιτόκια έχουν πέσει στο 1%, αμερική στο 0%. Πας να πάρεις αμάξι και χοροπηδάνε...εδώ τι γίνεται? Οι πολυ-αγαπημένες δανείζοντε με 1% και μας τα δίνουν με 9.5% εως 13.75%... για αγορά αυτοκινήτου. Το κράτος τι στον Π@@@@@ κάνει, έχουν πάρει χαμπάρι ποιος τους εκλέγει και σε ποιον πρέπει να δίνουν λόγο και να υπερασπίζοντε?

Το μόνο που βλέπω είναι ένας ηλίθιος εθνικισμός ότι τα τραπεζικά μας ιδρύματα είναι πανίσχυρα...Μέσα σε αυτήν την νοοτροπία, ξόδεψαν δις σε μια επιθετική επεκτατική πολιτική στην ΝΑ Ευρώπη και Τουρκία...κάτω απο τα συγχαρητήρια όλου του πολιτικού κόσμου. Τώρα που τα κάναν @@@ ποιος θα πληρώσει? μα ποιος άλλος θα χε την τιμή!...για την πατρίδα ρε γμτ

Επίσης μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί η αύξηση των δανείων είναι θετικό για την χώρα? Δλδ άμα οι αναπτυγμένες χώρες χρωστάνε το 100% του ΑΕΠ τους πρέπει να τρέξουμε κι εμείς
Παρακάτω έχω ένα ανέκδοτο που πιστεύω ταιριάζει στην περίσταση:

Ένα δωδεκάχρονο παιδάκι βλέποντας τις ειδήσεις ρωτάει τον μπαμπά του:

• Μπαμπά, τι είναι η πολιτική;
  Ο πατέρας, που είναι φανερά ικανοποιημένος που ο γιος του δείχνει σημάδια ωρίμανσης , του απαντάει με ένα παράδειγμα:
• Κοίταξε παιδί μου... Μια χώρα είναι σαν μια οικογένεια. Πάρε για παράδειγμα τη δική μας.
  Η μαμά, είναι σαν την κυβέρνηση, κανονίζει τα πάντα μέσα στο σπίτι.
  Εγώ, ο πατέρας, είμαι σαν το μεγάλο κεφάλαιο , στηρίζω την οικονομία του σπιτιού.
  Η υπηρέτρια, είναι σαν την εργατική τάξη , κάνει όλες τις εργασίες που πρέπει να γίνουν.
  Εσύ, είσαι η κοινή γνώμη που παρατηρεί τα όσα συμβαίνουν γύρω της.
  Τέλος, το μωρό που έχουμε σπίτι συμβολίζει το μέλλoν της χώρας .

Σκέψου τα όλα αυτά το βράδυ, και αύριο θα συζητήσουμε για τα συμπεράσματα που έβγαλες, εντάξει;

• Εντάξει μπαμπά, απαντάει ο μικρός, και σκεφτικός πηγαίνει στο κρεβάτι του.

Στη διάρκεια της νύχτας και ενώ σκεφτόταν τα σοφά λόγια του πατέρα, ακούει κλάματα από την κούνια του μωρού. Σηκώνεται πάνω, πλησιάζει την κούνια και βλέπει ότι το μωρό έχει λερωθεί..

Πηγαίνει στην κρεβατοκάμαρα να το πει στην μητέρα του, ανοίγει την πόρτα και βλέπει μόνο τη μητέρα του στο κρεβάτι να κοιμάται . Ο πατέρας άφαντος! Τον πιάνει πανικός!

Από την μισάνοιχτη πόρτα του δωματίου υπηρεσίας, ακούει ύποπτους θορύβους.. ..πλησιάζει, κοιτάει και βλέπει τον πατέρα του με την υπηρέτρια στα τέσσερα! Κάγκελο ο πιτσιρίκος!!!

• 'Τι να κάνω;', σκέφτεται, 'να ξυπνήσω την μαμά; θα δει τον μπαμπά με την υπηρέτρια, να διακόψω τον μπαμπά; ντρέπομαι, και ποιος θα αλλάξει το μωρό;;;, εγώ δεν ξέρω να το κάνω...'

Αποφασίζει, λοιπόν να κάνει την πάπια και πάει για ύπνο. Το επόμενο μεσημέρι, μετά το φαγητό, λέει ο πατέρας στον γιο:

• Λοιπόν; Σκέφτηκες αυτά που σου είπα εχθές;
• Ναι πατέρα , τα σκέφτηκα.
• Και τι συμπέρασμα έβγαλες;
• Όταν η κυβέρνηση κοιμάται ,

το μεγάλο κεφάλαιο πηδάει την εργατική τάξη ,

η κοινή γνώμη αδιαφορεί,

και το μέλλον της χώρας είναι βυθισμένο στα σκατά !!

Montecarlo με το σχόλιο που έκανα δεν είχα σκοπό να προσβάλω κανέναν ή να κάνω τον ειδικό. Όντως γκάφα ήταν μιας και δεν ήξερα ότι είναι της Suzuki το συγκεκριμένο μοντέλο, αλλά απλά εξέφρασα την άποψη μου για τα ιταλικά αμάξια.

Τρομερό design, ωρέα οδήγηση, αλλά απο αξιοπιστία (εκτός αν έχει αλλάξει κάτι) είναι πολύ πίσω...πάρα πολύ πίσω σε σχέση με γιαπωνέζικα και γερμανικά.

Αναφορικά δες την παρακάτω εμπειρία μου. Σπουδάζω Καναδά και παρατήρησα ότι στον δρόμο δεν υπάρχει ούτε ένα Ιταλικό αμάξι, ενώ υπάρχουν αρκετά άλλα Ευρωπαικά. Τέλος πάντων μια μέρα ρώτησα έναν ταξιτζή απο περιέργια και η απάντηση ήταν η εξής. Προσπάθησαν πριν μερικά χρόνια να τα φέρουν, γέμισε ο κόσμος διαφημίσεις etc, αλλά όποιοι πήρανε βλαστήμισαν την ώρα, γιατί το αμάξι δεν την πάλευε καθόλου με την ένταση του χειμώνα. Γενικά απ'ότι κατάλαβα μετά απο 3 χρόνια πάθαιναν ολικό brakedown.

Δεν ξέρω ποια είναι η άποψη σας πάντως εμένα κάθε άλλο παρά θετικό μου φένεται το παραπάνω.