Posts made by discoman

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Ο άνθρωπος μοιάζει να θέλει SUV και όχι τζίπ. Ναι μπορεί μερικοί να παρασυρθούν και να μπούνε σε off road τριπάκι αλλά πάνω από 80% των SUV αγοράζονται για μούρη, χώρους, ασφάλεια και μάλλον μέχρι απλό χωματόδρομο και κανένα πεζοδρόμιο θα φτάσουν... Οι εδώ μέσα μάλλον ανήκουν οι περισσότεροι στο υπόλοιπο 20%. Αν λοιπόν ξέρει ότι θέλει SUV δεν έχουμε λόγο να τον πείσουμε να πάρει το πιο ικανό εκτός δρόμου αρκεί να αντιληφθεί ότι υπάρχουν διαφορές ικανοτήτων on και off και περιορισμοί πράγμα που νομίζω το αντιλαμβάνεται.

discoman:Το αρχαίο θηρίο που δεν καταλαβαίνει από αέρα είναι Mercedes 200/8 του 1969, αυτή η συνηθισμένη με τα τετράγωνα όρθια φανάρια στην οποία πρόσφατα έβαλα καινούργια λάστιχα και αμορτισέρ (μεγάλη δουλειά τα αμορτισέρ σίγουρα παίζουν ρόλο και στον αέρα).
Μην τον αποπαίρνεις, και για μένα η απόφαση για το ποιο αυτοκίνητο να πάρω είναι πολύ δύσκολη και την τραινάρω πάρα πολύ. Οι σκέψεις μου έχουν κυμανθεί από ανοιχτά διθέσια, ανοιχτά τετραθέσια, SUV, τζιπ, μικρά ζωηρά και κουπέ (RX8) περιλαμβάνοντας όλους τους συνδυαμούς μετάδοσης κίνησης, αμαξώματος και τώρα τελευταία αρχίζω να σκέφτομαι Focus II..... Με ολίγον γνώθι σαυτόν όμως καταλαβαίνω ότι πρέπει να πάρω τετρακίνητο (για ασφάλεια), ψηλό από κάτω (για τις αηδίες που κάνω και τα μέρη που πάω τα αυτοκίνητα), χαμηλό από πάνω (γιατί δε μου αρέσουν οι μαούνες και θέλω να είμαι διακριτικός) και με υπερστροφικές τάσεις (λόγω σχετικής προϋπηρεσίας). Γιατi όμως το Forester να μην είναι λίγο ομορφότερο και να μην το βγάζει η Τoyota...? Νομίζω ότι μάλλον πιο εύκολα θα αγόραζα πολυκατοικία!

Kalaτο καταλαβα η μεγαλη μου αγαπη η αμερικανα τωρα σε συμπαθησα πολυ.Ποτε θα παμε βολτα?Εχω δοκιμασει 12 τετοιες απο χαλια ως ντρεπομε να ανοιξω το καπω. 200000 ενα φτερο καινουριο .Αυτοματα η οχι με τιμονι ελεφαντοδοντο ταχυτητες στο χερι ορθια παραληλογραμα φαναρια ο ερωτας μου θα ρθει η στιγμη που θα το παρω .ενα προβλημα μεχρι να βγεις στο στενο να δεις αν ερχετε κανεις εχει περασει το μισο αυτοκινητο. χα χ α χ α χ α

Ο χρήστης meco έγραψε:

Οι προβολοι ειναι πολυ σημαντικο θεμα και το κυριωτερο μην υποτιμας αυτη την σημαντικη λεπτομερεια.

Δεν τους υποτιμώ αλλά για μένα το μήκος των προβόλων του forester δεν με προβληματίζει. Όταν το έκανα test drive πήγα σε μέρη που δεν έχω σκοπό να βάλω το δικό μου όταν και αν το αγοράσω. . Αν μιλάμε για ακραίο 'τζιπινγ' τότε φυσικά και έχεις δίκιο αλλά ΟΥΤΕ το RAV κάνει για αυτή τη δουλειά.
Για τέτοια δουλειά το καλύτερο αυτοκίνητο είναι το Jimny. Μικρό ελαφρύ εβέλικτο με ανύπαρκτους προβόλους είναι ότι καλύτερο για τον extreme 'τζιπά' που δεν έχει ή δεν θέλει να διαθέσει τα λεφτά να αγοράσει ένα Land Cruiser ή ένα Land Rover.

περι ορεξεως κολοκυθοπιτα .Το RAV το εχουμε δει στα δυσκολα και με υπογραφη κανει περισοτερα απο το forester .kai τελος περιμενε και το καινουριο και μετα πες μας. Σου θυμιζω οτι απο αυτα που λες τωρα τιποτα δεν θα υποστηριζεις μετα τρωγοντας ανοιγει η ορεξη γιατι απο οτι καταλαβα και απο την κουρσα που εχεις ψαχνεσαι Το λοιπον το μελλον θα δειξει και θα τα ξαναπουμε

Ο χρήστης vasdaris έγραψε:

XAXAXAAXXAXAXAAXXAXA!!!!!!

Μιλάμε για απίστευτο αυτοκίνητο!

Θα αναφέρω μόνο κάποια 'αρνητικά'. ΟΛΑ τα υπόλοιπα που μπορείτε να φανταστείτε είναι ΘΕΤΙΚΑ!!

α. Σχετικά ελαφρύ τιμόνι που παραδέχθηκε και ο πωλητής
β. Σχετικά σκληρή ανάρτηση (αυτό όπως το δει κανείς)
γ. Οταν κατεβαίνεις στη γη ζαλίζεσαι λίγο!!

Το απλό X είχε λίγο πιό μαλακή ανάρτηση και υποθέτω ότι σε χώμα θα είναι λίγο καλύτερο.

Τυχεροί οι κατέχοντες...

Εχεις ρωτησει κατεχοντες subaru να σου πουν την γνωμη τους για την αντιπρωσοπεια και τα turbo τους? Ρωτα αυτους και μετα πες μας οτι θες .

Ο χρήστης vasdaris έγραψε:
@discoman

Σε ευχαριστώ για τις ευστοχες παρατηρήσεις σου όσον αφορά την Toyota. Οπως θα παρατήρησες, θεωρώ ότι το RAV4 είναι μαζί με το Subaru ότι καλύτερο υπάρχει. Φυσικά και έχει πολυ΄καλό service & αξιπιστία. Αλλά στα λεφτά του:
Είναι το πιο γρήγορο? Οχι! Χάνει απο CR-V, XT
Είναι το πιό 'μεγάλο'? Οχι! μάλλον είνα κάτω του μέσου όρου!
Είναι το πιο 'όμορφο'? Σχετικό! Περι ορέξεως...
Είναι το πιό αξιόπιστο? ΝΑΙ!
Είναι ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΟ? ΝΑΙ!
Το πιό ασφαλές? Μάλλον όχι σύμφωνα με μελέτες...

Για μένα 'χρυσή μετριότητα' σημαίνει με άλλα λόγια ιδανική ισοροπία.

Προσωπικά στα ~36000 δεν θα συζητούσα καν ανάμεσα σε Forester XT & Rav4 Executive!

--
@dimitrios
Το RAV4 Turbo δηλαδή πόσο θα κοστίζει εαν βγεί στην επόμενη έκδοση?

Και όχι δεν πήρα τίποτα ακόμη λόγω του ότι για αρκετούς μήνες δεν μπόρεσα καθόλου να ασχοληθώ αφού μετακόμισα, παντρεύτηκα, πήγα διακοπές κτλ
Τώρα είμαι πάλι έτοιμος να δω τι θα κάνω.
Ισως να πρέπει να αλλάξω το nickname μου σε 'αναποφάσιστος αγοραστής'

Ολα καλα τι θες να κανεις με αυτο που θα παρεις δεν μας λες .Πες μας και θα σου απντησουμε τι σου ταριαζει.Και επιτελους παρε κατι μας εχεις παπαρωσει τοσο καιρο που ψαχνεις .Δεν παιρνεις πολυκατοικια .

Ο χρήστης dimitrios έγραψε:

@discoman

--
@dimitrios
Το RAV4 Turbo δηλαδή πόσο θα κοστίζει εαν βγεί στην επόμενη έκδοση?

Και όχι δεν πήρα τίποτα ακόμη λόγω του ότι για αρκετούς μήνες δεν μπόρεσα καθόλου να ασχοληθώ αφού μετακόμισα, παντρεύτηκα, πήγα διακοπές κτλ
Τώρα είμαι πάλι έτοιμος να δω τι θα κάνω.
Ισως να πρέπει να αλλάξω το nickname μου σε 'αναποφάσιστος αγοραστής'

όταν αγοράστηκε το ραβ το 98 είχε περίπου 9.5 εκατομύρια ενώ το forester turbo ειχε τότε 14.προφανώς τα λεφτά δεν έφταναν και πήραμε το ραβ.Στα 36000 χιλιάρικα που έχει το τωρινο ραβ4 executive μου φαίνεται ακριβό.Προσωπικά ,στη σύγκριση XT και ραβ4 νικάει το XT.Aν θα βγει ραβ4 τούρμπο δεν το γνωρίζω.Ελπίζω όμως ότι θα βγει για να αντιμετωπισει τον ανταγωνισμό-ΧΤ και Οutlander turbo. Aν βγει ελπίζω να μην έχει πάνω από 36 χιλιάρικα.

Το νικαει ειναι στα χαρτια αποφασισε για τι χρηση off road το θες και μετα πραξε αναλογα.Το θεμα με το βουνο ειναι οτι τρωγοντας ανοιγει η ορεξη κατσε να μπουμε και στηνλιμνουλα και στο ποταμακι και στο υψωματακι αα α να κανουμε και αυτο το τραιλακι κτλπ .Θα απογοητευτης με το xt και θα το πεταξης μονος σου .Που εισαι ρε forester comado να τους πεις τι επαθες στην παρνηθα και μετα ζηταγες το νιβα για να την βρεις και απο την κα...λα σου το εσπασες και αυτο

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Eννοείται ότι οι επιλογές οχημάτων για σύγκριση είναι προσωπικό σου θέμα αλλά για μένα εφόσον δεν μοιάζει να ψάχνεις για εκτός δρόμου εργαλείο από αυτά που αναφέρεις η λύση είναι μονόδρομος..... Subaru.
Eίναι το μόνο ιαπωνικό ανάμεσα σε κορεάτικα κλπ και το μόνο με 3 διαφορικά και μόνιμη τετρακίνηση και επιπλέον προσφέρει αποδεδειγμένη ποιότητα κατασκευής, συμπεριφοράς παντού, σχετικά πιο ανεβασμένο image κλπ κλπ.
Και αφού αναφέρεις και το turbo στη λίστα ακόμα καλύτερα (αν είσαι ζωηρός, αλλιώς αρκεί και το απλό). Επίσης ας μην ξεχνάμε το Outlander.
Και αυτό έχει 3 διαφορικά και μόνιμη τετρακίνηση και επίσης είναι από τα χαμηλά οπότε με το Forester πλεονεκτούν σε κίνηση με ταχύτητα και αέρα....
Ενδιαφέρουσα βρήκα και τη δοκιμή με αέρα που θέτει νέα δεδομένα που μερικοί δεν σκέφτονται όταν παίρνουν ψηλό αυτοκίνητο!
Σε τέτοιες συνθήκες όπως διαπίστωσα πρόσφατα είναι αστείο το πως κόβουν ρυθμό και οδηγούν φοβισμένα μερικά ψηλά τζιπ και τζιποειδή ενώ τους προσπερνάω χαλαρά με το αρχαίο βαρύ πισωκίνητο (καλοσυντηρημένο και όσο γίνεται ασφαλές όμως) σαραβαλάκι μου 35ετίας που δεν καταλαβαίνει μία από αέρα!

Πες μου για αυτο το αρχαιο oxημα με ενδιαφερει τι ειναι?

Ο χρήστης meco έγραψε:

Mην συγκρινεις υπερυψωμενα station με SUV

Θα σε στενοχωρήσω discoman αλλά το RAV είναι άμεσα συγκρίσιμο με το Forester. Στο μόνο που υστερεί το forester είναι οι μεγαλύτεροι πρόβολοι. Κατά τα άλλα έχει μεγαλύτερη απόσταση από το έδαφος κατά 10 χίλιοστά σε σχέση με το RAV και είναι πιο γρήγορο παντού. Τώρα με τη μείωση τιμής του forester είναι ο νικητής στο συγκριτικό με το RAV και ο μόνος λόγος να μην το προτιμήσει κάποιος βασίζεται σε αισθητικά κριτήρια.

Δεν στεναχωριεμαι καθολου .Αυτο που ξερω ειναι οτι στις εκδρομες που παμε ερχονται RAV και τα καταφερνουν στα δυσκολα περασματα ενω το forester oxi. Εχω δει forester ενος φιλου εδω μεσα στο site να φευγουν πινακιδες προφυλακτηρες και να χτυπα και απο κατω .Μην το συζητας ειναι τελειο για πατημενο χωμα και μονο.Το rav ειναι πιο χωματινο και στημενο για αυτο.Το σχημα ειναι υποκειμενικο στον καθενα .Την στιγμη που βγαινεις στο βουνο θα σου τυχουν και τα δυσκολα τοτε το φορεστερ δεν θα σε βοηθησει .

Οι προβολοι ειναι πολυ σημαντικο θεμα και το κυριωτερο μην υποτιμας αυτη την σημαντικη λεπτομερεια.

Ο χρήστης dimitrios έγραψε:

@discoman

--
@dimitrios
Το RAV4 Turbo δηλαδή πόσο θα κοστίζει εαν βγεί στην επόμενη έκδοση?

Και όχι δεν πήρα τίποτα ακόμη λόγω του ότι για αρκετούς μήνες δεν μπόρεσα καθόλου να ασχοληθώ αφού μετακόμισα, παντρεύτηκα, πήγα διακοπές κτλ
Τώρα είμαι πάλι έτοιμος να δω τι θα κάνω.
Ισως να πρέπει να αλλάξω το nickname μου σε 'αναποφάσιστος αγοραστής'

όταν αγοράστηκε το ραβ το 98 είχε περίπου 9.5 εκατομύρια ενώ το forester turbo ειχε τότε 14.προφανώς τα λεφτά δεν έφταναν και πήραμε το ραβ.Στα 36000 χιλιάρικα που έχει το τωρινο ραβ4 executive μου φαίνεται ακριβό.Προσωπικά ,στη σύγκριση XT και ραβ4 νικάει το XT.Aν θα βγει ραβ4 τούρμπο δεν το γνωρίζω.Ελπίζω όμως ότι θα βγει για να αντιμετωπισει τον ανταγωνισμό-ΧΤ και Οutlander turbo. Aν βγει ελπίζω να μην έχει πάνω από 36 χιλιάρικα.

Mην συγκρινεις υπερυψωμενα station με SUV

Ο χρήστης vasdaris έγραψε:

XAXAXAAXXAXAXAAXXAXA!!!!!!

Μιλάμε για απίστευτο αυτοκίνητο!

Θα αναφέρω μόνο κάποια 'αρνητικά'. ΟΛΑ τα υπόλοιπα που μπορείτε να φανταστείτε είναι ΘΕΤΙΚΑ!!

α. Σχετικά ελαφρύ τιμόνι που παραδέχθηκε και ο πωλητής
β. Σχετικά σκληρή ανάρτηση (αυτό όπως το δει κανείς)
γ. Οταν κατεβαίνεις στη γη ζαλίζεσαι λίγο!!

Το απλό X είχε λίγο πιό μαλακή ανάρτηση και υποθέτω ότι σε χώμα θα είναι λίγο καλύτερο.

Τυχεροί οι κατέχοντες...

Πολυ καλο τεχνολογικα σχεδιστικα αναφερετε σε γιαπωνεζικο της δεκαετιας του 80 .Δυνατοτητες κατω ενος μετριου suv

Ο χρήστης vasdaris έγραψε:
@discoman

Σε ευχαριστώ για τις ευστοχες παρατηρήσεις σου όσον αφορά την Toyota. Οπως θα παρατήρησες, θεωρώ ότι το RAV4 είναι μαζί με το Subaru ότι καλύτερο υπάρχει. Φυσικά και έχει πολυ΄καλό service & αξιπιστία. Αλλά στα λεφτά του:
Είναι το πιο γρήγορο? Οχι! Χάνει απο CR-V, XT
Είναι το πιό 'μεγάλο'? Οχι! μάλλον είνα κάτω του μέσου όρου!
Είναι το πιο 'όμορφο'? Σχετικό! Περι ορέξεως...
Είναι το πιό αξιόπιστο? ΝΑΙ!
Είναι ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΟ? ΝΑΙ!
Το πιό ασφαλές? Μάλλον όχι σύμφωνα με μελέτες...

Για μένα 'χρυσή μετριότητα' σημαίνει με άλλα λόγια ιδανική ισοροπία.

Προσωπικά στα ~36000 δεν θα συζητούσα καν ανάμεσα σε Forester XT & Rav4 Executive!

--
@dimitrios
Το RAV4 Turbo δηλαδή πόσο θα κοστίζει εαν βγεί στην επόμενη έκδοση?

Και όχι δεν πήρα τίποτα ακόμη λόγω του ότι για αρκετούς μήνες δεν μπόρεσα καθόλου να ασχοληθώ αφού μετακόμισα, παντρεύτηκα, πήγα διακοπές κτλ
Τώρα είμαι πάλι έτοιμος να δω τι θα κάνω.
Ισως να πρέπει να αλλάξω το nickname μου σε 'αναποφάσιστος αγοραστής'

Δεν μου λεει τιποτα αυτα τα στοιχεια που αναφερεις ειναι μεμονομενα .Ενα αυτοκινητο το βλεπεις συνολικα σε τι επιπεδο βρισκεται.Ποσο βαρυ ειναι το ονομα που εχει? Τι συνολικη αισθηση εχει?Το RAV ειναι μαχαιρι σε βουτυρο. Τι νεεες τεχνολογιες παρουσιαζει? Φερνει με τον ερχομο του μια νεα ιδεα? Ποιοτητα πιστοτητα αξια μεταπωλησης ευχαριστημενοι πελατες service δικτυοπωλησεων Ανκυκλωσιμα υλικα κτλπ. Η toyota ειναι ηπρωτη γιαπωνεζικη εταιρια και τριτη στον κοσμο.Και εχει τον μεγαλυτερο και πληρεστερο στολο οχηματων σε ιχ επαγελματικα κφορτηγα.Δεν συγκρινεται σε μεγεθος με τιποτα και σε πωλησεις στον κοσμο και στην ελλαδα .Οταν βγαζειενα LC λες να μην ξερει να βγαζει και suv ?

Ο χρήστης tasos953 έγραψε:

μπορει καποιος να μου δωσει τιμες ρεμπριζ για να καταλαβω τι θα γινεται σε προσπερασματα στην εθνικη για τα πιο κατω αυτοκινητα;

cherokee 3,7
RAV-4
forester x
forester xt
maverick 2,3
maverick 3,0

Φίλε μου, σε διαβεβαιώ οτι όταν με το καλό αγοράσεις 4κίνητο, όποιο από τα παραπάνω και να πάρεις, άν πραγματικά το παίρνεις για τις δυνατότητές του έξω από τη εθνική, θα αλλάξεις και δεν θα σε απασχολούν καθόλου οι επιταχύνσεις, οι ρεπρίζ και άλλα τέτοια ποταπά, αλλά θα ψάχνεσαι για αναρτήσεις και ψηλώματα, Μ/Τ λάστιχα, λάσπες, εκδρομές στο πουθενά κλπ κλπ. Σε διαβεβαιώ πως σε μένα και την οικογένειά μου ένα ανάλογο αυτοκίνητο (PININ 2.0 GDI), μας άλλαξε τη ζωή.......
Σημ. Πρίν από αυτό είχα πάντα γρήγορα αυτοκίνητα, χαμηλωμένα με 'μπλοκαδούρες' κλπ (το τελευταίο ALFA 2.0 TS) και όμως τα ξεπέρασα.

Ειδες πως εγινε το πινιν σε μετωπικη και τι βαθμο πηρε στο 4 χ4 magazine? Na προσεχεις . γιατι βαζεις και οικογενεια μεσα .Εγω παντως θα το πουλαγα

Ο χρήστης vasdaris έγραψε:
Το RAV-4 καλώς ή κακώς είναι η ΧΡΥΣΗ μετριότητα όπως έχω ξαναπεί. Η αλλιώς ο θρίαμβος του marketing. Σε κανέναν τομέα δεν είναι το καλύτερο απο τον ανταγωνισμό του. Σε κανέναν τομέα δεν είανι το χειρότερο. Εχει συμπαθητική μουρίτσα. Εχει αρκετά μειονεκτήματα. Για μένα το σημαντικότερο είναι η έλλειψη πληροφόρησης απο το τιμόνι και το υψηλό επίπεδο θορύβου.

Πάντως δεν μπορείς να το αγνοήσεις.

Δεν εχεις βαρεθει να το λες αυτο .Εχε υποψη σου και αλλα πραγματα που σοθ θυμιζω γιατι ταχεις ξεχασει .Μιλαμε για την τριτη θεση παγκοσμιως που βρισκεται η toyota Το καλυτερο καθε χρονο after sales service βραβευμενο απο to αυτο μοτο sport .ΜΙΑ απο τις μοναδικες αυτονομες εταιριες που παρουσιαζει μονο κερδη .Εχει τις μεγαλυτερες επενδυσεις που εχουν γινει ποτε στην φορμουλα . Τις πιο νεες τεχνολογιες με σεβασμο στο περιβαλλον Το καλυτερο δικτυο service ελλαδα >και τους πιο ευχαριστημενουσ πελατες μετα την αγορα και για πολλα χρονια .την καλυτερη αξια μεταπωλησης .Μπορω να γραφω συνεχεια στοιχεια αποδεδειγμενα αλλα τα κραταω και για μετα Το rav δεν ειναι η χρυση μετριοτητα κτλπ που γραφεις Ειναι Ο ηγετης και ιδρυτης της κατηγοριας και καταφερνει τοσα χρονια να ειναι πρωτο σε πωλησεις και οχι με ο προκαταβολη και 60 ατοκα ουτε και με 26 27 28 χιλιαδες ευρω που κανουν τα αλλα γιατι αλλιως δεν μπορουν να πουλησουν ,Τωρα που θα ερθει και το καινουριο περιμενε και θα δεις πως ο ηγετης των suv θα θεσει τα νεα μετρα και σταθμα ..Δεν εχει συμπαθητικη μουριτσα ειναι σχεδιασμενο στην ευρωπη και εχει το new edge design πολυ μπροστα απο ολα τα suv με αποψη και οχι κουτι .Θεωρειτε το gti της κατηγοριας σε επιδοσεις και εχει το καλυτερο κρατημα απο ολλα στον δρομο Ειναι δηλαδη η Μερσεντες της ιαπωνιας αυτη η εταιρεια αν το εχεις καταλαβει

Oταν μιλαμε για suv θα πρεπει να δειχνουμε σεβασμο στο ιδρυτη και ηγετη της κατηγοριας το rav .An και τοσα χρονια στην αγορα καταφερνει να ειναι πανω αποτον ανταγωνισμο .Ολοι οι αλλοι προσπαθουν με τεχνασματα να παρουν μεριδιο της αγορας με ο προκαταβολη και 60 ατοκες .Μονο του μειονεκτημα οι λιγοι χωροι σχετικα με τον ανταγωνισμο. Αν το θεσω και αυτο θα ελεγα οτι στηντιμη που δινουν το χτραιλ ειναι πιο τιμια προταση και στους χωρους .

πεταμενα λεφτα για το τιποτα

an το χιουdai ειχε ιδια τιμη με αλλα δεν το επαιρνε κανεις το να ξεκινας να αγορασεις εχοντας σαν πρωτο την τιμη ειναι λαθος . αραγε τι μεταπωληση μπορει να εχει ? μετα απο δεκα χρονια . σχεδιαστικα αδιαφορο με χαραχτηριστικα απωανατολης .θα προτιμουσα το κια , sorento . η καλυτερα το χτραιλ einai και japan

Ok Aσ ξαναμπουμε στο θεμα >Ερωτηση ? Αν το ΜΤΣΟΥΜΠΙSHI OUTLADER EINAI SUV τοτε το ΜΙΤSΟΥΜΠΙSHI PININ TI EINAI ? ΕΡΩΤΗΣΗ 2 ? ΟΚΙΝΗΤΗΡΑΣ ΤΟΥ ΧΤΡΑΙL MΗΠΩΣ ΕΧΕΙ 19,2 ΚΙΛΑ ΡΟΠΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΦΟΡΕΣΤΕΡ 18,8?

Ο χρήστης Queensryche έγραψε:
Προς discoman:

Σωστά όλα αυτα περί σύγκρισης με δεκαετία 80, συμφωνώ απόλυτα στον ευστοχο παραλληλισμό με τη φέτα καρπούζι, αλλά να σημειώσω περνάω αρκετούς μήνες το χρόνο στο εξωτερικό, και βλέπω τί θα πει πρόοδος σε τομείς που ειναι ανύπαρκτοι στην ελλάδα..
Να το πω αλλιώς: μπορεί ο ξένος να αγοράζει μισό αγγούρι και φέτα καρπόυζι, αλλά έχει υποδομή στη χώρα του, βιομηχανία, υλική παραγωγή.
Η ελληνική οικονομία βασίζεται στο εξής: αποτελείται από 2 άτομα..Ο ένας εισάγει προιόντα (αυτοκίνητα, κινητά, ρολόγια, παντελόνια, μπαρμπουνια μαδαγασκάρης) και ο άλλος έχει ακίνητα...Ο ένας παιρνει χρήμα από τη πώληση αυτοκινήτου, το οποίο θα το δώσει πίσω για το ενοικιό του...Πολυ χοντροκομμένο αλλα΄αντιπροσωπεύει την οικονομία μας..
Και αυτή η κατάσταση δρα εναντίον της φαντασίας και της περιέργειας...Εξ ου και η επιτυχια της καφετέριας γενικότερα από ανθρώπους που δεν ξέρουν τι γινεται και η βενζίνη μπαίνει σε υγρή μορφή και βγαίνει σε αέρια από ένα αυτοκίνητο...
Συμφωνώ σε όσα άλλα λες περί πολυεθνικών, απλά προσπάθησε να μην κλείνεις τα μάτια στο χάλι μας...Προς Θεού, δε θα γίνουμε ζομπι...Αλλά υπάρχει και η μέση λύση...Και αν σε ενοχλεί ο Καββαθάς και τα 'παπαγαλάκια' (αν λέγονται έτσι όσοι βλέπουν μπροστά τους, μέσα και ε΄ξω από την ελλάδα), τότε στην τελική γιατί διαβάζεις 4Τ που ασχολούνται ακριβώς με την αναπηρία της χώρας σε θέματα τεχνολογικά και γενικότερης κοινωνικής αδιαφορίας και οπισθοδρομικής νοοτροπίας...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Exω αποθηκευμενους 4 τροχους απο το 70 και οταν χρειαστω μια πληροφορια ερχομαι σε αυτους γιατι εχω εμπιστοσυνη στο περιοδικο και τις μετρησεις του .  Καλες οι αποψεις του ΒΟSS αλλα να βλεπουμε και τηνπροοδο .Σημερα μια πελλατισα μου ειπε . Εμεις στα δωδεκανησα μεχρι το 44 που δωθηκαν στην ελλαδα πεινουσαμε και υποφεραμε και ο  εγγονος μου πεταει τα αθλητικα του σε ενα μηνα επειδη τα βαρεθηκε. Πρεπει να καταλαβουμε οτι εμεις αυτο που εχουμε ειναι ηλιος θαλλασα και αυτο ειναι βιομηχανια . Εξξαλου οι εταιροι  μας εχουν αποφασισει για αυτο πριν πολλα χρονια .Οπως καθε αυτοκινητο ταιριαζει και σε καποιον ετσι και σε μας .Δεν ειναι κακο. Οι οικονομια της χωρας ειναι αυτη την στιγμη μεσα στις καλυτερες και με τους καλυτερους ρυθμους αναπτυξης .Ειμα στε σε καλο δρομο τα τελευταια χρονια και θα παμε και πιο καλα .Τωρα τελευταια λιγο με την ακριβεια και  το ευρο πανε να μας κανουν ευρωπαιους [ πειναω ]  αλλα δεν θα το καταφερουν τελικα γιατι ο ελληνας ειναι αλλη κλιμακα και οχι αυτη που αναφερεις και  και σε αυτο βοηθησε και το  περιοδικο  .

To αν περναμε καλυτερα δεν εχει να κανει με τις γνωσεις που ΔΕΝ εχουμε σε τεχνικα θέματα, αλλά στο κάλος της χώρας μας και στην χαρουμενη ιδιοσυγκρασια μας.....
Και φυσικα το οτι περναμε καλυτερα δεν σημαινει οτι ειμαστε και μπροστα...Σε μια οικονομια-τσιρκο, σιγουρα ενδεχομενως ορισμενοι περνανε καλυτερα...Μη με παρεξηγήσεις...Ειμαι υπερ-εθνικιστης αλλα να βλεπουμε και γυρω μας...
Επί του θέματος, στην ελληνική αγορα γενικοτερα και στα εκτος δρομου ειδικοτερα, επαναλαμβανω οτι ελληναρας ΔΕΝ ξερει τι παιρνει...Και ας μην αρχισουμε να γραφουμε με κεφαλαια για να επιβληθούμε..Δεν ειναι γηπεδο εδω..Αν ηξερε ο ελληνας να αγοραζει δεν θα ειχαμε γεμισει γκολφ, μερσεντες και ραβ...Και ειδικα, 9 στους 10 που παιρνουν ΡΑΒ και το εχουν στις πρωτες θεσεις, ουτε καν ξερουν οτι εχει τρια διαφορικα, τι διαφορες εχει με τα αλλα, τι ειναι το τορσεν κλπ...Και το VVTi που εχει, τους νοιαζει μονο για να λενε οτι εχουν 150 αλογα...Που ουτε ξερουν τη διαφορα της ισχυος με τη ροπη...Αλογα να λενε οτι εχουν και ολα καλα...
Οσο για το XTRAIL και την επιλογη λογω χωρων...Ειναι γραφικο το επιχειρημα...Δεν παιρνουμε αυτοκινητα με βαση τη χωρητικοτητα...Υπαρχουν και οι κλουβες και οι 'καροτσες' γιαυτο το λογο...Τωρα για τους χωρους του land cruiser, δεν ξερω τι να πω δηλαδη...Μεσα στο discovery παιζεις μπαλα? [/quote] Αυτο λεγεται γκρινια και μηδενισμος για αυτο δεν παμε τοσο μπροστα οσο θελουμε. Ποια οικονομια ? Στα μεσα της δεκαετιας του 80 σαν νεος επαιρνα με τοζορι ενα μεταχειρισμενο autobianci δεκαετιας με 300 000 χιλιαδες με 50000 προκαταβολη και 20 τις εκατο πληθωρισμο και τωρα ολοι οι πιτσιρικαδες παιρνουν τα καλυτερα μολις 19 χρονια μετα . και 5 χρονια εξοφληση με 2,7 πληθωρισμο και ντυνονται με τα καλυτερα και δισκεδαζουν στα καλυτερα και γενικα στα παντα εχουμε κανει αλματα μεσα σε 20 χρονια Σιγουρα υπολειπονται πολλα ακομη αλλα ας σταματησει αυτη η γκρινια Το σιγουρο ειναι οτι αυτοι μπορει να ειναι μπροστα σε ορισμενα αλλα σημασια εχει οτι εμεις παιρνουσαμε και θα περναμε καλυτερα και δεν θα γινουμε ρομποτ των πολυεθνικων ουτε θα τρωμε μια φετα καρπουζι ουτε μια σαλατα. μην εισαι δογματικος και απολυτος παπαγαλακι του boss eisai:/?

Ο χρήστης juan έγραψε:

AN EINAI ετσι μπορει να ειναι καιωραιο μεσα.Εχω ακουσει οτι αλλου ποθλιεται και σαν mazda tribute και οτι φτιαχνεται και ισπανια ειναι αληθεια? Ειναι λιγο μπερδεμενη η ford μου φαινεται.Προσπαθει ομως μετα τοfokus γιατι πριν ασε. ΚΑΛΗ προσπαθεια το maverick αλλα λιγο μου φαινεται για μια εταιρια σαν την ford

H ford παράγει το Maverick στην Αμερική και μάλιστα είναι το μικρότερο μοντέλο. Υπάρχει και το 3λιτρο που έχει πολύ καλή απόδοση αλλα έρχεται μόνο σε αΥΤΟΜΑΤΟ

ΤΕΛΙΚΑ TO nisan terano φτιαχνεται στην ισπανια και πουλιεται και σαν ford maverick λογω της συνεργασιας των εταιρειων

Στη κατηγορια μεχρι 32000 παντως νικητης με διαφορα ειναι το απλο ΦΟΡΕΣΤΕΡ που κανει 31000, εχει 3 διαφορικα, τα 2 LSD, ένα υποτυπωδες κοντο κιβωτιο, μεγαλες διαδρομες αναρτησης και πεταει στην ασφαλτο, ενω εχει και χωρους...Ενω αν παμε πανω απο 38000, φυσικα παιζει το Τουρμπο φορεστερ..Ισως η καλυτερη αγορα στην ελλαδα γενικοτερα...[/quote]> Για station υπερυψωμενο επειδη εχει δυο LSD ειναι ασυμφορη αγορα και τι θα πουλησεις μετα ,Τα μεταχειρισμενα 2 3 ετων πουλιουνται 15000 το πολυ και ποιος θα το παρει πολυ λιγοι ζητουν μεταχειρισμενο φορεστερ .το ΧΤΡΑΙΛ TO RUV EINAI ΣΑΦΩΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ KAI META THN AΓΟΡΑ