Posts made by kostus

Ο χρήστης kavy έγραψε:

Έχω την εντύπωση ότι οι θήκες της οροφής και η οθόνη δεν 'χάθηκαν' με το face lift. Αγνοώ αν διατίθεται με DSG. Επίσης, συναντώ αντικρουομενες αναφορές σχετικά με τη γενιά του Haldex που φοράει.

Ακόμη, γιατί κάποιος μερικά ποστς πιο πάνω επιμένει ότι ο 140άρης κινητήρας είναι καλύτερος του 170άρη;

Στο 2λιτρο βενζίνης facelift το DSG (με χειριστήρια στο τιμόνι) ειναι στον βασικό εξοπλισμό, στο 1.4 υπάρχει μηχανικό 6αρι και 5αρι, στο diesel είναι μηχανικό 6αρι.
Τα ντουλαπάκια οροφής διατίθενται ως εξτρα.

Την γενιά του Haldex μάλλον ούτε η Seat θέλει να την ανακοινώσει.

Οι κινητήρες είναι βενζίνης 2λιτρος(211ίπποι) και 1.4(125ίπποι) και πετρελαίου (170 ίπποι).
Αν διάβασες κάποιον να συγκρίνει 140ρη με 170ρη μάλλον πρόκειται για λάθος.

Προσωπικά μου φαίνεται εξαιρετικό και απευθύνεται σε συνηδειτοποιημένους. Οδηγικά μου φάνηκε πολύ δυνατό το πετελαιοκίνητο, δεν αντιλήφθηκα κάποια 'τρύπα' ισχύος παρά μόνο κρέμασμα ψηλά διότι φτάνει πολύ γρήγορα ψηλά.
Το βενζίνης είναι πολύ γραμμικό και επίσης δυνατό. Κρίμα που τόσο η seat όσο και ο Τύπος δεν ασχολήθηκαν και πολύ μαζί του, διότι μάλλον αδικείται.

Κι εμένα το Κuga μου φαίνεται το πιο όμορφο από όλα τα SUV. Κι αφού οδήγησα το diesel έχω να πώ μόνο θετικά σχόλια για την συμπεριφορά του. Στρίβει και κρατά πολύ καλά, μου φάνηκε καλύτερο από το Tiguan.
Δεν έγερνε και απορροφούσε πολύ καλά τις ανωμαλίες. Από θόρυβο στο εσωτερικό δεν είχε σχεδόν καθόλου, μόνο οι καθρέφτες πάνω από 120-130 ακουγόταν. Η ροπή πολύ εντυπωσιακή.
Στα μειονεκτήματα που εντόπισα και με ενόχλησαν ήταν το μικρό πλάτος και μήκος στα πίσω καθίσματα,κι ο αισθητά μικρός χώρος αποσκευών για τέτοιο εξωτερικό μήκος. Ίσως ο χώρος κινητήρα καταλαμβάνει τη μερίδα του λέοντος, όμως συνολικά δεν με ικανοποιεί σε χώρους.
Επίσης το ταμπλώ μου φάνηκε άσχημο και πολύ περιοριστικό με το μεγάλο ύψος του διαχωριστικού από τον συνοδηγό. Μου έλειπαν θήκες και είχε μόνο μια ποτηροθήκη! Ο λεβιές είχε μια δυσκολία στην κίνηση(ίσως να ήταν σφιχτός ακόμη).
Το χειριστήριο στο τιμόνι για το ραδιόφωνο μου φάνηκε απαράδεκτο σε θέση και αίσθηση και δεν προσφέρεται στην απλή έκδοση!
Η ορατότητα επίσης προς τα πίσω χειρότερη κι από φόκους που ήδη υποφέρει. Αυτά με αποθάρρυναν από αυτό.
Όσο για το diesel έχω να προσθέσω πως έχει τα πλεονεκτήματά του, όμως όταν ο κόφτης είναι στις 3500-4000 στροφές δεν προσφέρεται για απόλαυση στην οδήγηση. Το ωφέλιμο εύρος είναι ουσιαστικά 1500 στροφές (από 1500-3000) κι αυτό εμένα μου φαίνεται λίγο. Συνέχεια θα κατέφευγα σε αλλαγή σχέσης για να το κρατήσω εκεί. Αν αναλογιστώ και την συχνή ελληνική νοθεία που νομίζω είναι πιο επικίνδυνη για τον πετρελαιοκινητήρα(;), η πραγματικότητα αυτή με κάνει πολύ διστακτικό.

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
προσωρινη παραδοση πινακιδων?

Πως εννοείς την προσωρινή παράδοση πινακίδων; Γιατί υποθέτω οτι μετά θα χρειαστεί νέες πινακίδες+ ασφάλεια+ ΚΤΕΟ για να ξανακυκλοφορήσει και βγάλει νέες πινακίδες, με τις τότε τιμές!!!
Μπορεί να γλιτώσω τα τέλη+ασφάλεια για λίγο, αλλά τελικά πάλι θα τα πληρώσω. Άσε που στο ενδιάμεσο ΔΕΝ θα μπορεί να κυκλοφορεί (νομίζω ούτε σε πίστα!), οπότε θα πρέπει να παραμένει ακινητοποιημένο κι άχρηστο. Μόνο ώς μουσειακό έκθεμα ίσως! Και καλά ο δήμος δεν θα μου το μαζέψει, αλλά τι κερδίζω έτσι;
Ευχαριστώ για την πρόταση, δυστυχώς όμως δεν βλέπω να αποφεύγω την ανακύκλωση.

Ο χρήστης kostus έγραψε:
Θα ήθελα να ζητήσω γνώμες κατά πόσο αξίζει να αποσύρω το 8βάλβιδο 106 rallye μου (1,6 μοντέλο '96) που ως αυτοκίνητο είναι μεν μια χαρά, εξακολουθεί να μου χαρίζει χαμόγελο όμως οικονομικά πλέον είναι ασύμφορο να το κρατώ.
Το ετήσιο πάγιο κόστος του είναι >1000 ευρώ (τέλη+ασφάλεια) .
Αν απλώς το πουλήσω σε κάποιον γνώστη δεν νομίζω να φτάσει τα 1500 ευρώ,
ενώ με τα νέα μέτρα απόσυρσης προκύπτει όφελος 2500 ευρώ.
Δυσκολεύομαι να το αποφασίσω αλλά σκέφομαι σοβαρά να το αποσύρω. Καμιά ιδέα κανείς;

Ίσως υπάρχουν κι άλλοι σε παρόμοια θέση με το παλιό αυτοκίνητό τους. Αναζητώ από συμπάσχοντες καμιά ιδέα για να το κρατήσουμε και να περιοριστούν τα έξοδα ενός παλιού 'καλού' συτοκινήτου που συσσωρεύονται.
Στο κάτω κάτω αν ήταν ένα οικογενειακό σεντάν θα το ξεφορτωνόμουν δίχως ενοχές. Να δώσω όμως το 106 rallye για ανακύκλωση με δυσκολεύει...

Θα ήθελα να ζητήσω γνώμες κατά πόσο αξίζει να αποσύρω το 8βάλβιδο 106 rallye μου (1,6 μοντέλο '96) που ως αυτοκίνητο είναι μεν μια χαρά, εξακολουθεί να μου χαρίζει χαμόγελο όμως οικονομικά πλέον είναι ασύμφορο να το κρατώ.
Το ετήσιο πάγιο κόστος του είναι >1000 ευρώ (τέλη+ασφάλεια) .
Αν απλώς το πουλήσω σε κάποιον γνώστη δεν νομίζω να φτάσει τα 1500 ευρώ,
ενώ με τα νέα μέτρα απόσυρσης προκύπτει όφελος 2500 ευρώ.
Δυσκολεύομαι να το αποφασίσω αλλά σκέφομαι σοβαρά να το αποσύρω. Καμιά ιδέα κανείς;

Οι αντιπροσωπείες δίνουν τιμή για το βενζινοκίνητο. Έχει τον 2.5 με τους 200 ίππους και ροπή απο τις 1800 στροφές.
Τώρα πώς θα πηγαίνει και πόσο του ταιριάζει αυτός ο κινητήρας θα μας πούν όποιοι το οδηγήσουν.
Το ντίζελ πάντως είναι πολύ καλό στο δρόμο. Ωστόσο το εσωτερικό χωρίς να ενθουσιάζει είναι καλοφτιαγμένο και δείχνει ποιοτικό.

Σε αντιπροσωπεία μου είπαν οτι θα αργήσει κι οτι το περιμένουν γύρω στα τέλη του έτους, όμως επίσης μου είπανε οτι δεν έχει μηχανολογικές διαφορές, στο άρθορο του Bild διάβασα πως έχει κάποιες ίσως και σημαντικές βελτιώσεις.
Υποθέτω για να μην εμποδίσουν τις όποιες πωλήσεις του τωρινού μοντέλου δεν ανακοινώνουν κάτι σαφές. Έχει κανείς άλλος περισσότερες πληροφορίες;

Ξέρει κανείς για το ανανεωμένο RAV4 πότε θα πωλείται στην Ελλάδα;

Το θέμα μου είναι αν το freetrack προσφέρει αρκετή άνεση ώστε να παραμένει ευχάριστο σε μεγάλο ταξίδι αλλά και σε διαδρομές εκτός δρόμου. Στην επαφή μου με το αυτοκίνητο δεν μπόρεσα να καταλήξω. Ούτε μπορεί να το κάνω τέστ σε ταξίδι !
Σφιχτό είναι μεν αλλά κατεβαίνεις μετά από ώρες με μέση πιασμένη; Σε μια κακοτράχαλη διαδρομή θα κάνει τους συνεπιβάτες να δυσφορήσουν και να ζητούν να επιστρέψει στην άσφαλτο; Φοβάμαι πως ναι, κι αυτός είναι ο ενδοιασμός μου για να το αγοράσω.
Και στο youtube έχω δει έχει 6-7 videos αλλά δεν δίνουν καμιά περισσότερη πληροφορία, ειδικά στην άνεση που προσφέρει.

Ο προβληματισμός μου δεν είναι αν θα κολλήσει στα δύσκολα γιατί μάλλον τόσο το freetrack (όσο και το Tiguan) θα τα κατάφερνε στο 90 % των εκτός δρόμου κομματιών που θα πήγαινα για διασκέδαση.
Στα δύσβατα (εκεί όπου δεν θα τα κατάφερναν καθόλου) μάλλον χρειάζεται και παρέα 2ο αυτοκίνητο για ασφάλεια και σιγουριά. Σε τέτοια κομμάτια λοιπόν θα πήγαινα μάλλον πολύ σπάνια.
Προβληματίζομαι για τα βατά κομμάτια στα οποία τα καταφέρνουν, όπου και θα το χρησιμοποιούσα. Εκεί μήπως η σκληρή ανάρτηση και η κοντή διαδρομή καθιστούν υπερβολικά δυσάρεστη την διαδρομή για τους επιβάτες και συνεπώς πρακτικά άχρηστη την εκτός δρόμου χρήση; Αναρωτιέμαι πόσο θα το ευχαριστηθεί κανείς στην πράξη με 2 ή 3 επιβάτες.

Πρόκειται για πολύ καλό αυτοκίνητο. Προσωπικά μου αρέσει κι εμφανισιακά.
Το TDI έχει εντυπωσιακό τράβηγμα χαμηλά αλλά εξίσου γρήγορα φτάνει ψηλά σε στροφές που απογοητεύουν, και νιώθεις έντονα το κρέμασμα. Στο βενζινοκίνητο δεν είναι τόσο εντυπωσιακό το τράβηγμα αλλά δύναμη υπάρχει σε όλες τις στροφές. Ακόμη και η 5η επιταχύνει άνετα.
Η κατανάλωση μπορεί να κρατηθεί και κάτω από 10l/100 σε μικτές συνθήκες.
Ακόμη και σε βροχή κρατά και φρενάρει εντυπωσιακά.
Επίσης δεν μπορώ να πώ οτι κάνει θόρυβο, ειδικά το ντίζελ είναι άμεσα συγκρίσιμο με το βενζίνης.
Οι χώροι πολύ καλοί, ακόμη και πίσω έχεις όσο χώρο χρειάζεσαι.
Στα μειονεκτήματα αναφέρω οτι είναι λίγο περισσότερο σφικτό από όσο θα 'θελα για άνετο ταξίδι.
Το εσωτερικό του αποπνέει έντονα κάτι παλιομοδίτικο και μουντό.
Η αξία μεταπώλησης μάλλον θα'ναι απογοητευτική.

Ενώ είναι τόσο ικανό στην άσφαλτο, δεν ξέρω και δεν μπορώ να φανταστώ πόσο καλά θα τα καταφέρνει σε δύσκολα εκτός δρόμου κομμάτια. Για τέτοια χρήση (που προσωπικά την θέλω) δεν είναι αρκετά υψηλό από το έδαφος.

Κι επειδή προσωπικά το συγκρίνω με το Tiguan 1.4 (για μένα μάλλον ικανότερο εκτός, πιο άνετο στο ταξίδι, φθηνότερο κι αποπνέει λίγο καλύτερη ποιότητα) θα ήθελα να ακούσω κι άλλες απόψεις!

Ξέρει κανείς τελικές τιμές για το diesel? Έχει έκδοση με αυτόματο κιβώτιο;

Ο χρήστης morpheus έγραψε:

Οταν καποιος αποφασιζει οτι αγοραζει κοιταζει τι κατηγοριας αυτοκινητο θελει.
Κοινως ποιες ειναι οι αναγκες του.
Δεν μπορει να λες οτι εγω βαζω 20 χιλιαρικα.
Διοτι με 20 χιλιαρικα παιρνεις απο το Mini One μεχρι και Οctavia.
4 segment διαφορα......

Το ειπα οσο πιο απλα μπορω. Αν δεν το καταλαβαινεται αυτο ειναι προβλημα σας.

Έχεις ένα θεματάκι στο μέτρημα των segments έτσι...?

Σύμφωνα με τα δικά σου λεγόμενα (βλ. Brera - TT), το segment καθορίζεται απο το πάτωμα... και αφού το Octavia έχει το πάτωμα του Golf, αρα το Octavia είναι C segment... το Mini είναι Α, άρα 2 segments διαφορά...

Ή μήπως όχι...

...

Δεν ξέρω αν συγκρίνονται Scirocco και Mito, πάντως σίγουρα τα χαρακτηριστικά και η τιμή (πχ ένα σβέλτο, ποιοτικό, 3θυρο, hatchback, στα ~20Κ... ή ένα όμορφο, γρήγορο, πολυτελες coupe, στα 40Κ) είναι σημαντικότερα απο το segment...

morpheus συμφωνώ απολύτως.
Είναι στείρο κι ανούσιο να εμμένεις σε κατηγορίες (ανάλογα με το πάτωμα) κι όχι σε μια γενικότερη εικόνα.

Φυσικά και συγκρίνονται. Τουλάχιστον για τον εμπνευστή του thread, για εμένα κι όποιον άλλον θέλει να συμμετέχει.
Αν κάποιος δεν θέλει, ας μην τα συγκρίνει. Το συγκεκριμένο thread αφορά στην σύγκριση, κι όποιος έχει επιχειρήματα υπέρ του ενός ας τα πεί.
Όποιος διαφωνεί με την ιδέα της σύγκρισης αυτών των 'απίστευτα διαφορετικών' αυτοκινήτων μπορεί κάλλιστα να μην ασχοληθεί με το θέμα, κι ας αφήσει τις υποδείξεις στην άκρη. Προτιμώ ο καθένας να κρίνει και συγκρίνει για για τον εαυτό του.
Είναι τουλάχιστον μάταιο να προσπαθεί κάποιος 'γνώστης' να πείσει άλλους οτι το δίλημμά τους δεν υφίσταται! Ε για μένα υφίσταται και ψηφίζω γερμανικά.

Ο χρήστης mamias έγραψε:

Στο μυαλό του υποψήφιου αγοραστή συγκρίνονται μια χαρά μόνο σε θεωρητικό-λογιστικό επίπεδο και αυτό είναι ένα λάθος που το κάνουμε όλοι οι υποψήφιοι αγοραστές.

Επειδή το κάνουμε όλοι μήπως δεν είναι λάθος, αλλά η λογική πορεία που ακολουθούμε μέχρι να επιλέξουμε;
Αν τα δείς, δοκιμάσεις και τελικά καταλήξεις πολύ καλά κάνεις. Ωστόσο το εδώ δίλημμα θα το έχεις ήδη περάσει, μην κάνουμε μετά οτι ήμασταν ανέκαθεν κατασταλλαγμένοι και γνωρίζαμε από πριν που θα καταλήξουμε. Λίγο πολύ όλοι ταλαντευόμαστε ανάμεσα σε διαφορετικές 'κατηγορίες', κι όταν τελικά αποφασίζουμε γίνεται γιατί κάτι βαραίνει περισσότερο.
Κατ'εμέ το Scirocco είναι υπερβολικά ακριβό για όσα προσφέρει, αλλά το ίδιο και η Mito. Ωστόσο θα προτιμούσα το VW. Και συμφωνώ οτι απευθύνονται μάλλον σε 'ελεύθερους'- νέους οδηγούς με αρκετά χρήματα.

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Οταν καποιος αποφασιζει οτι αγοραζει κοιταζει τι κατηγοριας αυτοκινητο θελει.
Κοινως ποιες ειναι οι αναγκες του.

Οι ανάγκες υπαγορεύονται σε πολύ μεγάλο βαθμό από το ποσό που διαθέτει ο καθένας. Διαφωνείτε;

Δεν μπορει να λες οτι εγω βαζω 20 χιλιαρικα.
Διοτι με 20 χιλιαρικα παιρνεις απο το Mini One μεχρι και Οctavia.
4 segment διαφορα......

Νομίζω πως ακριβώς αυτό θα πεί ο κάθε λογικός άνθρωπος. Θα βγεί στην αγορά και θα ψάξει το καλύτερο που παίρνει στα χρήματα που διαθέτει. Δεν θα διαλέξει από τα περιοδικά segment, αλλά ποιό υπάρχει σε αυτά τα χρήματα που να καλύπτει όσο δυνατόν περισσότερες ανάγκες του.

Το ειπα οσο πιο απλα μπορω. Αν δεν το καταλαβαινεται αυτο ειναι προβλημα σας.

Είναι προσβλητικό όταν κάνετε παράθεση με λόγια μου και συμπληρώνετε Ντοιγκ ώς απάντηση.
Εξάλλου μόλις τώρα παραθέσατε κάποια επιχειρηματολογία, ενώ στο προηγούμενο μήνυμα αρκεστήκατε στο 'Ντοινγκ'.

Τελικά στο θέμα μας δεν αναφέρθηκα σε 5μετρα οικογενειακά, αλλά σε (παραπλήσια στην τιμή) 3θυρα ΣΠΟΡ μοντέλα. Και ισχυρίζομαι οτι ο καθένας θα κοιτάξει στα 20.000 ποιό σπόρ αμάξι υπάρχει,(μιτο,scirocco,rx8,GPA κ.α.) κι όχι ποιο είναι το segment που θα επιθυμούσε. Φυσικά αυτή είναι μόνο η γνώμη μου.

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Έγινε πολύ κουβέντα για το αν συγκρίνονται,αλλά σε μένα το δίλημμα Mito ή Scirocco δεν φαντάζει τόσο περίεργο, κι οτι ανήκουν σε άλλη 'κατηγορία' πόση σημασία έχει όταν πλησιάζουν στην τελική τιμή;
Ποιός έιναι τόσο ξεκάθαρος και γνώστης, ώστε αν διαθέτει 20.000 για μια Μιτο να μην σκεφτεί καν αν θα δώσει άλλα 3-4.000 για ένα scirocco; Να προβληματιστεί πόσο (κι αν) αξίζουν να δώσει τα επιπλέον χρήματα;
Ή να κατέβει στα 18.500 για το GPunto Abarth;
Ή ίσως και να μείνει στα ίδια χρήματα για το RX8;
Εμένα μου φαίνονται πολύ λογικοί τέτοιοι προβληματισμοί, κι αν τα 2 αυτοκίνητα στην θεωρία ανήκουν σε άλλη κατηγορία, στο μυαλό του πραγματικού αγοραστή μια χαρά συγκρίνονται.

Εξακολουθει να υπαρχει το Octavia σε καλη τιμη.
Ντοινγκ

Δεν κατάλαβα το επιχείρημά σου, θέλεις να το εκφράσεις και σε κατανοητή μορφή; Ή να εξηγήσεις τι εννοείς με το ' Ντόινγκ' , να καταλάβω τι ενοείς;

Ο χρήστης Maskaras2008 έγραψε:

Καλώς η κακώς το αυτοκίνητο που αγοράζουμε, γίνεται μέρος της ζωής μας και το διαλέγουμε και με την καρδιά...
(όχι για όλους αλλά νομίζω για πολλούς)

Αν δηλαδή μ' αρέσει εμένα π.χ. το μαύρο χρώμα, δεν θα πω 'α δε το παίρνω γιατί λερώνεται'.
Αν ένα αυτοκίνητο έχει 10.2λ/100χλμ και το άλλο 12.6 δεν θα πω 'α θα πάρω αυτό που δεν μ' αρέσει και τόσο γιατι καίει 1.4λ ή 2 ευρώ στα 100 χλμ λιγότερο)
κ.ο.κ.

Maskaras +10 . Πολύ ωραία ειπωμένο! Κι αν το κάνουν περισσότεροι ίσως η ζωή αλλά και η αγορά του αυτοκινήτου να ήταν λιγότερο κατευθυνόμενη κι ελεγχόμενη από το μάρκετιγκ.

Έγινε πολύ κουβέντα για το αν συγκρίνονται,αλλά σε μένα το δίλημμα Mito ή Scirocco δεν φαντάζει τόσο περίεργο, κι οτι ανήκουν σε άλλη 'κατηγορία' πόση σημασία έχει όταν πλησιάζουν στην τελική τιμή;
Ποιός έιναι τόσο ξεκάθαρος και γνώστης, ώστε αν διαθέτει 20.000 για μια Μιτο να μην σκεφτεί καν αν θα δώσει άλλα 3-4.000 για ένα scirocco; Να προβληματιστεί πόσο (κι αν) αξίζουν να δώσει τα επιπλέον χρήματα;
Ή να κατέβει στα 18.500 για το GPunto Abarth;
Ή ίσως και να μείνει στα ίδια χρήματα για το RX8;
Εμένα μου φαίνονται πολύ λογικοί τέτοιοι προβληματισμοί, κι αν τα 2 αυτοκίνητα στην θεωρία ανήκουν σε άλλη κατηγορία, στο μυαλό του πραγματικού αγοραστή μια χαρά συγκρίνονται.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Κάνεις κάποια λάθη στον συλλογισμό σου. Καταρχήν, δεν είναι απαραίτητο όλα τα μοντέλα του γκρούπο να χρησιμοποιούν ηλεκτρονικά του γκρούπο.

Ποτέ δεν υποστήριξα οτι είναι υποχρεωτικό...απλώς οτι συμβαίνει. Κι αν όχι στο 100%, τότε σε καταλυτικό ποσοστό το γκρούπο χρησιμοποιεί marelli. Αλλά κι αυτό είναι κακό (για τον αγοραστή) μόνο σε περίπτωση που η Φιατ απορρίπτει άλλους προμηθευτές με ποιοτικότερες λύσεις ώστε να στηρίξει τις άλλες φίρμες του γκρούπο, κι ας έχουν μακροπρόθεσμα υψηλότερο κόστος σε άλλους τομείς όπως η αξιοπιστία. Η στήριξη στις φίρμες του γκρούπ μακροπρόθεσμα την ίδια την φιατ ισχυροποιεί. Εγώ δεν μπορώ να γνωρίζω πότε και πόσο συμβαίνει αυτό, αλλά είναι προφανές (και πιο συμφέρον για την ίδια) να στηρίζει τις θυγατρικές της η Φιάτ.

οι πρώτες εκδόσεις είχαν ψεκασμό Marelli, οι επόμενες Bosch.

...δηλαδή αλλάξαν από μαρέλι σε bosch.Ε αυτό συνέβη τυχαία, ή για να λυθούν προβλήματα, και για βελτίωση; Ωστόσο για να ξεκαθαρίσω κάτι, δεν υποστηρίζω οτι η μαρέλι είναι υποδεέστερη της όποιας άλλης. Όλες οι εταιρείες έχουν γραμμές παραγωγής στις οποίες παράγουν ανάλογα της ζήτησης προιόντα. Όταν ο αγοραστής πιέζει για χαμηλό κόστος προφανώς πέφτει και η ποιότητα. Εκεί προσανατολίζομαι, κάνοντας τον συλλογισμό οτι η Φιατ που προσπαθεί να κρατά χαμηλά τις τιμές, λογικά ΔΕΝ θα ψάχνει τις ακριβότερες-ποιοτικότερες λύσεις στους προμηθευτές, αλλά τις πιο συμφέρουσες. Απόλυτα λογικό και θεμιτό. Η δε Mercedes λογικά πιέζει για αξιοπιστία και το χρεώνει ανάλογα στο ταμείο της.

Επίσης, δεν νομίζω πως έχουν οι ιάπωνες καμιά ιδιαίτερη παράδοση στα ηλεκτρονικά, εκτός αν εννοείς τους ενισχυτές της Maranz ή τα Walkman της Sony. Οι μεγαλύτεροι προμηθευτές ηλεκτρονικών για αυτοκίνητα είναι οι Ευρωπαίοι, όπως σαφώς είναι κι αυτοί που έχουν ξεκινήσει όλες τις ηλεκτρονικές επαναστάσεις (βλ. ABS, ESP, Common Rail, κλπ κλπ)

Να πώ την αλήθεια δεν γνωρίζω τις ποσότητες και τον όγκο προμηθειών από ευρωπαϊκά και γιαπωνέζικα εργοστάσια. Έκανα τον συλλογισμό οτι τα γιαπωνέζικα ανέκαθεν ήταν φορτωμένα με ηλεκτρονικά και ηλεκτρικά στο στάνταρ εξοπλισμό, ενώ τα ευρωπαικά τον ενσωμάτωναν αργότερα και με υψηλότερο κόστος.

Το να προσπαθεί να μειώσει κάποιος μια εταιρεία σαν την Marelli, με επιχειρήματα: 'τα ιταλικά χαλάνε, άρα και τα Marelli δεν είναι καλά', ειλικρινά, δεν στέκει.

σε περίπτωση που χαλάνε λόγω ηλεκτρονικών, εαν τα ηλεκτρονικά τους τα προμηθεύει στο 90% η μαρέλλι, είναι παράλογο να υποστηρίξει κανείς οτι φταίει η μαρέλλι; Ξανά λοιπόν θα πώ οτι ΔΕΝ μειώνω κανένα προμηθευτή...προφανώς ο αγοραστής-φίατ ευθύνεται για ότι παραγέλνει στον όποιο προμηθευτή.

Το πως θα το αντιμετωπίσει βέβαια το λεμόνι η αντιπροσωπεία, είναι άλλο ζήτημα και για μένα το κυρίαρχο. Ακόμη και να σου κάτσει η στραβή, η Toyota θα κάνει σωστά την δουλειά της. Οι υπόλοιποι, όχι πάντα και συνήθως θέλουν παρακάλια...

Συμφωνώ απόλυτα. (προσωπικά είχα ασχημη ανάλογη περίπτωση με corolla, αλλά υποθέτω η toyota είναι η πιο αξιόπιστη.Ενώ στην peugeot έχω κάκιστη εμπειρία από την αντιπροσωπεία, όμως προσωπικά την βέλτιστη από την γαλλική ποιότητα κατασκευής!). Παρόλα αυτά συμφωνώ με τον HiFi.