Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Λεβήτες θέρμανσης ιόντωνΤί είναι τούτο? Είναι πράγματι φθηνός τρόπος θέρμανσης ή παπάτζα?
Μάλλον για το 2ο θα πρόκειται αλλά είπα να ρωτήσω μήπως και κάποιο παιδί έχει επαφή με το θέμα.
Σαφώς και είναι το 2ο, βλ. και την παρακάτω συζήτηση:
Εχω την εντύπωση ότι παρόμοιες συζητήσεις πάσχουν πάντα σε ένα σημείο. Ο καθένας έχει ήδη διαμορφώσει την άποψη και την προκατάληψή του και έπειτα απλά προσπαθεί να ερμηνεύσει τα γεγονότα έτσι ωστε να συμφωνούν με την πραγματικότητα που έχει διαμορφώσει στο μυαλό του.
Ο ένας μπορεί να θεωρεί δικαιολογημένο το Σέρβο που σφάζει τον Βόσνιο στη Σρεμπρένιτσα, ο άλλος παρομοίως τον Αλβανό που το κάνει στο Σέρβο στο Κόσσοβο. Για κάποιον οι Αμερικανοί είναι οι 'καλοί' που γλυτώνουν τον αθώο Ιρακινό ή Κούρδο από τα νύχια του Σαντάμ, για τον άλλο 'καλοί' είναι όσοι βάζουν βόμβες σε τραίνα για να απελευθερώσουν το Ιρακ από τις αμερικανικές 'περιποιήσεις'. Στην πραγματικότητα ανάλογα με τίνος είδους προπαγάνδα έχουμε διαποτισθεί, διαμορφώνονται και οι απόψεις μας. Και αγνοούμε ότι όλα είναι διαφορετικές πλευρές του ίδιου νομίσματος. Το κακό είναι ότι πολλοί από μας δεν ανεχόμαστε την άλλη άποψη. Δεν θέλουμε να την ακούμε. Μας κάνει κακό, ρίχνουμε το ανάθεμα στους κονδυλοφόρους που το τολμούν. 'Να μη γράφουν στους 4Τ' θυμάμαι κάποιος έγραφε παλιότερα για κάποιον που δεν γούσταρε τις απόψεις του.
Τελικά συνεπώς επιλέγουμε θέση στην κερκίδα χειροκροτώντας και γιουχάροντας, με κριτήρια το ίδιο λίγο ορθολογιστικά όπως και τα κριτήρια με τα οποία επιλέγουμε ποδοσφαιρική ομάδα. Είμαι στ' αλήθεια περίεργος πόσοι μπορούν να τελειώσουν την ανάγνωση ενός άρθρου με το οποίο κάθετα διαφωνούν και πόσοι έχουν το σθένος και την ευρύτητα του πνεύματος να αλλάξουν άποψη έστω και μετά από μια μακρά και επίπονη διαδικασία όπου εμβρόντητοι ανακαλύπτουν ότι οι 'δαίμονες' του χτες δεν ήταν και τόσο σατανικοί τελικά κι ότι οι χθεσινοί αγαπητοί ταγοί ήσαν φελοί και άσχετοι.
Κάθε λαός έχει τα βιώματά του και βάσει αυτών βλέπει, αντιλαμβάνεται και ερμηνεύει όσα συμβαίνουν στον κόσμο, και όχι βάσει κάποιας ιδεατά αντικειμενικής αίσθησης δικαίου. Είναι δύσκολο για τον Ελληνα που πανηγύριζε όταν έγινε το χτύπημα στη Νέα Υόρκη να καταλάβει τι σημαίνει η 9-11 για ένα Αμερικάνο, όπως είναι δύσκολο για ένα Αμερικάνο να καταλάβει τι σημαίνει για ένα Αραβα η σημερινή παντοδυναμία των ΗΠΑ και τι συνεπάγεται αυτή για διάφορες χώρες. Πιστεύω η στάση του Antiriad δεν είναι συνηθισμένη ανάμεσα στους Ελληνες της Αμερικής, οι περισσότεροι αισθάνθηκαν αποξενωμένοι και προδωμένοι απ΄τους συμπατριώτες τους με τη στάση των Ελληνικών ΜΜΕ και του περισσότερου κόσμου εδώ, μετά την 9-11. Πάντως πολλά από τα μέτρα της κυβέρνησης Μπους είναι έξω από τα όρια μιας ανοιχτής δημοκρατίας και ένα τέτοιο υπερβολικό μέτρο είναι και το θέμα του topic. Πέρα πάντως από την εύκολη κριτική, ας σκεφτούμε λίγο τι θα συνέβαινε στη Ελλάδα αν ένα τέτοιο χτύπημα γίνονταν στην Αθήνα από π.χ. Αλβανούς εθνικιστες. Σκεφτείτε πόσοι θα ζητούσαν τη μαζική απέλαση όλων των Αλβανών, ίσως το να ζητάνε οι Αμερικάνοι προσωπικά στοιχεία από όλους τους επισκέπτες τους είναι το λιγότερο, στο κάτω κάτω όποιος θέλει πάει.
Γία το τί μέλη γενέσθε διαβάστε τα παρακάτο:
Διαβάζουν και κει τον καφέ;
Ωχ ωχ και ο Ναπολέων ήταν Έλληνας;
..Ολοι οι μεγαλομανείς...
για πές, για πές
Λες και δε ξέρεις πονηρούλη !
Το τι λέει όμως και τι δε λέει ο καθένας για το από που κρατάει η σκούφια του Σκεντέρμπεη, του Κεμάλ ή του Κολοκοτρώνη λίγη σημασία έχει. Σημασία έχει ότι αγωνίστηκαν για μια (εθνική) ιδέα, ήταν οι πρωταγωνιστές της και δικαίως αναγνωρίζονται σαν εθνικοί ήρωες των χωρών τους, τώρα αν ο παραπροπάπους τους ήταν κάτι άλλο μέσα σε αυτή τη σούπα των βαλκανίων, ουδόλως ενδιαφέρει. Οι πράξεις μιλάνε πολύ πιο εύγλωττα από το γενεαλογικό δένδρο.
Ξέρεις τι λένε κι οι Αλβανοί για το δικό μας εθνικό ήρωα ε;
Αγαπητέ G60POWER ευχαριστούμε για τα καλά Σας λόγια και για το πάντα υψηλό επίπεδο στο οποίο ανεβάζετε την συζήτηση. Επιτρέψτε όμως σε κάποιον με 'iq ραδικιού' να Σας επισημάνει ότι όταν χρησιμοποιείτε τη λέξη 'Αρα', αυτή έχει συμπερασματικό χαρακτήρα και είναι μάλλον άτοπο να συμπεράνετε (έστω και ειρωνικά) ότι (εάν και) αφού ο Μ. Αλέξανδρος ήταν περίπου σαν Χίτλερ καλά μας έκαναν οι Πέρσες, εκτός και αν αγνοείτε ότι σε εποχές μεταγενέστερες του Μ. Αλεξάνδρου οι Πέρσες οι φουκαράδες δε μας έκαναν τίποτε απολύτως, ότι μας έκαναν μας τόκαναν πριν την εποχή του Μεγαλέξανδρου, οπότε η λογική της ειρωνικής πρότασής σας είναι στα ίδια δυσθεώρητα ύψη με το επίπεδό Σας.
Από το επίπεδο ενός ραδικιού, χαιρετισμούς πολλούς.
ΑΦΟΥ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΕΡΙΞΑΝ ΤΗ ΒΟΜΒΑ ΣΤΗ ΧΙΡΟΣΙΜΑ, ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΑΝ ΟΙ ΓΙΑΠΩΝΕΖΟΙ ΚΑΙ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΑΝ ΤΟ ΠΕΡΛ ΧΑΡΜΠΟΡ.
Οσοι ρωτούν 'τι μας έκαναν δηλαδή οι Πέρσες' απλά αναρωτιούνται πως μπορεί όταν το έκαναν να ήξεραν για το Μ. Αλέξανδρο, είχαν προφητικές ικανότητες; το thread ήταν ως εξής:
tsoukas77 έγραψε:
Ειδικα,για τον Μεγα Αλεξανδρο,ας μην ανοιξουμε συζητηση...Δεν μας συμφερει...
Τον υμνουμε εδω και χρονια...
Οι Γερμανοι ντρεπονται για τον Χιτλερ...G60POWER : Αρα καλα μας εκαναν οι Περσες, ετσι?Απορω με την λογικη σας παντως
G60POWER έγραψε:
Αρα καλα μας εκαναν οι Περσες, ετσι?
Δηλ. τι ακριβώς μας έκαναν οι Πέρσες;