Posts made by krej

Εδώ και δύο περίπου χρόνια αν θυμάμαι καλά, άλλαξε ο Κ.Ο.Κ. και είχαν πεί οτι θα άλλαζαν και τα όρια ταχύτητας κατά 10 χιλιόμετρα προς τα επάνω, δηλαδή στις Ε.Οδούς και Αττική Οδό θα έπρεπε να γίνουν απο 120 ΧΛΜ σε 130 ΧΛΜ και στους επαρχιακούς δρόμους απο 80 ΧΛΜ σε 90 ΧΛΜ.Ομως οι πινακίδες παραμένουν ως είχαν και δεν ξέρω σε περίπτωση παραβίασης του ορίου κατά 10 ΧΛΜ λόγου χάριν και απ τη στιγμή που θα σε σταματήσει η τροχαία τι παίζει?Ισχύει η αύξηση των ορίων τελικά η οχι?Αν γνωρίζει κάποιος ας μας πεί.

Eχω στην κατοχή μου ενα BMW 2800 4-πορτο το οποίο αγοράστηκε απο τον πατέρα μου το 1974 καινούργιο.
Το αυτοκίνητο είναι ατρακάριστο, μόνιμα σε γκαράζ ενώ του έχω κάνει αναπαλαίωση το 1994 αλλάζοντας του οσα πράγματα θεώρησα οτι είχαν κάποια φθορά λόγω του χρόνου (φώτα-χρώμια-παρμπρίζ κ.λ.π) και βάφοντας το στο original γαλάζιο μεταλλικό του χρώμα σε εναν κορυφαίο έλληνα βαφέα.Ολη η ιστορία μου κόστισε 1.500.000 δραχμές το 1994.Το αυτοκίνητο φοράει εξακύλινδρο μοτέρ 3000 κ.ε (είναι δηλωμένο 2500κ.ε.) το οποίο είναι βελτιωμένο στα 270 περόπου άλογα.Εχει κιτ εισαγωγής με τρία διπλά WEBER 45άρια, εκκεντροφόρο 312 μοιρών SCHRICK, έμβολα πομπέ για αύξηση της συμπίεσης σε 12:1, ροική εξέλιξη στο καπάκι, μεγαλύτερες βαλβίδες εισαγωγής-εξαγωγής, ελαφρωμενο και ζυγισμένο στρόφαλο και μπιέλες, ηλεκτρική τρόμπα βενζίνης και πολλά άλλα όπως χταπόδι και εξάτμιση κατασκευής ΠΟΠΑΥ...Επίσης φοράει ελαφρώς κοντύτερο διαφορικό το οποίο συνδύάζεται με 5άρι κιβώτιο με μακριά πέμπτη, αντί του 4αριού που φόραγε απο τη μάνα του.
Οσον αφορά τα φρένα, εμπρός έχουν αντικατασταθεί οι απλοί δίσκοι με καινούργιους αεριζόμενους ενώ πίσω απλά αντικατεστάθησαν οι απλόί με καινούργιους.
Στο θέμα της ανάρτησης φοράει μπάρα θόλων εμπρός, αλουμινένια top-mounts στην εμπρός ανάρτηση ενώ φοράει χαμηλά ελατήρια ειδική παραγγελία στην Γερμανία (MK-MOTORSPORT) συνδυασμένα με ΚΟΝΙ βαλβιδωμένα.Η πίσω ανάρτηση είναι ρυθμιζόμενη καθ ύψος, ενώ η πίσω ζαμφόρ έχει αντικατασταθεί με μεγαλύτερης διαμέτρου.
Οι ζάντες είναι BBS κυψελωτές 8Χ15 με λάστιχα PIRELLI PZERO 225 50 15.
Οσον αφορά το εσωτερικό, τα καθίσματα έχουν αλλαχτεί με νέα απο BMW σειράς 5, ενώ το τιμόνι και ο λεβιές ταχυτήτων έχουν και αυτά αντικαταστθεί με πιο σύγχρονα.Το αυτοκίνητο απο την αναπαλαίωση και μετά βρίσκεται ακινητοποιημένο σε κλειστό γκαράζ, λόγω αγοράς νέου,και δυστυχώς λόγω κατάθεσης πινακίδων και έλλειψης χρόνου δεν έχει κινηθεί η λειτουργήσει απο το 2000 και έπειτα με οτι αυτό συνεπάγεται.
Αν μπορέσω να ασχοληθώ μαζί του και να το ξαναβάλω σε λειτουργία (μόνο και μόνο για τον ήχο του, αξίζει τον κόπο)έχει καλώς, ειδάλλως θα κυττάξω να το πουλήσω μιάς και είναι πραγματικά αμαρτία ενα τόσο πεντακάθαρο αυτοκίνητιο να μένει αναξιοποίητο, ενώ θα μπορούσε χωρίς υπερβολή να κοσμεί μια έκθεση παλαιών (σαν αντίκα) αυτοκινήτων.

Ο χρήστης jimhs έγραψε:
άμα υπαρχει δυνατοτητα κανε παλι ευθυγραμμιση αφου βεβαια κανεις καμια 2 -3Κ χιλιομετρα απο την αλλαγη των αναρτησεων και σιλεντς ωστε να ¨κατσουν¨ και βλεπεις αν τα νουμερα ειναι ομοια

το μοτερ σου ειναι εγκαρσια με το κιβωτιο αριστερα ,ετσι?
θελω να παω με αυτο οτι ,ναι μεν εχεις +13 κιλα ΕΑ αλλα αυτα τα κιλα ειναι συγκεντρωμένα(κιβωτιο)
τερμα κατω και αριστερα τα οποια μπορει να εχουν το ιδιο αποτελεσμα με τα 50 κιλα τσιμεντο που εσυ ιδεατα τοποθετεις πανω στο εα θολο

απο χαμηλωμα δεν μας ειπες

υ.γ οποιαδηποτε κριτικη δεκτη)

Το μοτέρ είναι τοποθετημένο έτσι όπως το λές.Και πρίν το corner balancing έτσι δεν ήταν τοποθετημένο όμως και είχε και τα επιπλέον κιλά της μπαταρίας.Οπως έχω γράψει πιο πάνω μετέφερα την μπαταρία στο χώρο αποσκευών απο εμπρός αριστερά στην μετώπη που ήταν, με αποτέλεσμα να πετύχω το όσο το δυνατόν καλύτερο ζύγισμα, πάντα με εμένα μέσα, γιατί απο ένα σημείο και μετά οταν προσθέτεις η αφαιρείς κιλά απο την επιμήκυνση η την επιβράχυνση της ανάρτησης ενός απο τα άκρα του αυτοκινήτου, συγχρόνως προσθέτεις η αφαιρείς τα ίδια κιλά απο το διαγωνίως αντίστοιχο άκρο του, με αποτέλεσμα να χαλάει το ζύγισμα.Ετσι σταματάς εκεί όπου τα αθροίσματα των διαγωνίων βαρών είναι ίδια η σχεδόν ίδια.(π.χ. ΕΑ+ΠΔ=ΕΔ+ΠΑ).Για να επιτύχεις ακόμα καλύτερο ζύγισμα πρέπει να μεταφέρεις πραγματικά βάρη όπως ας πούμε αυτό που έκανα με την μεταφορά της μπαταρίας πίσω.Το ύψος του αυτοκινήτου είναι σύμφωνα με αυτό που προτείνει η ΤΕΙΝ δηλαδή το αυτοκίνητο έχει χαμηλώσει 4.5 εκατοστά εμπρός και 1.5 εκατοστά πίσω.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Μέχρι τώρα εχω πάρει πολλές και αξιόλογες απαντήσεις απο πολλα μέλη του club και σας ευχαριστώ πολύ γι αυτό.Ομως κανείς δεν σχολίασε το γεγονός, γιατί το συγκεκριμένο πρόβλημα εμφανίζεται μετά απο τοποθέτηση κάποιας aftermarket ανάρτησης που συνήθως είναι χαμηλότερη και σκληρότερη.Μήπως η μαμά ανάρτηση λόγω μεγαλύτερων διαδρομών κρύβει επιμελώς την κακή κατανομή των φορτίων στους τροχούς?

μήπως λέω μήπως οι μηχανικοί της Mitsubishi ξέρουν τι κάνουν καλύτερα από τους γαμαουα έλληνες αναρτησάδες και λοιπούς κομπογιαννίτες μάστορες της ελληνικής επικράτειας?

Σίγουρα ο κατασκευαστής ξέρει καλά τι κάνει.Ομως οταν βελτιώνεις ενα αμάξι και παίρνει 100+ άλογα, η μαμά ανάρτηση δεν μπορεί να ανταποκριθεί και να διαχειριστεί επαρκώς την αυξημένη ισχύ.Αν κυττάξει κανείς στις μετρήσεις βάρους ανα τροχό που παρουσιάζουν κατά καιρούς τα περιοδικά evo και power, θα δεί οτι στα περισσότερα απο τα αυτοκίνητα που κυκλοφορούν, έχουν συγκεντρωμένο το μεγαλύτερο βάρος (πολλές φορές +40 κιλά) στον εμπρός αριστερό τροχό και άλλα τόσα η και περισσότερα στον πίσω δεξιό τροχό.Με τον οδηγό η διαφορά αυτή αυξάνει εμπρός αριστερά πολύ περισσότερο, ενώ συνήθως πίσω μηδενίζεται.Στα περισσότερα αυτοκίνητα το βάρος του οδηγού μοιράζεται κατά προσέγγιση ως εξής:ΕΑ=40%, ΕΔ=11%, ΠΑ=34% και ΠΔ=15%.Βέβαια η κατανομή εξαρτάται και απο την ακαμψία του οχήματος.Αρα λοιπόν βλέπουμε ενα αυτοκίνητο που με τον οδηγό του μέσα, φορτίζει τον ΕΑ τροχό με περισσότερα απο 60 κιλά σε σχέση με τον ΕΔ.Φαντάσου ενα αυτοκίνητο με τέλεια κατανομή ΕΑ με ΕΔ και ΠΑ με ΠΔ και ξαφνικά πας και βάζεις επάνω στον ΕΑ θόλο ενα σακκί τσιμέντο(50κιλά).Είναι δυνατόν να στρίβει το ίδιο στις δεξιές και στις αριστερές στροφές?Στις δεξιές θα στρίβει σαφώς καλύτερα γιατί ο ΕΑ τροχός θα φορτίζεται περισσότερο λόγω του αυξημένου φορτίου, ενώ στις αριστερές ο ΕΔ θα γλυστράει λόγω του μικρότερου φορτίου που θα μεταφέρει.Γι αυτό γίνεται το corner balancing ώστε να μοιραστούν όσο το δυνατόν καλύτερα τα φορτία στους τέσσερεις τροχούς με ευεργετικά αποτελέσματα στην ευστάθεια του οχήματος.Βέβαια αυτό που λέω και πιο πάνω είναι οτι με την μαμά ανάρτηση το πρόβλημα δεν εμφανίζεται λόγω του οτι οι πιο μαλακή ρύθμιση των αναρτήσεων σε συνδυασμό με τις μεγαλύτερες διαδρομές τους απορροφούν την διαφορά των βαρών ανα τροχό.Ελα όμως που η ανάγκη μας κάνει να τοποθετούμε aftermarket ανάρτηση με όσα αυτό τελικά συνεπάγεται.Το corner balancing σίγουρα βελτιώνει τα πράγματα και αυτό το είδα προσωπικά στην πράξη, όμως τελικά κάτι άλλο συμβαίνει όταν σκληραίνει η και χαμηλώνει το αμάξι με αποτέλεσμα την διαφοροποίηση στο στρίψιμο μεταξύ αριστερών και δεξιών στροφών.Γι αυτο και άνοιξα αυτή τη συζήτηση ελπίζοντας να έχει συμβεί κάτι παρόμοιο και σε κάποιον άλλο ώστε να βρώ κι εγώ την λύση σε αυτό το @ολοπρόβλημα που μου έχει σπάσει τα νεύρα.

Σίγουρα με τις ρυθμίσεις του κατασκευαστή όσον αφορά το κάμπερ και το toe δεν απέχω πολύ (έχω 2 μοιρες εμπρός αρνητικό κάμπερ, 1.45 μοίρες πίσω, παράλληλους τροχούς εμπρός και σχεδόν παράλληλους 00.05 σύγκλιση στο σύνολο στους πίσω τροχούς).Οι ρυθμίσεις αυτές είναι άκρως συντηρητικές σε σχέση με την ευθυγρ'αμμιση που κάνουν κάποια μέλη του EVOCLUB στα αυτοκίνητα τους.Οσον αφορά τον βασιλικό πείρο δεν ξέρω αν μπορεί να ρυθμιστεί εκτός αν εξαρτάται απο το ύψος του αυτοκινήτου.Πάντως ο Πουπάκης που μου έκανε την ευθυγράμμιση δεν μου είπε τίποτα γι αυτό, οτι δηλαδή μπορεί να επηρεάζει το στρίψιμο του αυτοκινήτου στις αριστερές.Θα τον ξαναρωτήσω όμως.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Να ρωτήσω επειδή δεν το ξέρω το αυτοκίνητο, τα ημιαξόνια εμπρός έχουν μεγάλη διαφορά στο μήκος ? πια πλευρά είναι η μεγαλύτερη ?

Έχεις μετρήσει στο μηχάνημα το ίχνος του τροχού ? εννοώ το ίχνος του νοητού βασιλικού πείρου μήπως και έχει διαφορές το ίχνος του ενός τροχού από τον άλλο.

Το αριστερό ημιαξόνιο είναι λίγο μεγαλύτερο απ οτι ξέρω, όσο για το ίχνος που λές, έχω τις μετρήσεις της τελευταίας ευθυγράμμισης που αναφέρει για γωνία βασιλικού πείρου και είναι αριστερά 16μοίρες και 28λεπτά ενώ δεξιά 16μοίρες και 40λεπτά(ο κατασκευαστής δίνει 14μοίρες και 18λεπτά με ανοχή + - 1μοίρα) αν αυτό σου λέει κάτι.Για πίσω γράφει διαφορά ίχνους και είναι αριστερά +00μοίρες και 11λεπτά ενώ δεξιά +00μοίρες και 10λεπτά.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:

Μέχρι τώρα εχω πάρει πολλές και αξιόλογες απαντήσεις απο πολλα μέλη του club και σας ευχαριστώ πολύ γι αυτό.Ομως κανείς δεν σχολίασε το γεγονός, γιατί το συγκεκριμένο πρόβλημα εμφανίζεται μετά απο τοποθέτηση κάποιας aftermarket ανάρτησης που συνήθως είναι χαμηλότερη και σκληρότερη.Μήπως η μαμά ανάρτηση λόγω μεγαλύτερων διαδρομών κρύβει επιμελώς την κακή κατανομή των φορτίων στους τροχούς?

Αν διαβάσεις το δικό μου πόστ στην αρχή είχα αναφέρει ότι άλλαξες όλο το πακέτο όπως το είχε η Mitsu το οποίο δουλεύει καλά με τις όποιες διαφορές του, υπάρχουν άτομα που έχουν χαλάσει σε αξία άλλο ένα αυτοκίνητο σε ευθυγραμμίσεις και αναρτήσεις και ακόμα ψάχνονται, μόνο από τύχη θα σου καθότανε αμέσως, και ίσως από τύχη σου κάτσει μετά από αρκετό ακόμα ψάξιμο. Καλό κουράγιο στην ανηφόρα που διάλεξεις να ανέβεις.

Το διάβασα αλλά όπως έχω ξαναγράψει η μαμά ανάρτηση ήταν επιεικώς απαράδεκτη για το νορμάλ μοτέρ, πόσο μάλλον για ένα βελτιωμένο...
Αναγκαστικά πήγα σε aftermarket ανάρτηση, το μεγάλο μου ερώτημα όμως είναι γιατί μετά την τοποθέτηση της και χωρίς να κάνω corner balance το αμάξι έγερνε και έβγαζε μούτρα μόνο στις αριστερές και το ίδιο αλλά σε κάπως μικρότερο βαθμό εξακολουθεί να συμβαίνει και μετά το corner balance?
Μακάρι να έκανε το ίδιο και στις δεξιές δηλαδή να ήταν συμμετρικό, γιατί τότε θα ήταν πιο εύκολο να το βελτιώσω.Το γαμώτο και η δυσκολία έγκειται στο οτι βγάζει το πρόβλημα μόνο στις αριστερές.

Μέχρι τώρα εχω πάρει πολλές και αξιόλογες απαντήσεις απο πολλα μέλη του club και σας ευχαριστώ πολύ γι αυτό.Ομως κανείς δεν σχολίασε το γεγονός, γιατί το συγκεκριμένο πρόβλημα εμφανίζεται μετά απο τοποθέτηση κάποιας aftermarket ανάρτησης που συνήθως είναι χαμηλότερη και σκληρότερη.Μήπως η μαμά ανάρτηση λόγω μεγαλύτερων διαδρομών κρύβει επιμελώς την κακή κατανομή των φορτίων στους τροχούς?

Σ ευχαριστώ για την απάντηση σου.Σίγουρα δεν είναι η ιδέα μου γιατί όταν οδηγώ άλλα αυτοκίνητα στις ίδιες στροφές στρίβουν μια χαρά, πέραν του οτι άλλο να σου φαίνεται οτι το αυτοκίνητο στρίβει διαφορετικά στις αριστερές και άλλο να γλυστράει επικύνδυνα και να κινδυνεύεις να φύγεις απο το δρόμο.Αυτό είναι κάτι χειροπιαστό οπότε σίγουρα δεν είναι η ιδέα μου.Συμφωνώ μαζί σου οτι η ΤΕΙΝ δεν είναι οτι καλύτερο κυκλοφορεί στην αγορά, αλλά την επέλεξα λόγω του οτι την χρησιμοποιούν αρκετοί επώνυμοι βελτιωτές τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό και επειδή ειναι value for money.Τέλος δεν μου εμφανίζεται πουθενα το πμ για να σου στείλω.

Oσον αφορά το πρώτο σκέλος της απάντησης σου σίγουρα δεν είναι η ιδέα μου γιατί το αυτοκίνητο ξεκολλάει σαφώς πιο εύκολα και υποστρέφει στις αριστερές τρωγοντας το εμπρός δεξί λάστιχο περισσότερο απο οτι το αριστερό.
Οσο για το δεύτερο σκέλος συμφωνώ μαζί σου απόλυτα.

Καμμία άλλη γνώμη κανείς??

Κατ αρχάς σε ευχαριστώ για την απάντηση σου.Σίγουρα το στατικό ζύγισμα μπορεί να φαντάζει σχεδόν ιδανικό, αλλά όταν κινείται το αμάξι πολλά μπορεί να αλλάζουν....
Το ιδανικό θα ήταν να υπήρχε ένας εξομοιωτής όπου να μπορούσες να το ζυγίσεις εν κινήσει και στρίβοντας.Εκεί θα έβλεπες τα πάντα.Το θέμα είναι οτι το πρόβλημα στις αριστερές παρουσιάζεται οταν σκληρήνει και χαμηλώσει το αμάξι και δεν ξέρω αν φταίει το corner balance αφού μετά απ αυτό βελτιώνεται κάπως η κατάσταση.

Aπ ότι μου είπαν απο το gtc, ο Vlassis γράφει απο καιρού εις καιρό στο forum, οπότε θα περιμένω να διαβάσει τη δημοσίευση μου και ελπίζω να με διαφωτίσει σχετικά.

Σ ευχαριστώ για την απάντηση,
Για το χαμήλωμα δεν έχεις άδικο αλλά ακολούθησα τις οδηγίες του κατασκευαστή (ΤΕΙΝ) που προτείνει 4.5 cm χαμήλωμα εμπρός και 1.5 cm πίσω.Απ οτι ξέρω προτείνει πιο χαμηλό μπροστά για να πατάει καλύτερα και να μειώνονται τα μούτρα, ενώ το δίνει πιο ψηλό πίσω για να αποσταθεροποιείται πιο εύκολα το πίσω μέρος.Θα δοκιμάσω να μετρήσω τα ελατήρια η να τα κάνω σκάτζα για να δω αν θα μεταφερθεί το πρόβλημα.
Πάντως όπως είπα και πιο πάνω το πρόβλημα το παρατήρησα και σε άλλο αυτοκίνητο όταν έβαλα σκληρότερη και χαμηλότερη ανάρτηση, γιατί όμως χαλάει πάντα μόνο στις αριστερές? αυτό είναι το μεγάλο ερώτημα μου.......

Eπειδή με ρώτησες τι ψάχνω να βρώ και δε σου απάντησα, αυτό που θέλω είναι να στρίβει το ίδιο, όπως στρίβει στις δεξιές να στρίβει και στις αριστερές.Αν δεν έστριβε γενικά, θα έλεγα οτι κάτι δεν έγινε καλά και θα το έψαχνα.Το χειρότερο είναι αυτό που συμβαίνει τώρα και στρίβει καλά μόνο στις δεξιές....αυτό που ψάχνω είναι τι φταίει και συμβαίνει αυτό....

Πρώτα απ όλα σ ευχαριστώ για την απάντηση σου.
Πρέπει να σου πω οτι η ανάρτηση που φόραγε απο τη μάνα του ήταν επιεικώς απαράδεκτη σε σχέση με τις αναρτήσεις που φορούν τα σύγχρονα EVO.Αρχικά φόρεσα τέσερα ελατήρια της HKS που χαμήλωσαν και σκλήρυναν ελαφρώς το αυτοκίνητο.Παρατήρησα τότε μια διαφορά στο στρίψιμο στις αριστερές (ελαφρά υποστροφή) σε σχέση με τις δεξιές αλλά δεν έκανα corner balance γιατί δε μπορούσα να ρυθμίσω τα ύψη.Υπέθεσα οτι αυτό έφταιγε γιατί δεν άλλαξα κάτι άλλο σε σχέση με τη μαμά ανάρτηση.Ο ΕΑ τροχός είχε να σηκώσει περίπου 42 κιλά περισσότερα απ ότι ο ΕΔ (με τον οδηγό).Αυτό σημαίνει οτι ο ΕΔ δεν είχε αρκετό φορτίο και γι αυτόν το λόγο δεν πάταγε το ίδιο καλά στο δρόμο με τον ΕΑ.Αυτό το θέμα υπήρχε εκ κατασκευής αλλά δε φαινόταν με την μαμίσια ανάρτηση η οποία λόγω διαδρομής δεν το έδειχνε...
Το περίεργο είναι οτι και μετά την τοποθέτηση των HKS ελατηρίων και μετά την τοποθέτηση της ΤΕΙΝ το πρόβλημα δεν ήταν αισθητό αλλά εμφανίσθηκε μετα απο κάποια χιλιόμετρα οταν 'κάθισε' η ανάρτηση.Η ΤΕΙΝ τοποθετήθηκε σύμφωνα με τις προδιαγραφές του κατασκευαστή και είναι μια ανάρτηση που την φορούν παρα πολλά EVO οπότε γιατί να 'χαλάσει'μόνο το δικό μου αυτοκίνητο.Εξ άλλου το μόνο που έγινε με το corner balance ήταν να χαμηλώσω το αυτοκίνητο ΠΔ έξη χιλιοστά απο τη 'μπότα' του αμορτισέρ για να μην 'κουτσαίνει' το αυτοκίνητο και έτσι τα βάρη μοιράσθηκαν ιδανικά όπως αναφέρω και στην προηγούμενη μου δημοσίευση και κατόπιν έγινε ευθυγράμμιση.Σε σχέση με την ανάρτηση όπως είχε τοποθετηθεί αρχικά υπήρξε σαφής βελτίωση, αρα δεν έκανα κάτι περίεργο για να χαλάσει το κράτημα.Επίσης έψαξα πολύ στο internet προτού προχωρήσω και βρήκα οτι στο εξωτερικό δεν νοείται γρήγορο αυτοκίνητο χωρίς corner balance.Απ το evoclub δεν έχει κάνει κάποιος corner balance και δεν είχαν προσωπική εμπειρία για να με διαφωτίσουν.

Σε τι αυτοκίνητο θα τα βάλεις?Αν φοράς aftermarket σχετικά σκληρή ανάρτηση και το αυτοκίνητο είναι κι αυτό σχετικά βαρύ θα χρειαστείς λάστιχα με σκληρά πλαινά για να μη μαγουλιάζουν.Το συγκεκριμένο δεν το έχω φορέσει αλλά είμαι πολύ ευχαριστημένος απο το BRIDGESTONE RE050A που φοράω στο EVO VI που έχω και στην διάσταση που λές.Υπάρχει το site:www.tirerack.com με πολύ ενδιαφέροντα στοιχεια και πολλά τέστ.

Σε τι αυτοκίνητο θα τα βάλεις?Θέλεις σκληρά πλαινά και μαλακή γόμα?Αν φοράς σκληρή ανάρτηση σίγουρα θα χρειαστείς πιο άκαμπτα πλαινά.
Πολύ καλές πληροφορίες και τέστ έχει το:www.tirerack.com

Κατ αρχάς καλησπέρα σε όλους.Είμαι νέο μέλος στο forum αν και σας παρακολουθώ εδώ και πολύ καιρό.Παράλληλα είμαι και μέλος στο evoclub.Μέσα απο το πλήθος των δημοσιεύσεων σας, είδα οτι υπάρχουν μέλη με πολύ μεγάλες γνώσεις πάνω στα διάφορα τεχνικά θέματα που απασχολούν το πλήθος των μελών του club έτσι κι εγώ αποφάσισα να εκθέσω το πρόβλημα που με απασχολεί μήπως και κάποιος έχει συναντήσει κάτι αντίστοιχο η μπορέσει με τις γνώσεις του να με βοηθήσει.Το αυτοκίνητο μου είναι ενα EVO VI το οποίο αγοράστηκε καινούργιο το 2000 και έχει βελτιωθεί στους 420 ίππους στον στρόφαλο.Φοράει μια ΤΕΙΝ FLEX, θολόμπαρες της RALLIART, συνεμπλόκ GR.N στις ζαμφόρ και ζάντες ENKEI 8χ18 με λάστιχα 225 40 18 BRIDGESTONE RE050A.Θα ήθελα την πολύτιμη γνώμη σας πάνω σε ένα θέμα σχετικό με την κατανομή του βάρους στους τροχούς του. Πρίν μερικούς μήνες έκανα corner balance μιάς και το αυτοκίνητο διαθέτει aftermarket coilover ανάρτηση.Το corner balance έγινε από την μπότα της ανάρτησης, χωρίς δηλαδή να πειραχτεί η προφόρτιση των ελατηρίων ενώ παράλληλα έγινε και μεταφορά της μπαταρίας στον χώρο αποσκευών, έτσι ώστε το αυτοκίνητο άδειο,να έχει περισσότερο βάρος από την δεξιά πλευρά, ώστε με το βάρος του οδηγού να ζυγίζεται οσο το δυνατόν καλύτερα.

Τα κιλά με το αυτοκίνητο χωρίς οδηγό ήταν ΕΑ 395, ΕΔ 408, ΠΑ 264, ΠΔ 267,5 ενώ με τον οδηγό βάρους 90 περίπου κιλών διαμορφόνωνταν ως εξής:

EA 430, EΔ 418, ΠΑ 295, ΠΔ 281 οπότε τα χιαστί βάρη ήταν άψογα.

Αν σκεφτεί κανείς ότι αρχικά η αριστερή πλευρά του αυτοκινήτου έιχε να σηκώσει μαζί με τον οδηγότο 42 κιλά περισσότερα από ότι η δεξιά και μετά το corner balance και την μεταφορά της μπαταρίας πίσω δεξιά τα κιλά έγιναν περίπου 26 και μοιράστηκαν ισομερώς εμπρός πίσω(στην αριστερή πλευρά), η κατανομή σε σχέση με την εργοστασιακή ήταν η μέρα με την νύχτα,Κατόπιν τοποθετήθηκαν καινούργια ελαστικά με προσεγμένες πιέσεις, έγινε ευθυγράμμιση με τον οδηγό με ακριβώς τις ίδιες τιμές δεξιά- αριστερά .Το αυτοκίνητο οδηγήθηκε μόνο με τον οδηγό του για 3000 χιλιόμετρα περίπου και οι εντυπώσεις δεν ήταν οι αναμενόμενες.Σίγουρα βελτιώθηκε το κράτημα του στις αριστερές στροφές όπου έπασχε λόγω του ότι συνήθως συγκεντρώνεται περίσσιο βάρος ΕΑ και ΠΔ με αποτέλεσμα το αυτοκίνητο να «κουτσαίνει» στις αριστερές, όμως εξακολουθεί, να υποστρέφει στις αριστερές και να γέρνει περισσότερο ειδικά στην γλυστερή άσφαλτο, δίνοντας σου πολλές φορές την αίσθηση οτι το ΕΔ λάστιχο πατάει σε βούτυρο.Επίσης ενώ το ΕΑ ελαστικό παρουσιάζει πιο έντονη φθορά στο εξωτερικό μέρος του αφού κοντράρει περισσότερο στις δεξιές και έχει πιο άμεση απόκριση, το ΕΔ ελαστικό παρουσιάζει μικρότερη φθορά στο εξωτερικό του μέρος ενώ αντίθετα παρουσιάζει μεγαλύτερη φθορά στο μέσον του σε σχέση με το ΕΑ.Επίσης το ΕΑ στριγγλίζει βγάζοντας πιο μπάσο ήχο απ ότι το ΕΔ στρίβοντας στην ίδια στροφή και με τα ίδια χιλιόμετρα κάτι που σημαίνει ότι πατάνε διαφορετικά.Οσες φορές έβαλα σκληρότερη αναρτηση σε κάποιο από τα αυτοκίνητα που διέθετα στο παρελθόν είχα αντίστοιχα προβλήματα, μόνο που σε εκείνα δεν είχα την δυνατότητα να κάνω corner balance.Τώρα που είχα την δυνατότητα να το κάνω είχα μια μικρή βελτίωση.Είναι δυνατόν τα 13 παραπανίσια κιλά που έχει να σηκώσει ο ΕΑ τροχός η αν προτιμάτε τα 13 λιγότερα που έχει να σηκώσει ο ΕΔ να φαίνονται τόσο πολύ στο δρόμο?Το πρόβλημα εστιάζεται εμπρός παρόλο που υπάρχει και πίσω αντίστοιχα διαφορά στα κιλά.

Όταν μπήκε συνοδηγός βάρους περίπου 60 κιλών ώστε να υπάρχει σχεδόν τέλειο ζύγισμα, υπήρξε απειροελάχιστη βελτίωση ενώ το αμάξι συνέχισε να γέρνει στις αριστερές.Βέβαια το κάμπερ μειώθηκε εμπρός δεξιά αλλά δε νομίζω αυτό να ήταν και η αιτία της εξακολούθησης του προβλήματος.Μια λύση θα ήταν να το ευθυγραμμίσω με δυο άτομα και να ξαναδοκιμάσω, αλλά δε μπορώ να δεχτώ το γεγονός ότι άλλα αυτοκίνητα με χειρότερη κατανομή βάρους με σκληρές αναρτήσεις και με υπέρβαρους οδηγούς που χαλάνε ακόμα περισσότερο την κατανομή του βάρους, δεν αντιμετωπίζουν πρόβλημα η τελικά μήπως δεν το καταλαβαίνουν...

Το θέμα είναι αν υπάρχει λογική εξήγηση στο γεγονός, οτι αν αρχίσεις να σκληραίνεις την ανάρτηση ενός αυτοκινήτου, από ένα σημείο και μετά αλλάζει η συμπεριφορά του όσον αφορά το στρίψιμο μετξύ δεξιών και αριστερών στροφών.Μήπως επειδή η ανάρτηση δούλεψε για κάποια χρόνια χωρίς corner balance έχουν «κουραστεί» κάποια τμήματα της (ελατήρια-συνεμπλόκ κ.λ.π.) και θέλουν αλλαγή?Μήπως επειδή το μοτέρ είναι μετατοπισμένο προς τα δεξιά και το βάρος του αντισταθμίζεται από το κιβώτιο ταχυτήτων που ευρίσκεται αριστερά αλλά χαμηλότερα, παίζει κάποιο ρόλο στο καλύτερο ζύγισμα του στις δεξιές στροφές?

Σίγουρα με πιο μαλακή ανάρτηση το πρόβλημα δεν εμφανίζεται προφανώς γιατί τα παραπανίσια κιλά της αριστερής πλευράς απορροφούνται από αυτήν και δεν ξεσπούν απ ευθείας στους τροχούς, γι αυτό ίσως και δεν παραπονιούνται όλοι οι οδηγοί, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι αν αλλάξουμε ανάρτηση με σκληρότερη θα πρέπει να αλλάξει και η συμπεριφορά του αυτοκινήτου μας στις δεξιές σε σχέση με τις αριστερές στροφές!
Σε ένα BMW M3 E30 που είχα παλιότερα αντίστοιχο πρόβλημα και δεν είχα την δυνατότητα να κάνω corner balance λόγω aftermarket ανάρτησης που δε διέθετε ρυθμιζόμενα ελατήρια, είχα αλλάξει οτι είχε σχέση με την ανάρτηση και το πρόβλημα παρέμενε.Ισως το πρόβλημα να ηταν το κακό ζύγισμα.Τώρα που εχω κάνει corner balance και έχω πάλι πρόβλημα τι να κάνω?Να αρχίσω να αλλάζω οτι έχει σχέση με την ανάρτηση μπάς και γίνει τίποτα?
Να σημειώσω ότι τα ελατήρια είναι 560 λίμπρες τα εμπρός και 448 λίμπρες τα πίσω.

Φαντάζομαι ότι κάποιος θα έχει συναντήσει παρόμοιο πρόβλημα και θα έχει βρεί τι φταίει και πιθανόν τι πρέπει να γίνει για την αντιμετώπιση του.
Κάποιες φορές σκέφτομαι μήπως παραείναι σκληρή η ανάρτηση και δεν έχει αρκετή διαδρομή, αλλά δεν είμαι ο πρώτος ούτε ο τελευταίος που φοράει αυτή την ανάρτηση.
Το θέμα είναι πως όσο υπάρχει πρόσφυση (σε καλής ποιότητας άσφαλτο)το αυτοκίνητο γέρνει ελάχιστα περισσότερο στις αριστερές απ ότι στις δεξιές και κάποιος που δεν ξέρει το πρόβλημα δεν το καταλαβαίνει.Απ τη στιγμή που χάνεται η πρόσφυση, ενώ στις δεξιές γέρνει ελάχιστα, υποστρέφει λογικά και ελέγχεται πανεύκολα, στις αριστερές γέρνει άτσαλα, υποστρέφει πολύ και σε τρομάζει.

Να σημειωθεί ότι το πρόβλημα φαίνεται και στις απότομες αλλαγές πορείας όπου στις δεξιές είναι πιο άμεσο και επίσης ότι το αυτοκίνητο είναι πρώτο χέρι και ατρακάριστο.

Περιμένοντας τις απόψεις σας, σας ευχαριστώ εκ των προτέρων και sorry αν σας κούρασα.

Γιάννης.

Κατ αρχάς καλησπέρα σε όλους.Είμαι νέο μέλος στο forum αν και σας παρακολουθώ εδώ και πολύ καιρό.Παράλληλα είμαι και μέλος στο evoclub.Μέσα απο το πλήθος των δημοσιεύσεων σας, είδα οτι υπάρχουν μέλη με πολύ μεγάλες γνώσεις πάνω στα διάφορα τεχνικά θέματα που απασχολούν το πλήθος των μελών του club έτσι κι εγώ αποφάσισα να εκθέσω το πρόβλημα που με απασχολεί μήπως και κάποιος έχει συναντήσει κάτι αντίστοιχο η μπορέσει με τις γνώσεις του να με βοηθήσει.Το αυτοκίνητο μου είναι ενα EVO VI το οποίο αγοράστηκε καινούργιο το 2000 και έχει βελτιωθεί στους 420 ίππους στον στρόφαλο.Φοράει μια ΤΕΙΝ FLEX, θολόμπαρες της RALLIART, συνεμπλόκ GR.N στις ζαμφόρ και ζάντες ENKEI 8χ18 με λάστιχα 225 40 18 BRIDGESTONE RE050A.Θα ήθελα την πολύτιμη γνώμη σας πάνω σε ένα θέμα σχετικό με την κατανομή του βάρους στους τροχούς του. Πρίν μερικούς μήνες έκανα corner balance μιάς και το αυτοκίνητο διαθέτει aftermarket coilover ανάρτηση.Το corner balance έγινε από την μπότα της ανάρτησης, χωρίς δηλαδή να πειραχτεί η προφόρτιση των ελατηρίων ενώ παράλληλα έγινε και μεταφορά της μπαταρίας στον χώρο αποσκευών, έτσι ώστε το αυτοκίνητο άδειο,να έχει περισσότερο βάρος από την δεξιά πλευρά, ώστε με το βάρος του οδηγού να ζυγίζεται οσο το δυνατόν καλύτερα.

Τα κιλά με το αυτοκίνητο χωρίς οδηγό ήταν ΕΑ 395, ΕΔ 408, ΠΑ 264, ΠΔ 267,5 ενώ με τον οδηγό βάρους 90 περίπου κιλών διαμορφόνωνταν ως εξής:

EA 430, EΔ 418, ΠΑ 295, ΠΔ 281 οπότε τα χιαστί βάρη ήταν άψογα.

Αν σκεφτεί κανείς ότι αρχικά η αριστερή πλευρά του αυτοκινήτου έιχε να σηκώσει μαζί με τον οδηγότο 42 κιλά περισσότερα από ότι η δεξιά και μετά το corner balance και την μεταφορά της μπαταρίας πίσω δεξιά τα κιλά έγιναν περίπου 26 και μοιράστηκαν ισομερώς εμπρός πίσω(στην αριστερή πλευρά), η κατανομή σε σχέση με την εργοστασιακή ήταν η μέρα με την νύχτα,Κατόπιν τοποθετήθηκαν καινούργια ελαστικά με προσεγμένες πιέσεις, έγινε ευθυγράμμιση με τον οδηγό με ακριβώς τις ίδιες τιμές δεξιά- αριστερά .Το αυτοκίνητο οδηγήθηκε μόνο με τον οδηγό του για 3000 χιλιόμετρα περίπου και οι εντυπώσεις δεν ήταν οι αναμενόμενες.Σίγουρα βελτιώθηκε το κράτημα του στις αριστερές στροφές όπου έπασχε λόγω του ότι συνήθως συγκεντρώνεται περίσσιο βάρος ΕΑ και ΠΔ με αποτέλεσμα το αυτοκίνητο να «κουτσαίνει» στις αριστερές, όμως εξακολουθεί, να υποστρέφει στις αριστερές και να γέρνει περισσότερο ειδικά στην γλυστερή άσφαλτο, δίνοντας σου πολλές φορές την αίσθηση οτι το ΕΔ λάστιχο πατάει σε βούτυρο.Επίσης ενώ το ΕΑ ελαστικό παρουσιάζει πιο έντονη φθορά στο εξωτερικό μέρος του αφού κοντράρει περισσότερο στις δεξιές και έχει πιο άμεση απόκριση, το ΕΔ ελαστικό παρουσιάζει μικρότερη φθορά στο εξωτερικό του μέρος ενώ αντίθετα παρουσιάζει μεγαλύτερη φθορά στο μέσον του σε σχέση με το ΕΑ.Επίσης το ΕΑ στριγγλίζει βγάζοντας πιο μπάσο ήχο απ ότι το ΕΔ στρίβοντας στην ίδια στροφή και με τα ίδια χιλιόμετρα κάτι που σημαίνει ότι πατάνε διαφορετικά.Οσες φορές έβαλα σκληρότερη αναρτηση σε κάποιο από τα αυτοκίνητα που διέθετα στο παρελθόν είχα αντίστοιχα προβλήματα, μόνο που σε εκείνα δεν είχα την δυνατότητα να κάνω corner balance.Τώρα που είχα την δυνατότητα να το κάνω είχα μια μικρή βελτίωση.Είναι δυνατόν τα 13 παραπανίσια κιλά που έχει να σηκώσει ο ΕΑ τροχός η αν προτιμάτε τα 13 λιγότερα που έχει να σηκώσει ο ΕΔ να φαίνονται τόσο πολύ στο δρόμο?Το πρόβλημα εστιάζεται εμπρός παρόλο που υπάρχει και πίσω αντίστοιχα διαφορά στα κιλά.

Όταν μπήκε συνοδηγός βάρους περίπου 60 κιλών ώστε να υπάρχει σχεδόν τέλειο ζύγισμα, υπήρξε απειροελάχιστη βελτίωση ενώ το αμάξι συνέχισε να γέρνει στις αριστερές.Βέβαια το κάμπερ μειώθηκε εμπρός δεξιά αλλά δε νομίζω αυτό να ήταν και η αιτία της εξακολούθησης του προβλήματος.Μια λύση θα ήταν να το ευθυγραμμίσω με δυο άτομα και να ξαναδοκιμάσω, αλλά δε μπορώ να δεχτώ το γεγονός ότι άλλα αυτοκίνητα με χειρότερη κατανομή βάρους με σκληρές αναρτήσεις και με υπέρβαρους οδηγούς που χαλάνε ακόμα περισσότερο την κατανομή του βάρους, δεν αντιμετωπίζουν πρόβλημα η τελικά μήπως δεν το καταλαβαίνουν...

Το θέμα είναι αν υπάρχει λογική εξήγηση στο γεγονός, οτι αν αρχίσεις να σκληραίνεις την ανάρτηση ενός αυτοκινήτου, από ένα σημείο και μετά αλλάζει η συμπεριφορά του όσον αφορά το στρίψιμο μετξύ δεξιών και αριστερών στροφών.Μήπως επειδή η ανάρτηση δούλεψε για κάποια χρόνια χωρίς corner balance έχουν «κουραστεί» κάποια τμήματα της (ελατήρια-συνεμπλόκ κ.λ.π.) και θέλουν αλλαγή?Μήπως επειδή το μοτέρ είναι μετατοπισμένο προς τα δεξιά και το βάρος του αντισταθμίζεται από το κιβώτιο ταχυτήτων που ευρίσκεται αριστερά αλλά χαμηλότερα, παίζει κάποιο ρόλο στο καλύτερο ζύγισμα του στις δεξιές στροφές?

Σίγουρα με πιο μαλακή ανάρτηση το πρόβλημα δεν εμφανίζεται προφανώς γιατί τα παραπανίσια κιλά της αριστερής πλευράς απορροφούνται από αυτήν και δεν ξεσπούν απ ευθείας στους τροχούς, γι αυτό ίσως και δεν παραπονιούνται όλοι οι οδηγοί, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι αν αλλάξουμε ανάρτηση με σκληρότερη θα πρέπει να αλλάξει και η συμπεριφορά του αυτοκινήτου μας στις δεξιές σε σχέση με τις αριστερές στροφές!
Σε ένα BMW M3 E30 που είχα παλιότερα αντίστοιχο πρόβλημα και δεν είχα την δυνατότητα να κάνω corner balance λόγω aftermarket ανάρτησης που δε διέθετε ρυθμιζόμενα ελατήρια, είχα αλλάξει οτι είχε σχέση με την ανάρτηση και το πρόβλημα παρέμενε.Ισως το πρόβλημα να ηταν το κακό ζύγισμα.Τώρα που εχω κάνει corner balance και έχω πάλι πρόβλημα τι να κάνω?Να αρχίσω να αλλάζω οτι έχει σχέση με την ανάρτηση μπάς και γίνει τίποτα?
Να σημειώσω ότι τα ελατήρια είναι 560 λίμπρες τα εμπρός και 448 λίμπρες τα πίσω.

Φαντάζομαι ότι κάποιος θα έχει συναντήσει παρόμοιο πρόβλημα και θα έχει βρεί τι φταίει και πιθανόν τι πρέπει να γίνει για την αντιμετώπιση του.
Κάποιες φορές σκέφτομαι μήπως παραείναι σκληρή η ανάρτηση και δεν έχει αρκετή διαδρομή, αλλά δεν είμαι ο πρώτος ούτε ο τελευταίος που φοράει αυτή την ανάρτηση.
Το θέμα είναι πως όσο υπάρχει πρόσφυση (σε καλής ποιότητας άσφαλτο)το αυτοκίνητο γέρνει ελάχιστα περισσότερο στις αριστερές απ ότι στις δεξιές και κάποιος που δεν ξέρει το πρόβλημα δεν το καταλαβαίνει.Απ τη στιγμή που χάνεται η πρόσφυση, ενώ στις δεξιές γέρνει ελάχιστα, υποστρέφει λογικά και ελέγχεται πανεύκολα, στις αριστερές γέρνει άτσαλα, υποστρέφει πολύ και σε τρομάζει.

Να σημειωθεί ότι το πρόβλημα φαίνεται και στις απότομες αλλαγές πορείας όπου στις δεξιές είναι πιο άμεσο και επίσης ότι το αυτοκίνητο είναι πρώτο χέρι και ατρακάριστο.

Περιμένοντας τις απόψεις σας, σας ευχαριστώ εκ των προτέρων και sorry αν σας κούρασα.

Γιάννης.