Posts made by kantoniou

Μετα το Μονακο, η σκληρη πραγματικοτητα μας επανεφερε στην ταξη... Αλλος ενας βαρετος αγωνας, οπου, αν δεν υπηρχε το συμβαν με τον Takuma -kamikaze- Sato, η πιο ενδιαφερουσα στιγμη θα ηταν η 'συγκλονιστικη' μαχη Montoya - Klien για τη 10η (!!!) θέση...
Η πιο χαρακτηριστικη στιγμη, που θα μπορουσε να γινει η περιληψη του Πρωταθληματος φετος, ειναι ο Σουμαχερ να χαιρεταει τα πληθη εν ωρα αγωνα (!!!). Πως την αντεχει τοση πιεση, δεν μπορω να καταλαβω . Αντε και τετ-α-κε 'αλα Πανιζι' (στην Ισπανια πριν απο 2-3 χρονια), μηπως και δουμε λιγο θεαμα.

Λυπαμαι ειλικρινα, που λογω τρομερου φορτου στο γραφειο και 'crash-αρισμενου' δισκου στο σπιτι, δεν μπορω να παρακολουθησω μια πραγματικα ενδιαφερουσα συζητηση (να αναψουν και λιγο τα αιματα στο φορουμ )

Οτι οι διακριτοι ρολοι στη Φερραρι ειναι αγωνιστικα αποτελεσματικοι ειναι μαλλον σωστο (*)
Εμπορικα ομως δεν ειμαι το ιδιο βεβαιος, διοτι βλαπτουν (τουλαχιστον σε καποιο βαθμο) την εικονα της εταιριας. Ενω δηλαδη τα αγωνιστικα αποτελεσματα θα ηταν ουτως ή αλλως εντυπωσιακα, (απλα λιγο μετατοπισμενα προς τον RB εις βαρος του MS), το τελικο αποτελεσμα, που δεν ειναι ασφαλως αποκλειστικα η νικη, αλλα **μεσω **αυτης η βελτιωση της εικονας και φημης της εταιριας, οι πωλησες, τα κερδη, αμφιβαλλω αν μεγιστοποιειται.

(*) Αν και σωστα αναφερθηκε το παραδειγμα του 1999 με τον Irvine. Φανταζεστε το ατυχημα του Σουμαχερ να συνεβαινε το 2002, μετα την Αυστρια, και να εχαναν το πρωταθλημα ενω ειχαν με διαφορα το καλυτερο μονοθεσιο, επειδη ειχαν 'καψει' τον Μπαρικελο; Το λεω υποθετικα (μαλλον θα επαιρναν το Πρωταθλημα ακομα και με το... Σαλο), για να δειξω ποσο διαφορετικα ειναι τα team orders στο τελος της σεζον σε σχεση με αυτο που κανει η Φερραρι.

Ακομα ομως περιμενω μια απαντηση απο τους υποστηρικτες της τακτικης Φερραρι/Σουμαχερ:

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:

Τέλος, περα απο το οτι 'αυτο κανει η Φερραρι και σ' οποιον αρεσει' (πραγματι, ετσι ειναι), απαντηστε παρακαλω με το χερι στην καρδια:
Τι προτιματε σαν θεατες και οχι σαν οπαδοι; Το καθεστως Ferrari ή το καθεστως McLaren, Williams, Renault κλπ, με τις μαχες επι ισοις οροις μεταξυ Senna/Prost, Montoya/Ralf, Hakkinen/Coulthard, Alonso/Trulli κλπ κλπ.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Σωστά. Είναι βλάκες στη Ferrari που μεταξύ δύο μονοθεσίων δίνανε στο Schumacher αυτό που είχε λιγότερες πιθανότητες να πάθει βλάβη. Έπρεπε να το δίνανε στον Irvine.
E ρε τι διαβάζουμε...

Δεν το κατάλαβα αυτό! Όντως 'ε ρε τι διαβάζουμε'.... γιατί μέχρι τώρα διαβάζαμε (και ακούγαμε) ότι η Φεράρι παρέχει ΙΔΙΟ εξοπλισμό στον Μπαρικέλο.

Για δες πως αλλάζουν τα πράγματα αδερφέ μου από τη μια στιγμή στην άλλη, ανάλογα με τι θέλει ο καθένας να γράψει και κυρίως να διαβάσει...

Επειδη κι εγω εχασα πολλα επεισοδια, και ο σχολιασμος με quotes θα ειναι τωρα παρωχημενος χρονικα, συνοψιζω:
-Ειναι 'ιση μεταχειριση' να δινεται στον MS το νεο 'μοντελο' και στον ιδιο αγωνα ο RB να τρεχει με το παλιο; (δεν θυμαμαι ποτε ακριβως εγινε, ουτε εχω τον χρονο να ψαξω, ας με βοηθησει παρακαλω οποιος θυμαται).
-Ειναι συμπτωση ο δεικτης (αν)αξιοπιστιας του RB (οχι σε σχεση με τους υπολοιπους φυσικα, αλλα σε σχεση με τον MS);
-Υπαρχει αλλη ομαδα που να εφαρμοζει παρομοιες τακτικες, σε τετοιο τουλαχιστον βαθμό;
-Ειναι φυσιολογικα και ευχαριστα τα γεγονοτα του 2002;
-Αν ολα τα παραπανω εξηγουνται απλα απο την αποψη 'ετσι κανει η Φερραρι', γιατι 'χτυπιομασταν' τοσα χρονια οτι υπαρχει ιση μεταχειριση; Επισης, σ' αυτην την περιπτωση, σε τι ακριβως διαφερει ο RB απο 'νεροκουβαλητη' ή 'βοηθο πολυτελειας' του MS;

Τέλος, περα απο το οτι 'αυτο κανει η Φερραρι και σ' οποιον αρεσει' (πραγματι, ετσι ειναι), απαντηστε παρακαλω με το χερι στην καρδια:
Τι προτιματε σαν θεατες και οχι σαν οπαδοι; Το καθεστως Ferrari ή το καθεστως McLaren, Williams, Renault κλπ, με τις μαχες επι ισοις οροις μεταξυ Senna/Prost, Montoya/Ralf, Hakkinen/Coulthard, Alonso/Trulli κλπ κλπ.
(Χμμμ, τωρα που τα γραφω, μαλλον ΟΛΕΣ οι υπολοιπες ομαδες δεν ξερουν τι τους γινεται και μονο η Scuderia 'ανακαλυψε τον τροχο', ε;;; ).

Ο χρήστης iceman_angel έγραψε:
H Φερραρι τα τελευταια χρονια ειναι η απολυτη κυριαρχος.(Δεν εξεταζω το πως εγινε αυτο. ειναι αλλη ιστορια).Eχει βοηθησει στην οργανωση της κ ο Schumi αν το θες.Αλλα δεν σχεδιασε αυτος το μονοθεσιο!!Η αποψη ειναι οτι βρεθηκε ολη αυτη η ομαδα μαζι κ 'επιασε' που λεμε.Γι αυτο πιστευω οτι ο Schumi ειναι πολυ τυχερος

Xανεις ολη την ουσια. Το ΠΩΣ εγινε εχει τεραστια σημασια. Δεν μπορεις να τον χαρακτηριζεις απλα τυχερο.
Για να κανω το συνηγορο του 'ακατονομαστου' : Οταν ο ΜΣ πηγε στη Φερραρι, η ομαδα παραπατουσε, το αυτοκινητο το ειρωνευομασταν ως το 'ταχυτερο φορτηγο του κοσμου' και η αξιοπιστια ηταν χαλια.
Τυχαια, με τον ερχομο του εγινε υπερ-ομαδα;;; Αν ειναι ο κορυφαιος, και γι' αυτον ακριβως το λογο δεχονται να δουλεψουν μαζι του οι κορυφαιοι στους επιμερους τομεις (Τοντ, Μπρον, Μπαρικελο* κλπ), αυτο ειναι τυχη;;; Αν ειναι μεθοδικος στην οργανωση της ομαδας και στην εξελιξη του αυτοκινητου, δεν πρεπει να πιστωθει την επιτυχια;;;
Αν καποιος κορυφαιος (της γενιας του) οδηγος, π.χ. Ραικονεν ή Αλονζο, ερθει στη Φερραρι μετα τον ΜΣ, και η ομαδα συνεχιζει να σαρωνει τους τιτλους, μπορεις να τον χαρακτηρισεις 'τυχερο', απο την αποψη οτι τα βρηκε ολα ετοιμα. Αλλα η περιπτωση του ΜΣ απεχει πολυ, καθως και ρισκο πηρε με την επιλογη του, οταν την εκανε, και δικαιωθηκε ΑΠΟΛΥΤΑ.

• Για οποιους γελασαν με τον Μπαρικελο: Δεν ειναι ο κορυφαιος στον τομεα του, δηλαδη νεροκουβαλητης του Σουμαχερ; Το κοριτσακι ενος φιλου (6 ετων), οταν τον βλεπει στην τηλεοραση λεει 'μπαμπα, να ο βοηθος του Σουμαχερ'

Επιπροσθέτως απο το γερμανικό GP toy 2001 και μετά η όποια αναξιοπιστία συνέβαινε (με εγκαταλείψεις) ΠΑΝΤΑ στον Barrichelo ενώ ο Schumi είναι έως τώρα ατσαλάκωτος

Αυτο ειναι σωστο, και συνεβαινε και με τον Ιρβαιν. Αλλα εδω οι τυποι ξεφτιλισανε ολο το πρωταθλημα το 2002, κατεβασαν σε GP το νεο μοντελο μονο για τον ENA οδηγο τους την επομενη χρονια , περιμενες να δινουν την ιδια προσοχη στα δυο μονοθεσια;;;

Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Δεν σχολιαζω τα πιο πανω που εχω σβησει κ στο quote γιατι θα ξημεροβραδιαστουμε κ παλι δεν θα συμφωνησουμε. Οποτε truce!

o.k.

Ενας απο τους λογους που θελω επιστροφη Villeneuve ειναι αυτος, το οτι θα κοντραρει καλα αν το μονοθεσιο του το επιτρεπει.

Δεν νομιζω ομως οτι τελικα θα επιστρεψει...

Για Montoya δεν ξερω, ενω πραγματικα με ειχε συναρπασει βλεποντας τον απο την F3000 τα τελευταια 2χρονια με χαλαει. Γκρινιαζει πολυ κ για ολα του φταιει καποιος, ο ΜΣ, ο ΡΣ, η Williams, o Head, o Frank! Για μενα εκτιθεται γιατι δεν εχει να παρουσιασει κ τιποτα σοβαρο αυτη την στιγμη! Ο Κιμι δεν ειναι ετσι, δεν μιλαει (αν εξαιρεσουμε την αρχη της χρονιας που το παρακανε με τις δηλωσεις ασχετως αν ειχε δικιο) κ ειναι ετοιμος να εκτελεσει αν του δοθει η ευκαιρια! Περιμενω με ενδιαφερον να τους δω στην ιδια ομαδα! Πιστευω θα φαγωθουν γερα! Κριμα που αυτους τους βλεπω να ευδοκιμουν οταν ο Γερμανος θα οδευει να αραξει σπιτακι του!

Ισως ειναι καλυτερα ετσι, τοσο για τον ΜΣ οσο και για τους -υποτιθεμενους-ανταγωνιστες του. Η αποχωρηση του ΜΣ θα σηματοδοτησει σιγουρα μια αλλαγη εποχης, οπως εγινε μετα τη (σχεδον ταυτοχρονη) αποχωρηση της γενιας Σενα, Προστ, Μανσελ. Εγω παντως πιστευω οτι ειναι αρκετα πιθανο να 'χαθει' μια ολοκληρη φουρνια (Κουλταρντ με ετος γεννησης 1971, Μπαρικελο 1972, Ραλφ 1975, Μοντογια 1975, Τρουλι 1974), να περασουν δηλαδη τα σκηπτρα κατευθειαν στους νεοτερους Ραικονεν 1979, Αλονζο 1981, Μπατον 1980, Γουεμπερ 1976.

Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Εγω γι αυτό αναφερω κ παλαιοτερους πιλοτους απλα γιατι δεν το θεωρω κατι που ξεκινησε από τον ΜΣ.
Επισης το για ολα φταιει ο ΜΣ δεν ειναι προσωπικα για σενα αλλα στην αποψη που επικρατει ότι ειναι αντιαθλητικος, υπεροπτης, κ γκρινιαρης + οι πραξεις του με την σφραγιδα της FIA! Εχει κανει αντιαθλητικες ενεργειες αλλα δεν τον θεωρω αντιαθλητικο! Αντιαθλητικος ειναι αυτος που σε καθε GP ή σχεδον σε καθε τα κανει ολα μπουρδελο!
Οπως κανεναν απο του πιλοτους που ανεφερα στο προηγουμενο post μου που εχουν κ αυτοι μπλεχτει σε διαφορα περιεργα!Τωρα βεβαια αυτη ειναι η δικια μου ταπεινη αποψη κ πολλοι μπορει να μην την συμμεριζεστε!

Χαριτολογωντας και για να τελειωνουμε: Νομιζω οτι δεν τα κανει μπουρδελο σε καθε GP, προσπαθει παντως αρκετα.
Και επειδη πραγματι δεν συμμεριζομαι την αποψη σου, ουτε προφανως κι εσυ τη δικη μου, ας μην συνεχισουμε.

Αυτό που εχει να κανει με συμπεριφορα Schumacher κ καθε πολυπρωταθλητη πιλοτο που εχω δει την τελευταια 20ετια ειναι οτι δεν αφηνει εκατοστο της πιστας ανεκμεταλευτο. Οταν θα δει το gap θα παει να δει αν χωραει, θα 'σπρωξει' να χωρεσει κ θα το διεκδικησει σαν να ειναι δικο του. Αυτό θα φερει κ γκρινιες κ επαφες αλλα κ πρωταθληματα! Συμπαθειες κ γκρινιες με ποικιλα σχολια.
Επισης θα ειναι κ ο πιλοτος που δεν θα δωσει σπιθαμι στον κυνηγο του. Τις λιγοτερες δυνατον ευκαιριες! Γι αυτό διακρινονται οσοι μπορουν να τους κοντραρουν στα ισια κ τους αμφισβητουν. Οπως πχ ο Mansell που δεν καταλαβαινε μια με τον Senna.
Κακα τα ψεματα αλλα ετσι ειναι. Με το σεις κ με το σας πρωταθληματα πολλα δεν ερχονται ετσι. Αλλα κ παλι αυτο ειναι κατι που εχει ερθει από πριν καλα καλα ο ΜΣ τρεξει στην Φ3!

Συνοψιζω τη θεση μου χρησιμοποιωντας μια απαντηση του ΜΣ στην επισημη συνεντευξη μετα το Ισπανικο GP φετος (υπενθυμιζω οτι ο Τρουλι απο 4ος πεταχτηκε 1ος) :
Q: Michael, a great win, but what an interesting start, what an interesting first few laps...
Michael SCHUMACHER: Yeah, very interesting. I thought I had a good start, I watched in my mirrors and suddenly I saw this blue Jarno Trulli flying on. At that moment, I still had the option to close the door, but I thought that as he was coming along with much more speed, it would not be very fair, so I just left the door open and let him do what he was obviously doing superbly and hoping that our car would allow us to get by somehow. He was close a couple of times down the straight, due to the heavy headwind I got a very good tow, but he was never really close enough to go for an overtaking manoeuvre so I really had to wait for our strategy to work which it did superbly well.

Αυτες τις παπαριες κανει και λεει. Ειναι ο ανθρωπος που κλεινει συνειδητα, σε καθε εκκινηση, τους απο πισω, και οταν δεν μπορει να το κανει, λεει μαλακιες. Τωρα θυμηθηκε οτι δεν ειναι δικαιο! Εκτος κι αν το κλεισιμο ή οχι ειναι συναρτηση του ποσο γρηγορα σε προσπερνα ο αλλος... Αυτος ηταν, αυτος ειναι, αυτος θα μεινει. Οταν λοιπον δεν του βγαινει, ας μη μιλα τουλαχιστον. Οποιος ανακατευεται με τα πιτουρα, τον τρων οι κοτες (το κοτες ταιριαζει και με τους αντιπαλους του ). Ή αν προτιμας 'οπως εστρωσε θα κοιμηθει'. Σπανια μεν, αλλα συμβαινει...

Για τη νοοτροπια νικητη που τον διακρινει ασφαλως συμφωνω (ειναι αλλωστε αυταποδεικτη). Ειναι ομως αλλο πραγμα 'δεν δινω σπιθαμη στον κυνηγο μοϋ' και αλλο 'συμπεριφερομαι οπως ταξιτζης σε παπακι'. Σ' αυτη την περιπτωση ή οι υπολοιποι δεχονται να γινουν 'παπακια' (οπως δυστυχως σημερα συμβαινει) ή υπαρχουν περιπτωσεις τυπου Μοντογια που προσπαθουν να τον κοντραρουν [απο νοοτροπια, οχι αποτελεσματα, ετσι;]

Ασχετο (δεν ξερω αν εχει ηδη γραφτει καπου).

-Γιατι βγαινει τοσο συχνα φετος το safety car στις πιστες;
-Για να συμμετεχει και μια Mercedes στον αγωνα...

Θα προσπαθησω να απαντησω συνολικα και συνοπτικα, για να μην το τεντωσουμε αλλο και κουραζουμε/κουραστουμε. Ετσι κι αλλιως δεν προκειται να συμφωνησουμε.

Ο χρήστης kleisj έγραψε:

Δεν ειμαι υπερ του να μην γινεται κριτικη, αλλα 'σχολιαζω' την σιγουρη αποψη οτι εκανε χαζομαρα ο ΜΣ καταστρεφοντας κ το λαστιχο του.
Τοσες φορες εχω δει σε αγωνα να καπνιζει λαστιχο χωρις να εχει επιπτωσεις στην μετεπειτα αποδοση του.
Δεν αποκλειω τιποτα οπως κ αυτη του να εκανε λαθος, απλα μου φαινεται υπερβολικο στο συγκεκριμενο σημειο του αγωνα. Δινω λιγοτερες πιθανοτητες σ αυτο το σεναριο.
Επισης μου φαινεται λογικο το σχολιο του GeorgeTabs οσον αφορα την εισοδο στο σκοτεινο τουνελ απο τον πολυ φωτεινο ηλιο. Σιγουρα μειωνει στιγμιαια την οραση. Αλλα κ παλι το λαθος το ριχνω σ αυτον που ακολουθει. Κ ειλικρινα τα ιδια θα ελεγα αν ακολουθουσε ο ΜΣ κ μπροστα ηταν ο JPM.

Με καλυπτει η απαντηση σου για την κριτικη και την πιθανοτητα να εκανε λαθος ο ΜΣ. Δεχομαι επισης οτι κρινεις ανεξαρτητως ονοματων. Το ιδιο προσπαθω κι εγω (γι αυτο το τονισα 'αν καποιος εβλεπε το βιντεο χωρις να γνωριζει τα προσωπα'). Ειναι φανερο οτι δεν συμφωνουμε στην ερμηνεια του συμβαντος. Παμ' παρακατω.

... Αλλα για ολα φταιει ο MS στην F1;
Εχει μεριδιο ευθυνης για αρκετα αλλα η αποψη πως αυτος εχει φερει καινουργιο κωδικα συμπεριφορας ειναι υπερβολικη...

(Παραλειπω τις αναφορες σε παλαιοτερους πιλοτους.) Πραγματι γινοσαντε και στο παρελθον διαφορα. Το οτι ομως ο ΜΣ εχει φερει (=επιβαλλει de facto) νεο κωδικα συμπεριφορας ειναι γεγονος. Οπως και το οτι οι περισσοτεροι πιλοτοι εχουν συγκρουστει πολλες φορες μαζι του στα επισημα briefings (οπως εγραψε και ο GoForPole). Mαγκια του, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν εγινε, ουτε οτι μου αρεσει.

Το κοψιμο στη εκκινηση το παρατηρειτε μου φαινεται οταν το κανει μονο ο ΜΣ. Το εχουν κανει κ αλλοι ακομα κ ο ΜΗ(λιγες φορες βεβαια). Κ αυτος που ξεκιναει πρωτος πολλες φορες το κανει περισσοτερο φορες! Δεν βλεπω τοσο μεγαλο σφαλμα σ αυτο κ καλα κανουν (εντος οριων εννοειται) για να προστατευσουν θεσεις κ γραμμες. Ας ειναι οι αλλοι μαγκες να τους κοψουν τον τσαμπουκα αν καποιοι το παρακανουν. Επισης αν ειναι κατι παρανομο ας μεριμνησουν κ παλι οι officials.
Επισης σε ποσα GP παλαιοτερα θυμαμαι τους ελιγμους (weaving?) για την αποφυγη του slipstreaming απο αυτον που ακολουθουσε ετοιμος για να εκτελεσει.

Ειναι αλλο πραγμα να κανω κατι (ΜΗ) οταν ηδη εφαρμοζεται στην πραξη (δεν ειναι και μαλακες οι υπολοιποι), και αλλο να ξεκινω κατι (ΜΣ) που, εγω τουλαχιστον, βρισκω και αντιαθλητικο και γελοιο, ασχετα του ποιος το κανει, τωρα ή παλιοτερα. Οτι ομως ο ΜΣ το ξεκινησε συστηματικα, δεν νομιζω οτι χωρα αμφιβολια. Αν δεν σ' ενοχλει,παω πασο. Εμενα μ' ενοχλει και πολυ μαλιστα.

Αποψη μου πως ο τσαμπουκας, το κατι παραπανω, η κινηση στα ορια των κανονισμων ηταν παραγοντες βοηθουσαν τους πρωταθλητες να ξεχωριζουν απο τους υπολοιπους πιλοτους της F1 (σε αρκετες περιπτωσεις τουλαχιστον).

Συμφωνουμε. Οπως ομως ολοι κατακρινουμε π.χ. τις σκοπιμες συγκρουσεις Prost/Senna, Senna/Prost, το ιδιο εκανα κι εγω για τον ΜΣ. Εγω αντι για τους τσαμπουκαδες προτιμω το στυλ Χακινεν. Σεβαστη φυσικα και η αντιθετη αποψη.

E οχι κ made by MS!!!
Villeneuve Pirroni
Piquet Mansell
Senna Prost
Prost Senna
Mansell Prost
Μαχες μεταξυ των παραπανω ζευγαριων που εχουν πεσει αρκετα κλεισιματα κ κοντρες δυνατες!

Μου συγκρινεις την μονομαχια της Dijon του 79 που ειχε κ επαφες μεταξυ των 2 μονοθεσιων; Κ κλεισιματα ειχε, απλα ειχαν ξεχασει εκει τι σημαινει γραμμη! Αν το ξαναδεις παρατηρησε ποσα προσπερασματα εγιναν εκτος γραμμης.

Δεν απαντας ομως στο εξης: Θα ηταν εφικτη αυτη η μονομαχια με το σημερινο καθεστως; Εγω πιστευω πως οχι, διοτι ο μπροστα θα ειχε το δικαιωμα να ΑΛΛΑΖΕΙ γραμμη σε καθε στροφη, οχι για να μεινει στην 'καθαρη' αγωνιστικη γραμμη, οπως ειναι λογικο, αλλα απλα για να εμποδισει τον αλλον. Αυτο δεν σε εξοργιζει;;;

Επισης μην ξεχνας οτι απο 94 κ μετα περιπου, εχουν κοπει οι προσπερασεις με slipsteam που βλεπαμε παλαιοτερα λογω αλλαγων στα μονοθεσια. Ο MS φταιει κ γι αυτο;
Ολα τα μαυρα κ στραβα της F1 ειναι powered by MS ετσι;

Δεν εγραψα πουθενα κατι τετοιο, ουτε και το πιστευω. Γενικα αποφευγω. οσο μπορω, τις δαιμονοποιησεις, γενικευσεις και θεωριες συνομωσιας. Η αγωνιστικη συμπεριφορα ομως του ΜΣ, κατα την ταπεινη μου γνωμη, ειναι αυτο που θα αποκαλουσαμε 'αντιαθλητικη'.

ΥΓ: Sorry για το μεγαλο post

Ο χρήστης gsina έγραψε:

]ΟΥΦ, τα ειπα και ησυχασα. Ειναι τοσες λιγες οι στιγμες χαρας για τους αντι-Σουμαχερικους πλεον, που πρεπει να τις χαιρομαστε οσο μπορουμε

Ετσι μπράβο, έτσι θα πάει μπροστά το σπορ όχι με τις δικές μας επιτυχίες/χαρές αλλά με τις αποτυχίες/δυστυχίες των άλλων. Μπράβο.

Το οτι 'εκοψες' απο το quote μου τις 3 γελαστες 'φατσουλες' (ειμαι σιγουρος οτι το 'κακο' πληκτρο delete πηγε μονο του και εσβησε τα smileys κατα λαθος, μην κουραζεσαι να απαντησεις), μου αρκει για να μην απαντησω στα υπολοιπα. Για το πρωτο σκελος θα μου επιτρεψεις να απαντησω στον kleisj, που τουλαχιστον ειναι παντα σοβαρος σ' αυτα που γραφει. Αλλωστε σε καλυψε οπως γραφεις.

Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Ποιες εξυπναδες κ μαλακιουλες εννοεις;

Sorry που σε πηρα μονοτερμα, αλλα το ξεχασα πριν. Σκεψου μονο οτι εκατονταδες μονομαχιες του παρελθοντος (σου θυμιζω το τρομερο video της Dijon το 79, που εσυ νομιζω πρωτος ανεφερες σε αλλο thread) απλα δεν θα ειχαν υπαρξει (και δεκαδες αλλες απλα δεν ξεκινησαν καν επι ΜΣ), εξαιτιας του 'κλεισιματος' του προπορευομενου αυτοκινητου, made by Michael Schumacher... ΤHANKS MICHAEL

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Ομως ειτε μας αρεσει ειτε οχι ο Γερμανος εχει φερει ενα καινουργιο κωδικα συμπεριφορας στις πιστες

Δεν πειραζει ομως που και που να λεμε οτι δεν μας αρεσει, πειραζει;

Ο χρήστης kleisj έγραψε:

Ωστόσο μεγαλύτερη φέρνει ο Deutchman, ο οποίος είναι υποτίθεται ο ποιο έμπειρος από ολους, ο ένας, ο μοναδικός, ο ατελείωτος κ ο οποίας πάει στο πιο ηλίθιο σημείο να ζεστάνει τα φρένα. Τώρα με τέτοιο μπλοκάρισμα διαρκέιας πως θα τα κατάφερνε... Α ναι ξέχασα, he's the best of the best

Τοτε συμφωνα με την εμπειρια μας την επομενη φορα να του κανουμε συστασεις για που τι κ πως να ζεστανει λαστιχα κ φρενα!!!
Κ επειδη σχολιαστηκε αρκετα, το οτι καπνισε παραπανω το αριστερο του λαστιχο δεν σημαινει οτι το 'χαλασε' κιολας. Αλλα εμεις απο εδω ισως ξερουμε καλυτερα απο τον ιδιο!

Γιατι αποκλειεις την περιπτωση απλα να εκανε λαθος; Σου φανηκε δηλαδη φυσιολογικο αυτο το μπλοκαρισμα;;; Με τη λογικη 'εμεις απο δω δεν μπορουμε να ξερουμε καλυτερα απο αυτους απο κει' δεν θα γινεται κριτικη ποτε, σε κανεναν και για τιποτα!

Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Τι να πω η διαφωνια μπορει να συνεχιζεται για πολυ. Εγω νομιζω τ αντιθετο. Ηταν απο πισω; Γιατι να τον ακολουθησει τοσο κοντα; Ηταν κ εναν γυρο πισω του εκεινη την στιγμη; Δηλαδη τι περιμενε οτι θα φρεναρει αλλα οχι τοσο αποτομα;

Ειναι θεμα οπτικης γωνιας, η οποια, οπως ειναι γνωστο απο τη Φυσικη του Λυκειου, συναρταται αμεσα με τον 'αντικειμενικο' τροπο με τον οποιο βλεπει (συμπαθει/αντιπαθει) ο καθενας μας τους πιλοτους. Και εγω τον Μιχαλακη τον 'αγαπω' τρελα...

Ο Montoya μεχρι στιγμης κυριως γκρινιαζει για τον Schumacher. Ο Shumacher μεχρι στιγμης δεν πολυασχολειται με τον Montoya αλλα καθαριζει πρωταθληματα χωρις αντιπαλο.

Σωστο...

Ποιες εξυπναδες κ μαλακιουλες εννοεις;

Τα 'πατα/ασε' με το safety car, η χοντρο-παπαρια με τις ξαφνικες αλλαγες πορειας στην εκκινηση για να κλεισει τους απο πισω, η γελοια ιστορια με τη 'μια αλλαγη πορειας για προστασια της γραμμης του προπορευομενου στη στροφη', εχουν ολα ξεκινησει απο αυτον, και οι συμπεριφορες του αυτες τον εχουν φερει παμπολλες φορες αντιμετωπο με τους υπολοιπους πιλοτους. Αυτος ειναι και ο βασικος λογος που δεν τον 'παω', μαζι με τις ψεμματαρες οταν βρισκεται σε δυσκολη θεση στις συνεντευξεις και την πολιτικη 'ενας ειναι ο οδηγος' της Φερραρι.

Κ βεβαια δεν μπορει να ειναι παντα απο πανω ο ΜΣ...

Ας σταματησει λοιπον να κλαιγεται, για να μην καταντησει Μοντογια, και ας δεχτει τις συνεπειες των ενεργειων του (βλεπε παραπανω, Jerez 97, η παραλιγο καταστροφη περσι στην Ιαπωνια με το 'προσπερασμα' στο Sato, κλπ). Μπορω να πω οτι (λογω ικανοτητας και τυχης) και λιγα εχει παθει, σχετικα με αυτα που κανει...

ΟΥΦ, τα ειπα και ησυχασα. Ειναι τοσες λιγες οι στιγμες χαρας για τους αντι-Σουμαχερικους πλεον, που πρεπει να τις χαιρομαστε οσο μπορουμε

Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Δυσαρεστο η εγκαταλειψη του ΜΣ μ αυτον τον τροπο. Ο Κολομβιανος δεν υπαρχει περιπτωση μια φορα να βγει κ να πει εκανα μλκια οταν μπλεχτει με τον ΜΣ. Μονο γκρινια κ για τα παντα φταιει ο ΜΣ, μεγαλο στομα εχει κ αυτο δεν τον ωφελει.

Περα απο το -διαπιστωμενα- ΜΕΓΑΛΟ στομα του Μοντογια, το συμβαν μοιαζει περισσοτερο με λαθος του Σουμαχερ. Νομιζω οτι αν καποιος εβλεπε το βιντεο, χωρις να ξερει ονοματα, αυτο το συμπερασμα θα εβγαζε. Επιπλεον ομως, ΘΥΜΙΖΕΙ Σουμαχερ, με τις 'εξυπναδες' και τις 'μ@λ@κιουλες' που συνηθιζει σε τετοιες περιπτωσεις. Και βεβαια, δεν μπορεις να εισαι παντα απο πανω, ακομα κι σε λενε MS.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Meta apo 8 agwnes ena allo monothesio ektos apo Ferrari kerdise enan agwna tis F1. Kai opws synythws symvainei apo to 2002 ws simera o agwnas aytos einai to Monaco.

Πολυ καλη ανασκοπηση του αγωνα, κυριολεκτικα ετοιμη για δημοσιευση στο rally.gr. Thanx. Θα μου επιτρεψεις μερικα σχολια:

Stin ekkinisi o Jap Kamikaze TS prosperna san stamatimenoys 4 aytokinita (kai isws ekei kaiei kai ton kinitira toy)

Συμφωνα με οσα διαβαζουμε αυτο δεν γινεται (ο κινητηρας δεν μπορει να βγει εξω απο το 'φακελο' λειτουργιας, οτι κι αν κανει ο πιλοτος. Ισχυει αυτο;;;

Na min xechasw to prosperasma toy erixe o JPM ston RB o opoios ontws me krya elastika den ta paei poly kala.

To gegonos einai oti o agwnas vevaia eixe xathei gia to germano alla akoma kai etsi tha mproroyse me ti 3h thesi na xefygei akoma perissotero apo ton RB poy akoma kai simera paramenei diekdikitis.

3. RB (6 pontoi). Axrwmos aosmos kai ageystos o idios paraponethike gia provlima me to monothesio stin anartisi (o RsB den eipe kati tetoio). To kako einai oti me 5 gyroys ligotera kaysima apo ton MS (diladi kati sta 12 kila) den katafere na prosperasei to germano.

Ο RB κανει, κατα τη γνωμη μου, μεχρι στιγμης το χειροτερο του Πρωταθλημα με τη Φερραρι. Οχι μονο για τις διαφορες με τον MS, αλλα κυριως γιατι, με ενα αυτοκινητο τοσο ανωτερο απο τα αλλα, δεν ξεχωριζει απο τους υπολοιπους. Αυτο ομως το 'παραμενει διεκδικητης' μου 'πεσε βαρυ . Εκτος αν εννοεις 'τυπικα παραμενει διεκδικητης', ή 'παραμενει διεκδικητης της δευτερης θεσης'.

O idios (ALONSO) katigorei ton RS alla to gegonos paramenei oti o Ispanos eprepe na prosexei ligo parapanw sto simeio ayto.

FA. Vlakwdes lathos apo tin pleyra toy sto tunnel. Tin patise kai sto telos edeixne ws ypeythino ton RS. Pantws den itan kai to kalytero gia ayton S/K kathws exase sta isia apo ton JT kai me ligotera kaysima.

Πολυ σωστα. Θυμιζω το (ακομη πιο) απερισκεπτο ατυχημα του FA περυσι στη Βραζιλια. Ισως ακομα να μην εχει ωριμασει στο επιπεδο του KR, ή, αισθανομενος την πιεση απο τον JT να μεγαλωνει, γινεται επιρρεπης σε λαθη...

2. BAR (8 pontoi). Ta pragmata xekatharizoyn gia to poios tha einai sti 3h thesi twn kataskeyastwn ektos kai an i Williams vgalei kanenan asso apo to maniki tis stoys epomenoys agwnes. Pantws akoma kai sto Monaco ta katafere poly kala.

Νομιζω οτι ειναι πολυ νωρις για τετοια συμπερασματα. Οπως γραφεις δεν μπορουμε να ξεγραψουμε ακομα τη Williams (και τη McLaren ), ουτε να αποκλεισουμε την πιθανοτητα η BAR να περασει τη Renault.

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΕΝΑΣ ΑΓΩΝΑΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΡΑΤΗΣΕ ΣΕ ΑΓΩΝΙΑ ΣΕ ΟΛΗ ΤΟΥ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ. ΑΣ ΕΛΠΙΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΝΑΛΟΓΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.

Για υπογραφή παραθέτω παλαιότερο post μου από το thread του Bahrain:

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
The bad news: Ο ανταγωνισμος για τον τιτλο θα ειναι μηδαμινος και το ρεκορ του Σεννα πιθανοτατα θα καταρριφθει απο εφετος κιολας.

The good news: Οι φιλοι της F1 μπορουν επιτελους τα μεσημερια της Κυριακης να βγουνε για καφε, να δουν 'τα φιλαρακια' στο STAR η να κοιμηθουν. Το τελευταιο ειδικα, αν ανοιξεις τον Alpha, ειναι βεβαιο.

Περαστικα μας...

Να προσθεσω μονο οτι το καλοκαιρι 'παιζει' και η παραλια, οπως εγραψε κι αλλος φιλος παραπανω...

Η φωτό και κακόγουστη ήταν και άσχετη. Ελπίζω να μην είναι ενδεικτική ενός 'νέου ύφους' του περιοδικού. Υπενθυμίζω το ατυχέστατο φωτορεπορτάζ με τις Ηι-5 της έκθεσης της Γενεύης [;] πριν από 2 νομίζω τεύχη. Μας παρουσίασαν τότε πέντε 'γλάστρες' της έκθεσης με διάφορες 'χρήσιμες' πληροφορίες για τα κορίτσια .

Ο χρήστης cmarin έγραψε:

• Την αλλαγές ταχυτήτων που κάνουν σε μία ειδική. Η συγκεκριμένη ήταν 13 χιλ (αυτό δεν το θυμάμαι καλά ) και ο Loeb έκανε 426 αλλαγές, ο Martin 405 και ο Gronholm 525!!! (περίπου ). Αυτό δείχνει ότι ακόμη και σε σφιχτούς αγώνες όπως η κύπρος το 4αρι κιβώτιο δεν ευνοεί. Ο χρόνος που χάνεται είναι 1 δευτερόπτο κάθε 15 αλλαγές!!!

Αυτή η ιστορία με το 4άρι τους έχει πάει τελικά πολύ πίσω. Δεν υπάρχει δυνατότητα να κινηθούν πιο γρήγορα για να ομολγκάρουν καινούριο;;;

• Τον συνοδηγό του μεγάλου αδελφου Solberg και την ανάγνωση των σημειώσεων με νοηματική, μετά την βλάβη της ενδοσυννενόησης!!

!!!!! !!!!! ????
Τι χάσαμε παλι ρε γμτ... Τι θα γίνει ρε παιδιά με τους φτωχούς συγγενείς εκτός Αθήνας; Ότι θα ερχόταν η ώρα να παρακαλάω να έμενε η μετάδοση στο STAR δεν το περίμενα...

ΥΓ: Just kidding, μη βαρατε οι εκ του Λεκανοπεδίου...

Ο χρήστης tazz έγραψε:
μπερδεμένα τα νέα από την κύπρο: οι τεχνικοί έφοροι δεν έμειναν απόλυτα ικανοποιημένοι από τις αντλίες νερού του 307, και έχει προγραμματιστεί νέα συνάντησή τους με την ομάδα της πεζώ για τις 26 μαϊου, για την έκδοση οριστικής απόφασης.

οι xsara βρέθηκαν καθ' όλα νομότυπες. αν τελικά ακυρωθεί ο gro, οι βαθμοί της νίκης πάνε στον seb...

Δεν είναι ίδια τα εξαρτήματα μεταξύ Peugeot / Citroen?