Φίλε iceman, ομολογώ ότι καθόλου δε με κάλυψες, καθώς δεν κατάφερα να βρω κάποιο συλλογισμό που να με έπεισε σ' αυτα που λες.
Επειδή όμως βλέπω ότι οι περισσότεροι έχετε παγιωμένη την άποψη ότι τα λάστιχα με μεγάλους δείκτες ταχύτητας δεν ζεσταίνονται αν το αμάξι δεν έχει 150-200 ίππους, ας λήξουμε το θέμα. Τίποτα δε μας αναγκάζει να συμφωνήσουμε, άλλωστε!
Ο χρήστης Verka έγραψε:
οι εταιρειες αλλωστε δεν βγαζουν λαστιχα με διαφορετικους δεικτες ετσι μπας και πιασουν κανεναν κοροιδο.
Φίλε μου ακριβώς έτσι. Βγάζουν σε κάποιες σειρές διάφορους δείκτες, ώστε ο ιδιοκτήτης αυτοκινήτου χαμηλής ιπποδύναμης να μην αναγκαστεί να πληρώσει για αντοχές που το αμάξι του δεν απαιτεί!
Αυτό, όμως, δεν σημαίνει πως αν τις πληρώσει θα έχει τόσο μεγάλη πτώση απόδοσης - απλά θα πληρώσει χωρίς λόγο.
Ο χρήστης Verka έγραψε:
νομιζω οτι εχεις προβλημα στην αναγνωση κειμενου.
δεν καταλαβαινεις οτι αυτο που λεω ειναι οτι αυτοκινητο 100 ιππων δεν μπορει να ζεστανει λαστιχα W με τπτ ενω αυτοκινητο 240 ιππων επιβαλλεται να εχει λαστιχα πχ W λογω τελικης και επισης επειδη μπορει να τα ζεστανει πιο ευκολα?
Έστω αυτοκίνητο 240 ίππων, με λάστιχα δείκτη W, ώστε να συμμορφώνονται με τις μέγιστες επιδόσεις του. Αναζητείται η λογική απάντησις:
Α. Τα ελαστικά W δεν ζεσταίνονται με τίποτε σε χαμηλές ταχύτητες. Στο όνομα της αντοχής μετά τα 200χ.α.ω., η γόμα έχει φτιαχτεί έτσι ώστε σε χαμηλότερες ταχύτητες, με τις οποίες το όχημα διανύει το 90% των συνολικών του χιλιομέτρων, το λάστιχο να είναι μη αποδοτικό. Προτεινόμενη λύσις: Συνεχή σπιναρίσματα και απότομα φρεναρίσματα μέσα στην πόλη, μπας και αποκτήσουν λίγο κράτημα!
Β. Τα ελαστικά W ζεσταίνονται σχεδόν εξίσου με τα V (ή τα Η), ίσως λίγο λιγότερο, στο βαθμό που ο σκληρότερος σκελετός των W μειώνει την παραμόρφωσή τους κατά την κύλιση. Ο οδηγός πληρώνει την επιπλέον αντοχή του σκελετού που απαιτειται σε υψηλές ταχύτητες. Αν το αμάξι του δεν τις φτάνει, πληρώνει τζάμπα. Και φυσικά δεν τον ξεγελάει ο κατασκευαστής του ελαστικού, αφού αναφέρει ξεκάθαρα το δείκτη. Αν τώρα μια διάσταση που απευθύνεται κυρίως σε γρήγορα αυτοκίνητα (οπότε βγαίνει σε δείκτη V και άνω) την φοράνε και 1400άρια με ζάντες... 7x17, θα πληρώσουν κι αυτοί για τελικές των 240χαω, κι ας μην μπορούν να τις φτάσουν ποτέ.
Διαλέγετε και παίρνετε.
Ο χρήστης Verka έγραψε:
πρεπει να επιλεγουμε τον πλησιεστερο στην τελικη του αυτοκινητου μας δεικτη αλλιως θα κυκλοφορει το αμαξι μια ζωη με κρυα λαστιχα. πρακτικα δλδ ενα αμαξι 100-110 ιππων με δεικτη ταχυτητας W δεν θα δει ποτε ζεστο λαστιχο.
Δηλαδή έστω ότι έχουμε αυτοκίνητο 240 ίππων με λάστιχα δείκτη W. Και κυκλοφορεί στην πόλη, ή ο οδηγός του δεν το 'τρέχει'. Αυτό είναι καταδικασμένο να πηγαίνει μια ζωή με κρύα λάστιχα και να έχει χειρότερο κράτημα από αυτοκίνητα πολύ μικρότερης ιπποδύναμης; Δε μου φαίνεται λογικό.
Να σημειώσω ότι σε μοτοσυκλέτα έχω δοκιμάσει το ίδιο λάστιχο με διαφορετικούς δείκτες ταχύτητας (S και H) και δεν διαπίστωσα καμιά αισθητή διαφορά στη θερμοκρασία τους κατά τη χρήση.
Απλά ο μεγάλος δείκτης ταχύτητας για ένα αυτοκίνητο που δεν έχει αντίστοιχη τελική είναι πεταμένα λεφτά.
Ο χρήστης leonp έγραψε:
Αυτή είναι μια μεγάλη απορία που έχω. Ο δείκτης ταχύτητας μας λέει ότι το ελαστικό δε θα καταστραφεί από υπερθέρμανση όταν τρέχεις με το μέγιστο φορτίο και τη μέγιστη ταχύτητα 180 ή 240 χαω. Αν πηγαίνεις με 80 τι διαφορά θερμοκρασίας θα έχουν τα δύο λάστιχα; θα είναι μετρήσιμη;
Απ' ό,τι ξέρω οι δείκτες ταχύτητας αφορούν κυρίως την αντοχή του σκελετού του ελαστικού και όχι τη γόμα του. Άλλωστε, τη θερμοκρασία λειτουργίας την επηρεάζει πολύ περισσότερο ο τρόπος χρήσης, η ποιότητα της ασφάλτου και το βάρος του οχήματος, παρά η ταχύτητα κίνησης (πόση ώρα πια θα κρατήσεις 210?).
Κατά την περιστροφή του ελαστικού, υπάρχουν ταχύτατες μεταβολές στις 'φυγόκεντρες' δυνάμεις που ασκούνται στην περιφέρειά του ώστε να διατηρηθεί η δομή και το σχήμα του. Κάθε τμήμα του πέλματος βρίσκεται τη μια στιγμή σε επαφή με το δρόμο (ο οποίος αναλαμβάνει για λίγο το ρόλο της κεντρομόλου) και την επόμενη στον 'αέρα', οπότε την κεντρομόλο την αναλαμβάνει ο σκελετός του ελαστικού. Δεδομένου ότι η κεντρομόλος αυξάνεται με το τετράγωνο της ταχύτητας, μια αύξηση της ταχύτητας του αυτοκινήτου π.χ. από τα 160 στα 190χαω αντιστοιχεί σε 40% μεγαλύτερες καταπονήσεις στο σκελετό του ελαστικού! Από τα 190 στα 240 απαιτείται 60% περισσότερη κεντρομόλος, ώστε το λάστιχο να μην παραμορφώνεται κατά την περιστροφή του.
Φίλε dog80, φοβάμαι ότι είναι παρακινδυνευμένη η σύγκριση ελαστικών διαφορετικών διαστάσεων/προφίλ και μάλιστα μεταχειρισμένων, οπότε δεν έχουν καν τον ίδιο βαθμό φθοράς.
Ξέρει κανένας κάποιο καλό και κυρίως οικονομικό εξουσιοδοτημένο συνεργείο της Seat; Γιατί εκεί που το πηγαίνω τώρα μου φαίνεται πολύ τσιμπημένο και ότι ενδιαφέρονται να πουλήσουν ανταλλακτικά και όχι να κάνουν σέρβις....
Ξέρει κανένας κάποιο καλό και κυρίως οικονομικό εξουσιοδοτημένο συνεργείο της Seat; Γιατί εκεί που το πηγαίνω τώρα μου φαίνεται πολύ τσιμπημένο και ότι ενδιαφέρονται να πουλήσουν ανταλλακτικά και όχι να κάνουν σέρβις....
Λοιπόν, το αμάξι: Punto 60 SX MK1 (1997)
Σύμπτωμα: Στην ευθεία χωρίς γκάζι πάει ολόισια, στην επιτάχυνση αποκλίνει αισθητά προς τα δεξιά και στο φρενάρισμα προς τ' αριστερά. Αυτό γίνεται χωρίς να υπάρχει κάποια αντίδραση στο τιμόνι. Όλα αυτά εμφανίζονται κυρίως με ταχύτητα 70χαω και άνω. Το φαινόμενο έχει παρουσιαστεί από πολύ καιρό και νομίζω επιδεινώνεται σιγά-σιγά.
Εβγαλα σήμερα τον εμπρός αριστερό τροχό και είδα ότι εκεί που έχει αυτό το λαστιχένιο σύνδεσμο που ενώνεται το ακρόμπαρο με την πλύμνη του τροχού, το λαστιχάκι είναι κομμένο (όχι όμως διαλυμμένο). Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει και στο σύνδεσμο που συνδέει το ψαλίδι με την πλύμνη του τροχού. Προσπάθησα να κουνήσω με το χέρι τον τροχό (ενώ ήταν στο γρύλο) δεξιά αριστερά και πάνω κάτω και δεν αισθάνθηκα κανένα τζόγο.
Ερωτήσεις: Μπορεί το τράβηγμα του αυτοκινήτου να προέρχεται από βλάβη σε αυτά τα σημεία; Γνωρίζει κανείς στο περίπου κόστος επισκευής;
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Αφού τον άλλαξες σε εξουσιοδοτημένο, καλύπτεται από εγγύηση τουλάχιστον 1 έτους. Να στον ξαναλλάξουν.
Το ξέρω γαμώτο, αλλά δεν βρίσκω την απόδειξη, άσε που ίσως να έχει περάσει πάνω από χρόνος. Δεν θυμάμαι πότε ακριβώς τον αλλαξα. Εν τω μεταξύ νομίζω ότι η αλλαγή απαιτεί αφαίρεση του paraflu και φοβάμαι στο ξαναγέμισμα μήπως δεν βγάλει σωστά τον αέρα από το κύκλωμα.
Πιθανολογώ ότι όταν το είχα πάει στη FIAT το ξεκόλλησε, το δοκίμασε, δούλευε για λίγο και μου ξανάβαλε τον ίδιο. Paraflu πρέπει να είχε αλλάξει, γιατί φαινόταν πιο...πράσινο μέσα στο δοχείο του. Το αμάξι το πήρα ζεστό και οδηγώντας μέσα στην πόλη η θερμοκρασία έδειχνε κανονική. Από την άλλη μέρα πάλι τα ίδια, αλλά αντί να το πάω πίσω (το ζώον) σκέφτηκα 'ε, για να το κάνει και μετά την αλλαγή, φυσιολογικό θα είναι...').
Το κολλάρο ζεστάθηκε σταδιακά. Αυτό που φοβόμουν! Κολλημένος θερμοστάτης (εξ αρχής;) ή δεν μου τον άλλαξε καν ο αληταράς. Ευχαριστώ όλους παιδιά...
Ο εξουσιοδοτημένος ΦΙΑΤ τον έβαλε ρε παιδιά! Το γεγονός ότι η θερμοκρασία δεν πέφτει πάντως κάτω από το 1/5, μήπως δείχνει ότι ο θερμοστάτης δουλεύει ...μερικώς; Το καλοριφέρ λειτουργεί ακόμα και τότε, με λίγο λιγότερη ζέστη. Σε άλλο αμάξι που είχε κολλημένο θερμοστάτη, όταν έτρεχε ο δείκτης πήγαινε τέρμα κάτω και το καλοριφέρ δεν έβγαζε ζεστό αέρα. Στο δικό μου πέφτει ελάχιστα κάτω από το 1/4. Μπας και έχει μισοκολλήσει και κλείνει μεν, αλλά λίγο;
Λέτε να φταίει αυτό το 'κλαπέτο' μέσα στον παπά που καθορίζει αν θα παίρνει κρύο αέρα, ή ζεστό κοντά από την εξαγωγή; Αν κολλούσε αυτό, μπορεί να είχα τέτοια συμπτώματα;
Το λοιπόν, πρόκειται για μοντέλο του 1997, κινητήρας 1.2 60ίππων (FIRE) με ψεκασμό μονού σημείου.
Μέσα στην πόλη αν έχει κίνηση η θερμοκρασία ανεβαίνει κανονικά περίπου στη μέση. Μόλις κινηθώ με ταχύτητα, η ο δείκτης πέφτει στο 1/4 και λίγο παρακάτω.
Πριν πείτε για κολλημένο θερμοστάτη, να πω ότι τον άλλαξα, αλλά καμία διαφορά! Λέτε να έχει χαλάσει ο δείκτης; Καμιά ιδέα;;;
Το λοιπόν, πρόκειται για μοντέλο του 1997, κινητήρας 1.2 60ίππων (FIRE) με ψεκασμό μονού σημείου.
Μέσα στην πόλη αν έχει κίνηση η θερμοκρασία ανεβαίνει κανονικά περίπου στη μέση. Μόλις κινηθώ με ταχύτητα, η ο δείκτης πέφτει στο 1/4 και λίγο παρακάτω.
Πριν πείτε για κολλημένο θερμοστάτη, να πω ότι τον άλλαξα, αλλά καμία διαφορά! Λέτε να έχει χαλάσει ο δείκτης; Καμιά ιδέα;;;