Ο χρήστης chazlp1989 έγραψε:
τα πολλα κυβικα δε μας κανουν
τα λιγα κυβικα μας τη σπανε
τα πολλα αλογα ειναι αχρηστα
τα λιγα αλογα ειναι ...λιγα
μας ενδιαφερει πολυ το χωμα
το πιο offroad που κανουμε ειναι το ανεβασμα σε ...πεζοδρομιοΑυτό ξαναπέστο!
+1 κι από μένα!
Δεν διαφωνώ,σίγουρα το rav θα έχει αγοραστές. Η δική μου τοποθέτηση αφορά στην κατηγορία τιμής κι όχι στην κατηγορία αμαξώματος. (Η κατηγοριοποίηση είναι πιο πολύ για φιλόλογους, το πρακτικό μέρος όμως έχει να κάνει με την αγορά) .
Θα ξαναπώ πως εγώ κι όποιος διαθέτει μόνο 29-30.000 δεν θα σκεφτεί το ραβ των 33.000+ πρώτα αλλά αν και πόσο αξίζει το κασκάϊ των 26.000, (και τι να κάνει την διαφορά των 4000 που θα εξοικονομήσει). Σε αυτό το ερώτημα ΔΕΝ έχω δει απάντηση.
Επίσης θα ψάξει την κοντινή περιοχή τιμών κι όχι ποιό είναι το καλύτερο SUV με ανοιχτό όριο προς τα πάνω.
Επίσης συμφωνώ πως μάλλον θα παρασυρθεί απο marketing και διαφημίσεις και θα κοιτάξει το best seller. Αυτό νομίζω το κατακρίνουμε όλοι,τον αγοραστή-πρόβατο,σωστά;
Να απαξιώνουμε το κασκάι είναι εύκολο,όσο και να εκθειάζουμε τον tsi. Προτιμώ όμως να αναζητώ τα επιχειρήματα της κάθε άποψης.
Ο χρήστης Spike έγραψε:
οι κατηγορίες βγαίνουν βάσει αμαξώματος...δεν φταίει το Τιγκουάν εάν έχει κάνει κίνηση ρουά ΚΑΙ μάτ στην αγορά με την τιμή του και με το μοτέρ του.όποιος θέλει δεν το παίρνει...ας πάρει το μέτριο Κασκάϊ ή το υπερτιμημένο ΡΑΒ, απλά τα πράγματα.
Ποιά είναι δηλαδή η κατηγορία αμαξώματος του Tiguan; Ως κριτήρια εννοείς τις διαστάσεις ή κι άλλα;
Αν κάποια στιγμή βγεί 2κίνητο tiguan θα αλλάξει κατηγορία ή θα είναι στην ίδια ή θα ψάχνουμε να βαφτίσουμε μια νέα για να το κατατάξουμε;
Τι να την κάνω την σύγκριση του Tiguan των 27,000 με μια X3 των 50,000 (αν δέχεσαι οτι είναι στα SUV αυτά τα 2) όταν διαθέτω μόνο 30.000; Ή μήπως αυτός που διαθέτει 50.000 θα κοιτάξει το Τιg ;
Γι'αυτό είπα πιο πάνω οτι πρακτικά σημασία έχει η τιμή, αυτή βαραίνει στην αγορά.
Φυσικά όποιος θέλει το παίρνει,αυτό συζητάμε εδώ πόσο και γιατί αξίζει να το πάρει κανείς. Αν μπορείς να συνεισφέρεις στην συζήτηση,θα ήθελα να δικαιολογήσεις το 'μέτριο' qashqai
Σύμφωνοι **link20 **αλλά στην Ελλάδα απευθύνονται,και τα 2 αυτοκίνητα έχουν σημαντική οικονομική διαφορά. Με αντίστοιχο του Tiguan εξοπλισμό (ESP,clima κλπ) το RAV4 ξεκινά από 33200 ευρώ. Πώς είναι στην ίδια κατηγορία με το Tiguan των 27000 ; (διαφορά 6200 ευρώ δηλαδή 20% πιό ακριβό το rav4).
Νομίζω πως η κατηγορία δεν είναι κάτι στατικό,αλλά έχει μεγάλη σημασία η τιμή. Κι αν είναι αυτή η κατηγορία σε άλλες χώρες,εδώ οφείλουμε να χρησιμοποιούμε τα εδώ δεδομένα για να καταλήγουμε σε ουσιαστικές συγκρίσεις. Αλλιώς οι συγκρίσεις γίνονται ρητορικές και ανούσιες. Εγώ για την ουσία ψάχνω στα περιοδικά, όχι την φιλολογία σε ποιά κατηγορία ανήκει το κάθε ένα και ποιό είναι καλύτερο σε αυτήν ή την άλλη.
Είναι πιο λογικό να συγκρίνεις όμοια σε τιμή αυτοκίνητα (κι ας ανήκουν σε άλλη κατηγορία) . Γι'αυτό πιστεύω οτι το Qahqai με το tiguan έπρεπε να συγκρίνεται (λόγω τιμής).
Για μένα είναι πιο χρήσιμο να μάθω τι υπάρχει στα 27.000 από κάθε εταιρεία κι όχι ποιό είναι το top σε μια 'ασαφή ' κατηγορία.
Και τελικά είναι κουραστική η συζήτηση με τις κατηγορίες. Τι σημασία έχει αν είναι SUV / 4χ4 / ψηλό στεϊσιον / 4κίνητο MPV /ή δεν ξέρω τι άλλο;.
Αυτή η άτοπη σύκριση του Tig των 27.000 με το RAV4 των 33.000 γίνεται είτε από ανόητη δημοσιογραφική προσήλωση σε αυτή την κατηγορία ή εσκεμμένα (βλέπε Toyota marketing). Μήπως να ανεβάσει λίγο το Qashqai budget η Nissan για να δούμε test του;
Για όποιον διαθέτει 27000 Qashqai και Tiguan είναι φρέσκες και ενδιαφέρουσες προτάσεις. Όλα τα άλλα μάλλον μπερδεύουν παρά βοηθούν .
Καλή χρονιά και πολλά ταξίδια σε όλους!
Δυστυχώς από τους 4T είμαι περισσότερο απογοητευμένος. Πόσο κοντά στην πραγματικότητα είναι δεν ξέρω.Διαβάζω τα 1 τεστ(συγκριτικο) και το 1 οδοιπορικό που κάνανε για το qashqai και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω και πολλά...έχει τόσα διφορούμενα και υποκειμενικά σχόλια που χάνω τα τελικά συμππεράσματα. Η δε γλώσα των συντακτών συχνά με βγάζει από τα ρούχα μου. Θα ήθελα να προσέχουν περισσότερο τα κείμενά τους.
Για παράδειγμα στο συγκριτικο του qashqai 1,6 με το sedici και το scenic,τα πήγαν σε πίστα :
...Η επίσκεψή μας στο χώρο των Μεγάρων σκοπό δεν είχε τον απόλυτο χρόνο, μιας και οι ποσοτικές διαφορές σε καμία περίπτωση δεν αντικατοπτρίζουν τις ποιοτικές. Έτσι, για παράδειγμα, στο σλάλομ το Nissan με 5,51 δλ. φαίνεται να είναι πιο γρήγορο, ακολουθούμενο από το Renault (5,65 δλ.), με το μη απενεργοποιούμενο ESP του να παρεμβαίνει έντονα. Tο Fiat (5,78 δλ.), απA την άλλη, ως δικίνητο, είναι πιο αργό, ενώ, με το διακόπτη της τετρακίνησης στη θέση «Auto», σημείωσε 5,41 δλ., μιας και το έντονο σπινάρισμα του εσωτερικού τροχού μειώθηκε σε μεγάλο βαθμό. Στη διαδικασία της αλλαγής λωρίδας το Qashqai κρατά και πάλι τα ηνία, με 3,71 δλ., ενώ ενδεικτικό της σωστής δουλειάς που έχει γίνει στις αναρτήσεις είναι το γεγονός ότι, με απενεργοποιημένο το ESP, σημείωσε χρόνους παραπλήσιους με εκείνους του Scenic (4,07 δλ.), στο οποίο οι μαλακές αναρτήσεις αναγκάζουν το ESP να δουλεύει «υπερωρίες» (υπενθυμίζουμε πάντα ότι πρόκειται για μια εξαιρετικά ακραία κατάσταση). Κάτι ανάλογο ισχύει και για το Sedici (3,81 δλ.), στο οποίο, χωρίς τη συνεισφορά του ESP, οι χρόνοι ανεβαίνουν στα επίπεδα του γαλλικού αυτοκινήτου, καθώς η «χαλάρωση» των αναρτήσεων στις υψηλές ταχύτητες δυσκολεύει την ακρίβεια των χειρισμών...
...τον σκοπό τους λοιπόν εγώ τελικά δεν τον κατάλαβα,γιατί η παράγραφος αναλώνεται μόνο στα κάποια δέκατα της διαφοράς που καθόλου σημαντικά δεν μου φαίνονται,ενώ δεν αναφέρουν τις ποιοτικές διαφορές που υπονόησαν πιο πάνω. Δεν βλέπω να εξάγουν συμπέρασμα από την πίστα που να μπορώ να αξιολογήσω.
Στο δε τωρινό τεύχος συγκρίνουν το tiguan με το rav4 (όπως τα περισσότερα περιοδικα) αν και τα χωρίζουν το λιγότερο 3000 ευρώ (στην Toyota μου 'χαν πεί οτι το φθηνότερο rav4 έρχεται πάνω απο 31000+οπότε η διαφορά από το tiguan των 27 είναι >4000,πάντα καταλόγου τιμές) ΑΛΛΑ ΟΧΙ με το qashqai 2.0 των 26.000 που είναι τόσο κοντά σε τιμή . Επίσης Το rav 4 το έχουν δοκιμάσει πολλές φορές,το qashqai 2.0 ΜΟΝΟ στο οδοιπορικό...
Ωστόσο δεν παραβλέπω τα καλά στους 4Τ,κι εγώ τους διαβάζω κι ας με απογοητεύουν...
**vengas **,όχι δεν το έχω οδηγήσει,ελλείψει χρόνου. Αισιοδοξώ όμως σύντομα,αν και θα είναι δύσκολο να βρώ και τα 2 για τέστ. Το 1.6 μου φαίνεται πιο συμφέρον,και σίγουρα πιο ενδιαφέρον από το auris.
Όσο για το κεφαλογυρισόμετρο προτιμώ να μην βγάζει μάτι εξωτερικά αλλά να είναι όμορφο μέσα...Τώρα αφού το Qashqai μετράει στο άλλο φύλο ακόμη καλύτερα!!!
Το auris μου φαίνεται μάλλον άσχημο έξω και πολύ σύντομα θα φαίνεται παλιό. Εσωτερικά τελείως άχρηστη η κονσόλα του,τι ανοησία είναι αυτή η υπερυψωμένη 'γέφυρα' . Άσε που κάνει και θόρυβο απαράδεκτο.(στο ρελαντί έχει νεκρική σιγή,αλλά μόλις επιταχύνεις ακούγεται ο κινητήρας και κάνει και άσχημο ήχο),μου φάνηκε να παίρνει και μεγάλες κλίσεις στις εναλασσόμενες στροφές (το 1.4 οδήγησα). Άμα προσθέσεις και τις εξοργιστικές διαφημίσεις της Toyota μάλλον ΔΕΝ θα το έπαιρνα ποτέ. Μόνο η εγγύηση-όνομα αξίζει.
Καλή πρωτοχρονιά
Κάποιος που έχει πάει πρόσφατα σε αντιπροσωπεία ας μας πεί πόση αναμονή έχει το tiguan. Μέχρι τώρα ήξερα 4 μήνες.Αλλά μέχρι να έρθουν τα πρώτα σε χέρια ιδιοκτητών,έχουμε ακόμη.
Μπορείς να περιγράψεις τη συνολική εικόνα απο το sedici? Τι ταχύτητα προτιμάς στο ταξίδι; Ο θόρυβος του κινητήρα είναι ενοχλητικός ή απλώς ακούγεται μετα τα 150;
Μπορείς να κάνεις προσπεράσεις και γενικά είναι ευχάριστο;
Το σχετικά άσχημο εσωτερικό το έχεις συνηθίσει;
Θα ήθελα τελικά να μάθω από αγοραστές του qashqai πόσο πιο ενδιαφέρον είναι σε σχέση με το auris. Φαίνεται να είναι (για το 1.6 λέω) αλλά πόσο καλά πηγαίνει στο δρόμο; Μου φαίνεται πως είναι αναιμικό και τελικά σου στερεί την όποια οδηγική ευχαρίστηση .
Τι να το κάνω το ύψος αμα δεν μπορώ να προσπεράσω ή αμα δεν μπορώ να κρατήσω μια υψηλή μέση ταχύτητα σε ταξίδι;
Στην κατηγορία 27-30.000 ευρώ είναι τα Nissan Qashqai, Mitsubishi Outlander, Toyota Rav4, Kia Sorento,Jeep compass/patriot, Opel Antara ίσως κι άλλα. Πιο 'στρογγυλεμένα' για εμένα τα qashqai,outlander,sorento,rav4,είναι όμως πολύ υποκειμενικό.
Τώρα για το αν είναι καλό στην κατηγορία του,αυτο συζητάμε εδώ, το κρινουμε και το συγκρίνουμε για να βγαζει ο καθενας τα συμπερασματά του. Κάνε έναν κόπο και διάβασε μερικά post εδώ μέσα να πάρεις μια ιδέα κι από τα ανταγωνιστικά μοντέλα.
Πάντως είναι από τα φθηνότερα 'τζιποειδή'.
Τί αναμονή σας είπε ο πωλητής; Γιατί αυτό είναι μάλλον το μεγαλύτερο μειονέκτημά του,το 4μηνο αναμονής.
Δεν το έχω οδηγήσει και δυστυχώς δεν έχω κάποιο περιοδικό στα χέρια μου με τεστ του 1.6. Κατι λίγα έχω διαβάσει για το 2.0...Γι'αυτό ρωτώ όσους το έχουν κι οδηγούν περισσότερο από ένα τεστ drive μέσα στην πόλη.
Έγκυρο περιοδικό δεν ξέρω ποιό είναι,προσωπικά είμαι απογοητευμένος απο τον Τύπο. (Όταν τα οδηγούν νεαροί συντάκτες σε συνθήκες 1-2 ημερών για 5-6 ώρες και μου μεταφέρουν τον ενθουσιασμο τους , ή όταν το μισό κείμενο του τέστ αναλώνεται στην κατάταξη του qashqai στην μια κατηγορία ή στην άλλη,και ποιά πουλά καλύτερα, ενώ αφιερώνουν μόνο λίγες προτάσεις στα σημαντικά...με απογοητεύουν.Όταν αναλώνονται στο οτι έχει μαλακά πλαστικά ...ε τι να πώ...Προσωπικά προτιμώ φωτεινό κι ευχάριστο εσωτερικο κι ας είναι σκληρά τα πλαστικά του).
Γι'αυτό προτιμώ αντικειμενικά τέστ στα οποία όμως τα νούμερα δείχνουν το 1.6 αρκετά αργό.Με 175 τελική ταχύτητα,πόσο άνετο ταξίδι κάνει;Αλλά και προσπερνάει άνετα ή σε αγχώνει κάθε φορά ; Έχει και τις κλίσεις του,δεν έχει την 4κίνηση.
Τελικά για all around χρήση πόσα προσφέρει;
Θέλω να πώ πως από ένα καλό GTI στα 19-2000(πχ golf 122ps/leon 122ps-160ps) προσφέρει μόνο ύψος ενώ έχει αρκετά υποδεέστερες συνολικά επιδόσεις. Και στον απλό χωματόδρομο πηγαίνουν όλα λιγο πολύ,στα δυσκολα offroad δεν πάει κανένα από αυτά. Νομίζω πως οι συνολικές επιδόσeις είναι προτιμότερες από το ύψος (ειδικά αν στερείται 4κίνησης).
Παρόλα αυτά κ μένα μου αρέσει το qashqai!
Ο neos πιο πάνω τα λέει μια χαρά και τόσο πυκνές απόψεις ΔΕΝ βρίσκω σε περιοδικά.
Ο ironman που το έχει έχει να πεί περισσότερα;
Ευχαριστώ παιδιά για τις γρήγορες απαντήσεις.
Δηλαδή 25000 περίπου το 1.5 dci 2κινητο και 30.000 το 2.0dci;
cosneo ναι κι εμένα αυτή είναι η γνώμη μου. Το εσωτερικό μου φαίνεται πολύ σκοτεινό-χαμηλό και υποδεέστερο του εξωτερικού.
Νeos στο 1.6 συμφωνούμε οτι είναι ακριβό. Αλλά και το 2λιτρο μου φαίνεται ακριβό για τα όσα επιπλέον προσφέρει ,δηλαδή 4κίνηση και λίγο καλύτερες επιδόσεις απο το 1.6.Αξίζουν 8000 επιπλέον αυτά; Νομίζω το 1.6 είναι καλύτερο πακέτο.
Επίσης στα 26.000-30.000 υπάρχουν τα ανταγωνιστικά Tiguan,Freetrack,Outlander,ακόμη και το Xtrail. (!)
Ακόμη κι από τα Golf/Leon/308/Bravo κλπ των 20.000 δεν μπορώ να βρώ ικανά πλεονεκτήματα για να προτιμήσω το 2λιτρο qashqai.
Με όλα αυτά απορώ,πώς κάνει τόσες πωλήσεις στην Ευρώπη; Στην Ελλάδα μου φαίνεται καταδικασμένο από την υψηλή τιμή του.
Ερώτηση προς όσους το οδήγησαν; Δεν είναι σχετικά αργό (ειδικά το 1.6) ;
Είναι όμορφο δε λέω αλλά οι επιδόσεις νομίζω δεν ικανοποιούν.Όσο σκέφτομαι οτι το 1.6 αρχίζει από 19.000 με τα οποία αγοράζεις GTI χαμηλά μεν αλλά με πολύ καλές επιδόσεις,δεν μου κάνει καρδιά για το 'αναιμικό' Qashqai...Το μόνο που ουσιαστικά προσφέρει επιπλέον είναι το ύψος.
Όσο για τα 26.000 του 2λιτρου είαναι σίγουρα ακριβό.
Από εσωτερικούς χώρους εντυπώσεις κανείς;
Τα ντίζελ τελικά έρχονται στην Ελλάδα;
Ξέρει κανείς τιμές;
Νομίζω πως μεμονωμένες προσφορές και φιλικοί διακανονισμοί που πέτυχε κάποιος δεν βοηθούν εδώ στο φόρουμ,ειδικά όταν δεν μπορούμε να τους επαληθεύσουμε. Αλλιώς οποιοσδήποτε μπορεί να ισχυριστεί οτι βρήκε το tiguan με super έκπτωση,και να συζητάμε όλοι για super αλλά ανύπαρκτες προσφορές.
Αν κάποιος ξέρει μια προσφορά που γίνεται ΕΠΙΣΗΜΑ και σε κάθε πελάτη αυτό μάλιστα να το ανακοινώνει,να καταλήγουμε όλοι στην καλύτερη τιμή.
Sinnay προσπαθώ να καταλάβω ,αλλά δεν μπορώ. Νομίζεις οτι ο πωλητής που αναφέρεις έκανε κάτι κακό για την εταιρεία; Αν ισχύει η προσφορά που έμαθες να πάμε κι άλλοι να ζητήσουμε αυτή την προσφορά. Διαφήμιση θα του κάνεις.Ποίος θα του τραβήξει το αυτί,αν πετύχει περισσότερες πωλήσεις;
Πάντως θα ήθελα να ακούσω κι άλλα σχόλιά σου για το πως σου φάνηκε στο τεστ το Tiguan ...Αυτό με την Laguna μου κάνει εντύπωση.
Νομίζω όμως οτι συνήθως είναι λίγο πιο κάτω σε ποιότητα από το αντίστοιχο Πεζώ,με αντιστάθμιση τις καλύτερες τιμές.
Πάντως στην περίπτωση αυτή που και τα 3 αυτοκίνητα είναι πολύ όμοια είμαι περίεργος να δώ τις τελικές τιμές.
Για τα 4007 και CCrosser τα περιοδικά τηρούν σιγή για το πότε θα έρθουν-και τις τιμές,ενώ τα έχουν παρουσιάσει από Νοέμβριο.
Στην Ευρώπη πωλούνται ήδη,κι εδώ δεν ξέρουμε καν με τι κινητήρες θα έρθουν.Ακόμη και τα manuals μπορεις να κατεβάσεις online(και στα ελληνικά).
Στην Ελλάδα γιατί έτσι;:x
Πείράζε δηλαδή την Peugeot να ανακοινώσει ημερομηνίες και προδιαγαφές;Να ενημερώσει τους καταναλωτές; Προσωπικά είμαι υποψήφιος αγοραστής αλλά έχω κουραστεί από την αναμονή και την μυστικοπάθεια.
Υποθέτω οτι ξαφνικά θα το δούμε στις αντιπροσωπείες και θα μας πουνε το φέραμε.
Θα ήθελα να δώ να και τον Τύπο όμως να κράζει την Πεζώ-Citroen που κινούνται έτσι περίεργα.
δυστυχώς εδώ είναι Ελλάντα και αυτές τις τιμές θα βλέπουμε για καιρό ακόμη:)
Για να επιστρέψω στο Tiguan του θέματός όμως ,έχει μάλλον την καλύτερη αρχική τιμή απ΄τον ανταγωνισμό. Όλα τα άλλα 2λιτρα ανεβαίνουν στα 30,000ευρώ. Μόνο τα Tucson,Sportage είναι πιο φθηνά.
Έχει κανείς συγκρίνει το Tiguan με το Qashqai να πει καμια γνώμη;
To 4007 στην Γαλλία έχει 2 εκδόσεις: με 35.000 και 38.200 (το 2,2 diesel)
Το C-crosser ξεκινά από 34.550 επίσης το 2.2 ντίζελ.
Στην Ελλάδα το Outlander diesel ξεκινά από 38,000ευρώ και είναι 2.0 λίτρα.
Τα 4007 και C-crosser που θα έχουν τον 2.2 να υποθέσω οτι θα είναι γύρω στις 40.000;
Δυστυχώς πολύ ακριβό μου φαίνεται ,ελπίζω να πέφτω πολύ έξω,και να βγεί αρκετά χαμηλότερα.
Ως καινουριο σιγουρα δε συμφέρει (ο φόρος για να το εισάγεις ιδιωτικά είναι κοντά στο 100% της εργοστασιακής τιμής),τα μεταφορικά 2000-3000 και έχει και κάποιες ιδιαιτερότητες η εισαγωγή από ΗΠΑ σε σχέση με ατοκίνητα από την ΕΕ (γραφειοκρατία για προδιαγραφές ρύπων,διαφορεικό ΦΠΑ κλπ).
Ακόμη ο φουλ εξοπλισμός στο τελωνείο θα ανεβάσει δυσανάλογα το κόστος (ηλιοροφή-αυτόματο-δέρματα πληρώνονται ακριβά)
Ως μεταχειρισμένο πάλι σε 1-2 χρόνια το συνολικό κόστος θα το φέρνει κοντά σε μεταχειρισμένο Tiguan από ΕΕ.
Νομίζω πως αμα προσθέσεις και κόστος να πας μέχρι εκεί να το διαλέξεις,τελικά δε θα συμφέρει.
Σε τι τιμή μήπως ξέρουμε;Ή αν θα είναι ακριβότερο από το Outlander (29.500ευρώ η φθηνότερη του έκδοση).
Υποθέτω πως ναι,οπότε αν βγαίνει >30.000 μου φαίνεται ακριβό,σε σχέση με τον ανταγωνισμό.
chrisstyle, δηλαδή τι σε απογοήτευσε συγκεκριμένα; Οι χώροι λένε πως είναι καλοί,και η ποιότητα πολύ καλή. Εγω στην ποιότητα κύλισης ,άνεση κλπ θα είχα αμφιβολίες.
Στην αναμονή πάντως συμφωνώ,είναι απαράδεκτα μεγάλη.