Posts made by mike-daskalakis

Ο χρήστης Dark_Side έγραψε:
Η αλήθεια είναι ότι έχει αρχίσει και κυκλοφορεί αρκετά στον δρόμο και μάλιστα σε αυτό το ανοιχτό μπλε

Έδώ πάντως στο Ηράκλειο εγώ και άλλος ένας είμαστε

Λοιπόν έχουμε και λέμε,

πρώτο ταξίδι για την C4 Picasso και οι πρώτες εντυπώσεις είναι οι παρακάτω:
την Κυριακή που πέρασε έκανα 350 χιλιόμετρα με μέση κατανάλωση ταξιδίου τα 9 λίτρα σε θερμοκρασία περίπου στους 30 βαθμούς με 2 ενήλικες στο αμάξι και 2 παιδιά με την πραμάτειά τους. Ο κλιματισμός δούλευε σε όλο το ταξίδι. Κατανάλωση λοιπόν που παρόλο που μου φαίνεται τσιμπημένη την θεωρώ μάλλον λογική αφού σε καμμία περίπτωση δεν προσπάθησα για κάτι καλύτερο και το αμάξι είναι ακόμα με τα κεριά (540 χιλιόμετρα έχει κάνει συνολικά).
Επιβεβαιώνω ότι το αμάξι είναι απίστευτα άνετο, τόσο άνετο που κουράζει σε μεγάλες ανωμαλίες του δρόμου. Το ταξίδι του είναι υποδειγματικό αφού πραγματικά δεν καταλαβαίνεις πότε έφτασες. Στο φόρτωμά του είναι πολύ εύκολο και σου δίνει την δυνατότητα να βολευτείς με τόσους πολλούς τρόπους που πραγματικά φορτώνεις χωρίς να σκέφτεσαι. Οι ταχύτητες παραμένουν σκληρές αλλά με σίγουρο κούμπωμα και αν εξαιρέσεις μία αναισθησία του τιμονιού με την ταχύτητα δεν θα έλεγα ότι είχα κάποιο παράπονο.
Επίσης δυστυχώς επιβεβαίωσα ότι ο κινητήρας είναι οριακός και παρόλο που σε ρεπρίζ θεωρητικά δεν είναι και εντελώς χάλια όλα στην πραγματικότητα γίνονται αργά. Το ίδιο δε το αυτοκίνητο φωνάζει ότι εδώ όλα πάνε με τον ρυθμό του και όχι με αυτόν που θα ήθελες να επιβάλεις εσύ. Η ερώτηση είναι πόσο με πειράζει αυτό. Και απαντώ, όχι και τόσο γιατί το ήξερα και το περίμενα αλλά σίγουρα δεν είναι το αμάξι που θα με γαργαλάει να το οδηγήσω (άλλωστε δεν το περίμενα).
Άνεση λοιπόν, καλό ταξίδι, παραπάνω κλίσεις (ίσως σύντομα προσπαθήσω να το σκληρύνω λίγο), καλό πάτημα, καλά φρένα, υποτονικός κινητήρας, αρχικά πολύ καλή ποιότητα (η χρήση θα δείξει) εσωτερικού, λίγο ασαφές τιμόνι, άριστοι χώροι, μέτρια κατανάλωση και τέλος φοβερό είναι το εμπρός παρμπρίζ που ανεβαίνει πολύ ψηλά και σου δίνει την αίσθηση ανοικτού αυτοκινήτου.
Αυτά και θα επανέλθω.

Υ.Γ. Α!!!!! και ξέχασα έχει υψηλό δείκτη κεφαλογυρίσματος, πράγμα που δεν το περίμενα

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Ebay...

προφανώς

Παιδιά καλησπέρα,

ο μπατζανάκης μου αγόρασε ένα VW Jetta και θέλω να του κάνω δώρο ένα μπρελόκ κλειδιών VW ή ακόμα καλύτερα και με το λογότυπο του Jetta. Εδώ όμως στο Ηράκλειο τα μόνα που βρήκα είναι τα γνωστά 'δερμάτινα' ή 'ασημένια' της πλάκας και με Killer design. Μήπως ξέρετε κανένα eshop αξιόπιστο που να έχει τέτοια αντικείμενα?

Ευχαριστώ

Sedan έχει αποκλειστεί. Κάποια στιγμή το σκέφτηκα να συμβιβαστώ αλλά μετά αποφάσισα οτι κανένας συμβιβασμός δεν είναι ικανοποιητικός όταν πρέπει κάθε μέρα να βλέπω ένα σχήμα που ποτέ δεν μου άρεσε και πάντα με χάλαγε πάρα πολύ. Το SUV αποκλείστηκε όταν αποφάσισα ότι είναι κάτι παραπάνω από μ**:lipsealed:**ια να πληρώσω περίπου 10000 παραπάνω για κάτι που ....ίσως χρειαστώ...για να πάω ίσως κάπου...που ίσως δεν με πάει το απλό αμάξι...και που ποτέ δεν συνέβηκε μέχρι τώρα με το Peugeot 106 που χρησιμοποιώ τα τελευταία 10 χρόνια. Έτσι μείνανε τα πολυμορφικά και τα hatchback που έτσι και αλλιώς πάντα μου άρεσαν. Να φανταστείτε ότι ένα από τα αμάξια που μου άρεσαν και ακόμα γυρίζω το κεφάλι όταν το βλέπω στο δρόμο, είναι το Fiat Multipla (ναι ναι το παλιό με τα φώτα ψηλά).
Οδήγησα σήμερα και το Golf TSI 122PS. Άνετο γενικά αμάξι με πολύ καλό τιμόνι και κινητήρα ζωηρό σε όποιες στροφές και αν κινήσαι. Υποτίθεται τώρα οτι από αυτό πρέπει να πάρω μία ιδέα πόσο καλός είναι ο 140PS και ιδίως στο Touran και προπάντων με DSG αφού μόνο το 122άρι golfάκι έχουν για test drive. Και εντάξει αντιλαμβάνομαι να μην έχουν κάτι με το DSG, αλλά ούτε touran απλό?
...to be continued

Ο χρήστης Neos έγραψε:

Αν θες κοίταξε και το Golf Plus, μπορεί να υπάρχει test drive πιο εύκολα από το Touran. Επίσης το Civic δες το και σε sedan όπου η ανάρτηση είναι σαφώς πιο φιλική και κατά τη γνώμη μου αυτό το κάνει καλύτερο αμάξι από το 5πορτο!

Μόνο Golf υπάρχει σε test drive.
Γενικά Sedan
δεν ξέρω ρε παιδί μου αλλά με κάνουν και αισθάνομαι κάπως.........κάπως,
γιάυτο και αποκλείστικε πολύ γρήγορα η octavia.

Ο χρήστης Neos έγραψε:
Η διαφορά τιμής δεν είναι μεγάλη αλλά τι προσφέρει το Civic και τι τα υπόλοιπα σε αυτά τα χρήματα; Η διαφορά στο γκάζι είναι από μεγάλη (για τα TSI 140) έως τεράστια (για τα TSI 160, Astra 1.6T)!
Και επειδή έχω μπει σε Civic δεν θα το πρότεινα για οικογενειακό αυτοκίνητο, η άνεση της ανάρτησης είναι κουραστική δυστυχώς. Δεν ξέρω αν φταίνε τα ζαντολάστιχα ή η σκληρότητά της πάντως στους ελληνικούς λακουβόδρομους εγώ δεν θα άντεχα να συμβιώσω με τόσο θορυβώδες/κουραστικό αμάξι στις ανωμαλίες της ασφάλτου. Εδώ ακόμα και με το Golf όταν περνάω από λακούβα εκνευρίζομαι, με το Civic μάλλον θα είχα βγει να μπαζώνω λακούβες από όπου περνάω συχνά (εδώ ακόμα αναρωτιέμαι καμιά φορά με τα λακουβοναρκοπέδια αν άξιζε τελικά που από 15άρες ζάντες έβαλα 16άρες)
Το Astra επίσης δεν θα το πρότεινα, σου δημιουργεί μια στενάχωρη αίσθηση όταν είσαι πολλές ώρες μέσα + από θέσεις για μικροπράγματα είναι τραγική η κατάστασή του.

Το Touran TSI το έχω δει να υπάρχει για test drive στην VW Φιλοσίδη στο Βύρωνα (και είναι καλή αντιπροσωπεία γενικώς αυτή) Δεν ξέρω αν είναι και DSG το συγκεκριμένο... ζήτα να το οδηγήσεις κι αν θες και DSG οδήγησε ένα Golf DSG και mixαρε τα συμπεράσματά σου.

Υ.Γ. Ναι, μην το ψάχνεις δεν έχω ζωή πια με τις ώρες που λειτουργώ.

Επειδή το civic είναι τελικά και το μόνο που θα καταφέρω να οδηγήσω, σε καμιά 10αρία μέρες ελπίζω, θα σου πω την γνώμη μου για την ανάρτηση.
Στο Βύρωνα έχουν VW αλλά από το Ηράκλειο Crete πως πάνε?

Ο χρήστης Neos έγραψε:

Θα προσπαθήσω να σου δώσω μερικές απαντήσεις στα καίρια αυτά ερωτήματα:
-Το DSG όχι δεν έχει ζημιές και σε κάθε υποψήφιο αγοραστή μοντέλου VW/Audi όπου μπαίνει αυτό το κιβώτιο θα πρότεινα να το πάρει (μακάρι να μπορούσα να το έχω κι εγώ)
-Τα Opel σε γενικές γραμμές δεν στρίβουν. Ό,τι Opel έχω οδηγήσει εγώ υπέστρεφε με την πρώτη ευκαιρία (Tigra, Astra, Astra GTC), λέγονται καλά λόγια όμως για το νέο Corsa και ειδικά το OPC. Σε οδηγική αίσθηση τα Opel υστερούν αρκετά από τους αντιπάλους τους.
-Αυτό είναι υπερβολή, η Skoda δεν είναι ποιοτικότερη της Audi σε κανένα τομέα. Είναι όμως πολύ καλά αυτοκίνητα στη συναρμογή και την ποιότητα υλικών τους, πολύ ανώτερα από τα αντίστοιχα SEAT και η ποιότητα for money τους είναι άψογη.
-Μυστήριος είναι ο τρόπος σκέψης όσων φαντατίζονται με οποιαδήποτε μάρκα λες και οι άλλες είναι του πεταματού. Κι εγώ VW έχω αλλά ούτε τη λατρεύω ούτε τη μισώ, απλώς μου προσέφερε το καλύτερο δυνατό πακέτο τη χρονική στιγμή που ήθελα να αγοράσω αυτοκίνητο.
-Το Civic είναι καλό αμάξι αλλά ακριβό, έχει λογική να το αγοράσεις μόνο αν ερωτευτείς το σχέδιό του. Διαφορετικά, αν ήταν 3.000 ευρώ φθηνότερο, άνετα το συζητούσαμε.

Στην ψηφοφορία σου ψήφισα το Octavia γιατί έχει τα πάντα σε πολύ καλή τιμή.

Για να το φιλοσοφήσουμε λίγο:
Opel Astra 1.6 Turbo Cosmo 22290+~1000 έξοδα = ~23300
Honda Civic 23000+500 έξοδα =~23500
VW Touran 1.4 TSi Conseptline 21210+~1000 έξοδα + 340 επιπλέον 2 χρόνια εγγύηση (στα 4 δηλαδή) =~22500
VW Touran 1.4 TSi Conseptline DSG 23000+~1000 έξοδα + 340 επιπλέον 2 χρόνια εγγύηση (στα 4 δηλαδή) =~24300
Skoda Octavia5 1.8T 22190 +~1000 έξοδα + 700 το ESP για την σύγκριση αφού το έχουν οι άλλοι =~24000
Ξέρω οτι θα μου πεις οτι το Skoda ή το Touran είναι σε άλλη κατηγορία από το civic αλλά αν το δεις απλά σαν αμάξια το μόνο υπέρ των 2 είναι ο μεγαλύτερος χώρος το οποίο είναι πολύ σημαντικό για την αναζήτησή μοιυ αλλά και τα 485 lt του civic ή τα 500 lt του Astra κάθε άλλο παρά λίγα είναι. Αυτό λοιπόν που καταλαβαίνω είναι οτι η διαφορά τιμής του civic δεν είναι τόσο μεγάλη όσο η φήμη της λέει και έχεις και το μέσα έξω το οποίο καθαρά υποκειμενικά (για τα μάτια μου δηλαδή) είναι μακράν των υπολοίπων. Αυτό που με τραβάει πολύ είναι το DSG και είναι ο βασικός λόγος που θα πήγαινα στο Touran. Δυστηχώς όχι το Touran DSG αλλά ούτε το touran σκέτο δεν υπάρχει για test drive και παρόλο που συμπαθώ πολυ την VW για την τεχνολογική της τόλμη δεν ξέρω αν πρέπει να την εμπιστευτώ με κλειστά μάτια. Αλήθεια εναλλακτικές δεν έχει σκεφτεί κανένας?

Υ.Γ. 5 το πρωί το έγραψες το post?

[quote='HighFidelity']
[i]'Ωστε θέλεις ΑΤΟΚΟ άτακτο αγόρι; Πέσε 1500

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Φαντάζεσαι...λάθος!
Θα καταλάβεις τι εννοώ μόλις οδηγήσεις κάποια. Το 106 στη άνεση της ανάρτησης είναι πολύ καλό , ενώ και το κράτημά του, αν έχει αντιστρεπτική είναι επίσης πολύ καλό! Δεν έχει επίσης τις αναπηδήσεις των ημιάκαμπτων.
Τέλος, μην μένεις μόνον στις καταναλώσεις που βλέπεις στα περιοδικά, υπάρχουν και αυτές που έχουν καταγράψει οι χρήστες στο spritmonitor.de για παράδειγμα. Πήγαινε κι από κει να πάρεις μια εικόνα.

Ναι εντάξει μπορεί σε σύγκριση με την αρχή της αγοράς (που παρεπιπτόντος αποδείχτηκε άριστη), αλλά τώρα πια δεν νομίζω ότι συγκρίνεται. Μπήκα και στο spritmonitor και αν διαβάζω σωστά οι διαφορές είναι από 1 έως 2 λίτρα/100χλμ υπέρ του Honda.
Πάντως μετά από επισκέψεις στις αντιπροσωπείες μπορώ με σιγουριά να αποκλείσω το FIAT γιατί απλώς είναι απαίσιο εσωτερικά (φτηνιάρικο πολύ) και, χωρίς να ξέρω γιατί, με ενοχλεί πολύ το όλο σουλούπι και το SEAT γιατί διαμορφώνει τις τιμές του με πρόστυχο τρόπο.
Και... συνεχίζουμε

Ο χρήστης Pathos έγραψε:
To Altea XL 1,8 πρέπει να είναι το καλύτερο value for money.

Seat Altex XL 1.8T 21500

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Mάλλον το 45 προφίλ φταίει διότι το κάνει σε μικρότερο βαθμό και το κολτ της αδερφής μου που έχει 205/45/16.
Στην ερώτηση που έκανες η απάντηση -αν και καθαρά υποκειμενική- είναι η εξής: Ναι διότι δεν μου αρέσουν συγκριτικά τα μοντέλα του ανταγωνισμού.

Σημαντική παράμετρος είναι οτι τώρα έχω ένα Peugeot 106 δεκαετίας οπότεε φαντάζομαι οτι λίγα αμάξια είναι λιγότερα άνετα από αυτό.

To Altea XL 1,8 πρέπει να είναι το καλύτερο value for money.

Είναι? μπορεί η αρχική τιμή να είναι αλλά αν υπολογίσεις τα διάφορα έξοδα διαφοροποιήται πολύ. Πάντως αν όλα πάνε καλά θα το έχουν για test drive αυτή την εβδομάδα.

Το ιδανικό είναι civic με το DSG mission imposible

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:

Το σιβικ -του οποίου είμαι ιδιοκτήτης εδώ και 1 χρόνο περίπου- είναι πολύ καλό αυτοκίνητο με ένα μεγάλο όμως μειονέκτημα τουλάχιστον με τα δικά μου κριτήρια:την άνεση της ανάρτησης. Θα πρέπει να το οδηγήσεις για να δεις τι εννοώ...φοβερό τιμόνι και κιβώτιο, τα καλύτερα φρένα στην κατηγορία, καλή οδική συμπεριφορά, πολύ καλοί χώροι, σωστή εργονομία,πλήρη εξοπλισμό και φυσικά οικονομία όμως σε καρόδρομους κουράζει ενώ παράλληλα ακούγεται θόρυβος από αυτή. Σε εθνικό δίκτυο είναι μεν απόλαυση η σκληρή ανάρτηση αλλά δεν ξέρω δε αν θα νιώθει ευχάριστα σε αυτό μια γυναίκα έγκυος ή ένα παιδάκι που μόλις έφαγε. Αυτό θα το κρίνεις με το τεστ ντραιβ που σου προτείνω να μην γίνει μόνο σε καλό οδόστρωμα αλλά και σε λακκουβοδρομο.

To περίμενα έτσι και δεν νομίζω ότι είναι τόσο ο ημιάκαμπτος όσο οι 17άρες με το 45 προφίλ. Σίγουρα θα γίνει το test drive όπως το λες (όταν γίνει βέβαια). Η κρίσιμη ερώτηση είναι...σήμερα θα το ξαναγόραζες έχοντας τώρα την γνώση του ενός χρόνου?

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:
H Οκτάβια έχει καλούς χώρους για τους εμπρός επιβάτες , μεγάλο πορτ-μπαγκάζ αλλά οι χώροι για τους πίσω επιβάτες είναι άθλιοι.

την έχω δει την Octavia και δεν θα συμφωνούσα με αυτό. Οι χώροι πίσω είναι ικανοποιητικοί

VW Jetta (το 4πορτο Golf) TSI με DSG.

Σωστό και αυτό. Τώρα όσο για το DSG, ακούω, διαβάζω αλλά δεν το έχω δει πουθενά. Είναι τόσο καλό όσο ακούγεται? Από άποψη προβλημάτων? Αίσθηση? Στο R&D που κυκλοφορεί με αφιέρωμα στο Turbo το αναφέρει σαν απαραίτητο συμπλήρωμα του turbo για οικονομικές επιδόσεις (καλό ήταν αυτό).

Άσχετο... 15'' για τα 80-110 είναι ΠΑΑΑΑΡΑ πολλά ΙΜΟ, ακόμα και αν μιλάμε για 5η....

Καλά ντε μη βαράς, το είδα μετά αλλά λέω τώρα που να κάνω edit. Βέβαια είναι ευκαιρεία να πω οτι οι προσωπικές απόψεις για τα κριτήρια ή και προσθήκες μοντέλων είναι ευπρόσδεκτες.

Κάτι άλλο τώρα. Πήγα και είδα σήμερα το Civic και ομολογώ οτι από κοντά μου άρεσε περισσότερο από οτι υπολόγιζα. Κατ'αρχήν μετά όλα τα αμάξια μου φαίνονταν γκρίζα και συντηρητικά. Επίσης μου άρεσε πολύ η κονσόλα, οι χώροι και οτι το πίσω κάθισμα αναδιπλώνεται (και προς τα πάνω και προς τα κάτω) αυξάνοντας κατά πολύ την πρακτικότητα του μοντέλου. Επίσης βλέπω σε όλα τα test ότι τα turbo δίνουν κατανάλωση από 12-14 lt /100 km (αναρωτιέμαι τι διαφορά θα έκανε το DSG) ενώ ο πολύστροφος ατμοσφαιρικός δεν ανεβαίνει πάνω από 9 και με αντίστοιχη συντήρηση. Μήπως λοιπόν σχιστοματίζω? ο Civic ίσως είναι και το μοναδικό που θα οδηγήσω σε test drive αφού θα το έχουνε μέσα Μαρτίου ενώ για τα άλλα...κουβέντα

Το FIAT είναι μία ειδική περίπτωση αφού δεν το έχω δει ούτε στο δρόμο. Στις φωτογραφίες μου φαίνεται κουκλάκι αλλά ποιός ξέρει. Ο κινητήρας του αν κρίνω από τα σχόλια για το Bravo είναι πολύ καλός αλλά ρουφάει και αυτός. Αναρωτιέμαι αν η FIAT του δίνει τα 5 χρόνια εγγύησης που δίνει σε άλλα μοντέλα της.
To Skoda ιδίως το combi έιναι ένα εξαιρετικό αμάξι και με πολλή καλή χρηματοδότηση. Το μόνο μειονέκτημα που βλέπω είναι το εντελώς αδιάφορο και απρόσωπο σχέδιο και η πιθανή μεγάλη κατανάλωση.
Όμοια και στα Altea και Touran (που είναι το DSG οεο!!!) που εδώ δεν έχει ούτε καλή χρηματοδότηση και εντελώς...μα εντελώς, χάλια σχέδιο. Άσε που ακούω και πολλους από το βάθος που λένε για προβλήματα.
Τέλος το Opel. Στρίβει ή δε στρίβει? Ιδού η απορία. Και μήπως όντως ο κινητήρας είναι πολύ πιεσμένος και άραγε τι θα βγάλει?

Όπως λέει και ο τίτλος η συζήτηση ξεκίνησε από το τι αμάξι θα έπαιρνε κάποιος με τετραμελή οικογένεια με ζητούμενα:

1. χώρους, σπιρτάδα
2. αξιοπιστία, κόστος χρήσης, χρηματοδοτικό
3. εμφάνιση, εξοπλισμός, μεταπώληση.
   Επειδή τον τελευταίο καιρό λέω οτι ψάχνω για αμάξι και επειδή η αντίστοιχη σκέψη υπάρχει στο κεφάλι μου είπα να το κάνω ψηφοφορία για να έχουμε και άλλες απόψεις γιατί εμείς μετά από 3 ώρες δεν καταλήξαμε πουθενά.

Ξεπερνώντας σχετικά εύκολα τον σκόπελο του off-road αποφασίσαμε να βάλουμε κάποια αριθμητικά κριτήρια για να μπορέσουμε να αποκλείσουμε χωρίς πολλές συζητήσεις κάποια μοντέλα. Τα κριτήρια αυτά είναι:

1. μήκος

Όπως λέει και ο τίτλος η συζήτηση ξεκίνησε από το τι αμάξι θα έπαιρνε κάποιος με τετραμελή οικογένεια με ζητούμενα:

1. χώρους, σπιρτάδα
2. αξιοπιστία, κόστος χρήσης, χρηματοδοτικό
3. εμφάνιση, εξοπλισμός, μεταπώληση.
   Επειδή τον τελευταίο καιρό λέω οτι ψάχνω για αμάξι και επειδή η αντίστοιχη σκέψη υπάρχει στο κεφάλι μου είπα να το κάνω ψηφοφορία για να έχουμε και άλλες απόψεις γιατί εμείς μετά από 3 ώρες δεν καταλήξαμε πουθενά.

Ξεπερνώντας σχετικά εύκολα τον σκόπελο του off-road αποφασίσαμε να βάλουμε κάποια αριθμητικά κριτήρια για να μπορέσουμε να αποκλείσουμε χωρίς πολλές συζητήσεις κάποια μοντέλα. Τα κριτήρια αυτά είναι:

1. μήκος

Καλησπέρα,

μήπως θα μπορούσες vpapaion να μας δώσεις εσύ πληροφορίες για το αμάξι?
Κατ'αρχήν έχεις το diesel ή την βενζίνη? Η τετρακίνησή του είναι αξιοπρεπής, δηλαδή κινείσαι άνετα εκτός δρόμου και πόσο 'εκτός', φαντάζομαι ότι με χώρους δεν έχεις πρόβλημα ούτε με ποιότητα κατασκευής. Άλλη ερώτηση είναι αν ξέρεις εσύ ή κάποιος άλλος αν η τετρακίνησή του είναι ίδια με το 4motion της VW? Κατανάλωση?
Αυτά και προς το παρών σταματάω τον βομβαρδισμό

Μιλάτε για το μοντέλο 1.8 ΤFSi με 160 HP/5.000 σ.α.λ., 25,5 Kgm/1.500 σ.α.λ. που ανακοινώνει μικτή κατανάλωση στα 5,7 lt/100 Km ?????

Πήγα και το είδα στην αντιπροσωπεία γιατί δεν το έχει κάποιος φίλος και το είχα δει μόνο στο δρόμο. Λοπόν:
Μου άρεσε ,
το σχήμα,
οι χώροι των επιβατών,
η τετρακίνησή του, αν και δεν την δοκίμασα όπως θα έπρεπε αλλά εμπιστεύομαι τα σχόλια που έχω διαβάσει και η αλήθεια είναι ότι η αύρα αυτού του αμαξιού είναι πολεμική.
Δεν μου άρεσε ,
ο χώρος αποσκευών που μόνο 878 lt που ανακοινώνουν δεν είναι. Είναι λιγότερα από 400 lt αλλά αυτοί μετράνε μέχρι την οροφή (για να μην σου πω μέχρι και την μπαγκαζιέρα ),
τα πλαστικά του που μπορεί να είναι ποιοτικά αλλά σαφώς σε απτή ποιότητα που λέμε υστερούν και μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για ένα αμάξι 35000+ στην γυμνή έκδοση (ούτε εταζέρα δεν έχει) με τον diesel κινητήρα,
το ντουλαπάκι του οδηγού που απλώς δεν υπάρχει όπως και όλοι οι υπόλοιποι χώροι μικροαντικειμένων,
το χρώμα που πονηρά το χρεώνουν 1100 €,
η άνεσή του στην άσφαλτο.
Έτσι με αυτά και με αυτά βγήκε από την λίστα

Ξέρει κανείς πότε θα έρθει στην Ευρώπη και Ελλάδα το καινούργιο Forester?