Posts made by dimitris_43

Οδηγώ εδώ και λίγες μέρες το καινούργιο 1.6 TDI Bluemotion (εξατάχυτο) και από τη μικρή εμπειρία που απέκτησα μπορώ να σου πω:

• Δεν νομίζω ότι η 6η ταχύτητα κάνει πολύ μεγάλη αλλαγή.
• Δεν γνωρίζω πως θα είναι μετά από μερικά χρόνια, σαν καινούργιο όμως το αυτοκίνητο είναι εξαιρετικό (πολιτισμένο και άνετο).
• Ο φόβος του κακού καυσίμου υπάρχει, γι'αυτό εγώ έχω επιλέξει να γεμίζω από συγκεκριμένα πρατήρια (όπως και στο προηγούμενο diesel που είχα). Εκτός από τις πληροφορίες από άλλους οδηγούς, εγώ χρησιμοποιώ και το αυτί μου. Στα αυτοκίνητα diesel το κακό καύσιμο 'ακούγεται'.

Ο χρήστης charavge έγραψε:

Δηλαδή υπάρχει περίπτωση από τις αναγραφόμενες τιμές να πάρω κάποια έκπτωση επιπλέον π.χ. να μου κάνουν δώρο την απόσυρση ή κάτι άλλο;

Στις εποχές που ζούμε πάντα υπάρχει περιθώριο για διαπραγμάτευση των χρεώσεων. Ανάλογα με το πόσο πιεστικός είσαι αλλά, κυρίως, το πόσο σημαντικό είναι για την αντιπροσωπεία να πουλήσει το αυτοκίνητο, μπορείς να πετύχεις να σου αφαιρέσουν κάποια από τα έξοδα. Εννοείται ότι θα έχεις και κάποια δώρα (συναγερμό, αισθητήρες παρκαρίσματος κτλ).

Πάντως επειδή βλέπω ότι προσανατολίζεσαι σε βενζίνη θα πρέπει να υπολογίσεις και 150-200 ευρώ για τέλη.

Ο χρήστης Tasos96 έγραψε:
Γιατί ρε παιδιά τι έχει το Kia??
7 χρόνια εγγύηση έχει, χώρους έχει (για μικρό τουλάχιστον) και έχει και πλαισιάρα!!
Έχω θείο με Pro_cee'd 1.6 ''08, υπερευχαριστημένος. Καθηγητής στο φροντιστήριό μου με Venga 1.4 ''10, υπερευχαριστημένος. Οικογενειακός φίλος με 2λιτρο Sportage ''09, υπερευχαριστημένος. Και αν σκεφτούμε τι προσφέρουν τα Kia για τα λεφτά τους, είναι κορυφαία!

Συμφωνώ και εγώ για την KIA. Φτιάχνει αξιόλογα αυτοκίνητα που αξίζουν μέχρι και το τελευταίο ευρώ που πληρώνεις. Τα τελευταία χρόνια έχουν βελτιώσει πολύ και το design οπότε έχουν ενδιαφέροντα μοντέλα στις περισσότερες κατηγορίες. Έχω ένα picanto εδώ και αρκετά χρόνια και πιστεύω ότι είναι από τα καλύτερα μικρά αυτοκίνητα που έχω οδηγήσει. Η μικρή εμπειρία που έχω από το νέο Rio και το Ceed είναι επίσης πολύ θετική.

Ο χρήστης charavge έγραψε:

Δημήτρη τι είναι αυτά τα 1000-1500 ευρώ έξοδα;

Τα έξοδα διαφέρουν κατά περίπτωση αλλά στην δική μου ήταν περίπου 400-500 ευρώ για διάφορα έξοδα (μεταξύ άλλων και την μεταφορά), 300 για αυτοκίνητο απόσυρσης (δεν είχα) και περίπου 400 ευρώ για το μεταλλικό χρώμα (αν το χρειάζεσαι). Το καλύτερο είναι να ζητήσεις από την αντιπροσωπεία μια προσφορά με το κλειδί στο χέρι γιατί κάποια από τα παραπάνω μπορείς να τα γλυτώσεις.

Από τα μοντέλα που αναφέρεις έχω εμπειρία από το Peugeot 208 (το οποίο αγόρασα πριν 10 μήνες) και το Rio (το οποίο ζαχάρωνα πριν καταλήξουμε στο Peugeot). Και στις δύο περιπτώσεις αναφέρομαι στα μοντέλα diesel. Η επιλογή για το 208 βασίστηκε κυρίως στην πιο μοντέρνα εικόνα του (αν και όπως βλέπω εσύ προτιμάς το Rio) αλλά και το γεγονός ότι τα Κορεάτικα αυτοκίνητα έχουν γενικά μεγαλύτερο πρόβλημα στην τιμή μεταπώλησης. Η γνώμη μου για τα ερωτήματα που βάζεις είναι:

1. Οι χώροι του Peugeot είναι τυπικοί για την κατηγορία του (supermini). Φοβάμαι ότι για να βρεις σημαντικά καλύτερους χώρους θα πρέπει να ανέβεις κατηγορία (μικρομεσαίο). Εγώ βέβαια μέχρι στιγμής δεν αντιμετώπισα πρόβλημα στις μετακινήσεις μου (με την γυναίκα μου και ένα παιδί δημοτικού) ακόμη και στα πολύ μεγάλα ταξίδια που έκανα εντός Ελλάδας). Αν βέβαια θα έπρεπε να φορτώσω καροτσάκι υποθέτω ότι θα υπήρχε πρόβλημα.
2. Diesel με κλειστά μάτια. Η οικονομία στην χρήση του δεν συγκρίνεται με τίποτε. Έχουμε επίσης στην οικογένεια ένα μικρό βενζινοκίνητο (Kia Picanto 1.1) το οποίο έχει σημαντικά μεγαλύτερη κατανάλωση. Αν μάλιστα συνυπολογίσουμε την διαφορά τιμής του diesel έναντι της βενζίνης και την απαλλαγή από τα τέλη κυκλοφορίας το Peugeot έχει σχεδόν το μισό κόστος ανά χιλιόμετρο. Τα μοντέλα diesel είναι ακριβότερα αλλά με μια τυπική χρήση θα κάνεις απόσβεση σε 2-3 χρόνια. Επίσης, είμαι σίγουρος ότι τα βενζινοκίνητα θα έχουν σημαντικά χαμηλότερη τιμή μεταπώλησης λόγω μεγάλης ζήτησης των πετρελαιοκίνητων.
3. Για το θέμα (παθητικής) ασφάλειας δεν μπορεί κάποιος να πει πολλά πράγματα. Τα καινούργια αυτοκίνητα είναι συνήθως πεντάστερα αλλά εγώ δεν είμαι πεπεισμένος ότι αυτό αντιστοιχεί σε μια πραγματική βελτίωση της ασφάλειας τους.
4. Τα ταξίδια που έχω κάνει ήταν άνετα. Εννοείται βέβαια ότι όσο ανεβαίνεις σε κατηγορία θα βελτιώνεται και η άνεση.
5. – 7. Τα πράγματα μπερδεύονται λίγο γιατί σε αυτά τα επίπεδα τιμής δεν θα έχεις πολλές επιλογές. Λάβε υπόψη ότι στις τιμές καταλόγου θα πρέπει να προσθέσεις 1000-1500 ευρώ για τα διάφορα έξοδα.

Ο χρήστης nickolas_18 έγραψε:
Παιδια καλησπερα.ειμαι νεος στο φορουμ και θα ηθελα τη βοηθεια σας.θελω να αγορασω αυτοκινητο αλλα εχω πολλα πραγματα που σκευτομαι και δυσκολευομαι να παρω μια αποφαση.ειμαι 18 χρονων και εχω μηδαμινη εμπειρια στην οδηγηση,μονο το διπλωμα εχω,εδω και 1 χρονο, χωρις να το εχω εξασκησει καθολου. Το αμαξι προοριζετε για χρηση πολεως κυριως αλλα θελω να εχει τη δυνατοτητα και για εξορμησεις εκτος αθηνας που μενω και μιλαω για τις διακοπες.δεν εχω παρκινγκ επισης.τα χρηματα που διαθετω ειναι στην καλυτερη των περιπτωσεων 15000 ευρω.τα διληματα μου ειναι τα ακολουθα και ελπιζω να με βοηθησετε:
1)αξιζει καινουργιο η μεταχεισμενο σε αυτη την εποχη?αν μεταχεισμενο,υπο ποιες προυποθεσεις:χρονολογια,χλμτρα,μαντρα η ιδιωτη,βενζινη η πετρελαιο?
2)ποσα κυβικα θα ηταν καλα για τη χρηση που θελω? σκεπτομενος και τα παγια εξοδα που εχει η καθε κατηγορια.
3)τι καυσιμο?βενζινη η πετρελαιο?
4)ενδιαφερομουν για αυτοκινητα τυπου super mini πχ ιμπιζα και μικρομεσαιων πχ λεον.τι αυτοκινητα θα προτεινατε?
5)τι εταιρια θα ηταν καλο να εμπιστευτω?η δεν υπαρχουν πλεον ταμπου σε αυτα?τι παρω ας πουμε Renault η Toyota ειναι το ιδιο?
αυτα..ευχαριστω για το χρονο σας και ελπιζω να με βοηθησετε..

1. Mε τα λεφτά που διαθέτεις παίρνεις άνετα ένα καλό καινούργιο supermini αλλά σίγουρα τα μεταχειρισμένο είναι πιο συμφέρον. Ειδικά τώρα που οι τιμές έχουν καταρρεύσει.
2. Μέχρι 1400 cc.
3. Το πετρέλαιο έχει πολύ χαμηλό κόστος χρήσης (σχεδόν το μισό σε σύγκριση με αντίστοιχο μοντέλο βενζίνης). Από την άλλη πλευρά έχει υψηλότερη τιμή αγοράς (ίσως όμως και υψηλότερη τιμή μεταπώλησης). Εγώ πάντως, οδηγώντας τον τελευταίο χρόνο ένα μικρό diesel, δύσκολα θα ξαναγοράσω βενζίνη.
4. Πιστεύω ότι το supermini είναι μια πολύ καλή κατηγορία για την περίπτωση σου. Υπάρχουν πολλά καλά αυτοκίνητα στην κατηγορία, για παράδειγμα το Yaris και το Fiesta. Ο κρίσιμος παράγοντας όμως είναι να αγοράσεις ένα μοντέλο που ταιριάζει στο γούστο σου.
5. Αν πάρεις μεταχειρισμένο, Γιαπωνέζικο (Toyota) ή Γερμανικό.

Συμφωνώ και εγώ. Η μετάφραση/αναδημοσίευση άρθρων είναι μάλλον θετική, αρκεί να φαίνεται με σαφήνεια η προέλευση. Εγώ θα πρόσθετα επίσης ότι θα πρέπει να γίνεται και ένας στοιχειώδης έλεγχος για το αν τα στοιχεία που περιλαμβάνονται ισχύουν για την Ελλάδα. Π.χ. έχω δει πολλές φορές να αναφέρεται λάθος κατανάλωση ή απόβαρο του αυτοκινήτου (και δεν αναφέρομαι μόνο σε test αλλά κΙ στις εργοστασιακές τιμές).

Ο χρήστης Lemon3 έγραψε:
http://www.autocar.co.uk/car-review/peugeot/208/first-drives/peugeot-208-gti-development-prototype-drive

Πείτε με κακοπροαίρετο, αλλά εμένα γιατί μου φαίνεται οτι έπεσε αντιγραφή μεταξύ autocar κ drive?

Γιατί σου κάνει έκπληξη? Διαβάζοντας ξένα και Ελληνικά περιοδικά, έχω παρατηρήσει πολλές φορές λιγότερο ή περισσότερο πιστή αντιγραφή. Σε μερικές περιπτώσεις τους ξεφεύγουν κάποια πράγματα και γράφονται σε Ελληνικό περιοδικό δεδομένα που ισχύουν για μοντέλα άλλων χωρών. Σε αυτή την περίπτωση υπάρχει τουλάχιστον κάποιο διακριτικό 'Του συνεργάτη μας...'. Οι άλλοι αντιγράφουν χωρίς καμιά αναφορά στην πηγή.

Αν μπορεί να χωρέσει στο budget σου, το fiesta χωρίς συζήτηση. Από τα υπόλοιπα πουα αναφέρεις, θα απέκλεια το atos γιατί το οδήγησα για 10 μέρες και δεν μου άφησε καλές εντυπώσεις. Σε αυτή την κατηγορία, το Kia picanto είναι πολύ καλύτερο.

Ο χρήστης deme έγραψε:
Η εμφάνιση συνηθίζεται. Αυτό που δε μου άρεσε καθόλου είναι το μικρό τιμόνι με τον πίνακα οργάνων από πάνω του, η δύσχρηστη οθόνη και το ότι τα γόνατά μου 'κουτούλαγαν' στη κεντική κολόνα του τιμονιού (και έχοντας φτιάξει το κάθισμα). Ειδικά το τελευταίο, μεγάλο - για εμένα και ο βασικότερος λόγος που το απέρριψα. Κατά τα άλλα συμπαθητικό αυτοκίνητο.

Η δική μου εμπειρία είναι διαφορετική. Το μικρό τιμόνι (πέραν από το αισθητικό θέμα, το οποίο όπως είπαμε δεν το συζητάμε) το βρίσκω πολύ βολικό. Νομίζω ότι είναι ένας από τους λόγους που το αυτοκίνητο είναι τόσο ευκολοδήγητο.
Όσο για την θέση οδήγησης δεν δυσκολεύτηκα και πολύ να βρω μια που μου ταιριάζει. Όπως έγραψα σε προηγούμενο post δεν έχω πρόβλημα με τον πίνακα οργάνων, συμφωνώ όμως μαζί σου για την οθόνη. Μπορεί να δημιουργήσει επικίνδυνες καταστάσεις γιατί μπορεί εύκολα να σε αποσπάσει από την οδήγηση.

Μήπως δεν πρέπει να το εστιάζουμε τόσο πολύ στο αισθητικό μέρος μιας και είναι κάτι πολύ προσωπικό? Διαβάζω για παράδειγμα τα σχόλια για το 208 κάποιων φίλων στο forum ότι είναι 'κακάσχημο αμάξι' κτλ και σκέφτομαι αν εγώ και τα υπόλοιπα μέλη της οικογενείας μου που το επιλέξαμε, μεταξύ άλλων, και με κριτήρια αισθητικής είμαστε τόσο κακόγουστοι ή μήπως κάποιοι το παρακάνουν λίγο.

Πιστεύω λοιπόν ότι το θέμα της εμφάνισης είναι τελείως υποκειμενικό και είναι πολύ εύκολο να κρίνει ο καθένας ποιό ταιριάζει καλύτερα στο προσωπικό του γούστο. Για παράδειγμα, τα γυαλιστερά μαύρα πλαστικά που δεν σου άρεσαν φίλε ermis1975 εγώ τα βρίσκω αρκετά ενδιαφέροντα και θεωρώ ότι σπάνε την μονοτονία στο εσωτερικό του αυτοκινήτου.

Δεν νομίζω ότι θα βρεις πολλούς οδηγούς που άλλαξαν από βενζίνη σε diesel και θα επέστρεφαν πίσω στην βενζίνη. Αυτή η ιστορία ότι υπάρχει ένα όριο χιλιομέτρων/έτος κάτω από το οποίο δεν συμφέρει να πάρεις αυτοκίνητο diesel είναι κατασκεύασμα μερικών περιοδικών και δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Έχω στην κατοχή μου ένα αυτοκίνητο μίνι (βενζίνη, 1.1) και ένα supermini (diesel, 1.4) και έχω κάνει μακροχρόνια μέτρηση της κατανάλωσης. Λοιπόν, σύμφωνα με αυτές τις μετρήσεις, ακόμη και με 10,000 χιλιόμετρα/έτος κάνεις απόσβεση των 2,000 ευρώ σε περίπου τρία χρόνια (συμπεριλαμβάνοντας και την απαλλαγή στα τέλη). Ταυτόχρονα έχεις στα χέρια σου ένα αυτοκίνητο που είναι συνολικά πολύ καλύτερο και ενδεχόμενα με πολύ καλύτερη αξία μεταπώλησης. Βέβαια, ζούμε στην Ελλάδα και δεν μπορείς να γνωρίζεις αν θα αλλάξει η φορολογική πολιτική των καυσίμων (που σήμερα είναι ευνοϊκή για το diesel). Με τα σημερινά όμως δεδομένα, και με δεδομένο ότι η μεγάλη διαφορά δεν είναι στην τιμή του καυσίμου αλλά στην κατανάλωση, τα οικονομικά δεδομένα δείχνουν προς diesel μεριά.

Το δικό μου σχόλιο έχει να κάνει με το ενδεχόμενο να έχει χάσει η σημερινή αντιπροσωπεία το ενδιαφέρον για την συγκεκριμένη μάρκα (την οποία σύντομα δεν θα αντιπροσωπεύει) με αποτέλεσμα να μην την νοιάζει αν κάποιο test drive έχει πρόβλημα.

Όσο για την κατανάλωση δεν πρέπει να την λες δημόσια. Δες στα προηγούμενα post τι καχυποψία αντιμετώπισα εγώ όταν έγραψα κάτι παρόμοιο (έχοντας μάλιστα καταγράψει την βενζίνη που αγόρασα για τα πρώτα 10000 χιλιόμετρα). Προτιμάμε να πιστέψουμε κάποιο test σε περιοδικό παρά τον πραγματικό ιδιοκτήτη που δοκίμασε το αυτοκίνητο για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα....

Ο χρήστης ermis1975 έγραψε:
Για να μπούμε on topic. Εκανα test drive το 208 diesel χειροκίνητο. Ολα καλά και με μέση κατανάλωση κοντά στο 4,7. Ο συμπλέκτης όμως του αυτοκινήτου έτριζε! σαν να ήθελε γρασάρισμα. Δεν αιναι λίγο περίεργο για αυτοκίνητο σχεδόν καινούριο και μάλιστα test drive? που υποτίθεται το παίρνει ο πελάτης να το δοκιμάσει?

Είναι πραγματικά πολύ περίεργο. Μήπως όμως σχετίζεται με το γεγονός ότι σύντομα θα αλλάξει η αντιπροσωπεία?

Επί της ουσίας, δεν έχω κανένα πρόβλημα με τον συμπλέκτη στα 15000 χιλιόμετρα που οδηγώ το αυτοκίνητο.

Πληροφοριακά, τα λάδια στο service μου τα χρέωσαν 38 ευρώ. Δεν βλέπω να υπάρχει περιθώριο για σημαντική οικονομία.

Εγώ θα περιόριζα τον κύκλο σε C3, Corsa και Rio, για διαφορετικό λόγο το καθένα. All around, νομίζω ότι καλύτερο είναι το corsa, αν δεν θεωρείς λίγο παρωχημένη την αισθητική του (αναφέρομαι πάντα σε καινούργιο αμάξι). Δεύτερο θα έβαζα το Rio, αν καταφέρει και ξεπεράσει το πρόβλημα με την μεταπωλητική αξία. Το C3 δεν υπερτερεί σημαντικά σε κάποιο τομέα αλλά δεν έχει και σοβαρά μειονεκτήματα.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Τι έγινε τελικά στο σέρβις;

Eκτός από τους διάφορους διαγνωστικούς ελέγχους, έγιναν και τα παρακάτω: Ροδελλα, Φιλτρο λαδιού Diesel, Υγρο Υαλ/ρων, Λάδι quartz ineo, Φίλτρο A/C (65 ευρώ). Εργατικά (55 ευρώ)

Αγαπητοί φίλοι Orestisren και Mark, θεωρείτε παράλογα τα 120 ευρώ για το service των 15000 χιλιομέτρων σε αντιπροσωπεία? Η αλήθεια είναι ότι εγώ δεν έχω πληρώσει ποτέ λιγότερα χρήματα. Και αυτό ισχύει και για τα 5 καινούργια αυτοκίνητα που αγόρασα στο παρελθόν (2 Toyota και από 1 Citroen, Daihatsu και Kia). Θα ήταν χρήσιμο μα μας πείτε πόσο λιγότερα χρήματα έχετε πληρώσει εσείς για αντίστοιχο service σε αντιπροσωπεία.
Όσο για την ιδέα σου φίλε Mark να αγοράσω τα λάδια και να πληρώσω τα εργατικά δεν νομίζω ότι οδηγεί σε κάποιο σημαντικό όφελος. Έτσι εγκυκλοπαιδικά (γιατί μου φαίνεται ότι η συζήτηση μας είναι τελείως εγκυκλοπαιδική) η χρέωση στην αντιπροσωπεία είναι 50-60 ευρώ την ώρα και ένα service με όλες τις εργασίες και τους διαγνωστικούς ελέγχους δεν μπορεί να διαρκέσει λιγότερο από μία ώρα, ενδεχόμενα λίγο παραπάνω.

Πρώτο service στα 15.000 χιλιόμετρα. Δεν εμφανίστηκε κάποιο πρόβλημα. Το κόστος λογικό (120 ευρώ με την έκπτωση 15% που κάνει η αντιπροσωπεία).

Αγαπητέ gm1978, βλέπω ότι το ψάχνεις καλά το θέμα. Το πρόβλημα είναι ότι τα περιοριδικά (από όπου αντλούμε τις περισσότερες πληροφορίες) δεν είναι πάντα αξιόπιστα. Είναι αλήθεια ότι και εγώ διαβάζοντας μερικά άρθρα σχημάτισα την εντύπωση ότι υπάρχει κάποιο όριο, κοντά στα 15000 χιλιόμετρα/χρόνο, κάτω από το οποίο δεν συμφέρει να αγοράσεις diesel. Ευτυχώς δεν τα πίστεψα και αγόρασα ένα μικρό diesel. Η διαφορά στην κατανάλωση (σε ευρώ/χιλιόμετρο) είναι τεράστια ενώ το κερασάκι στην τούρτα είναι ότι δεν πληρώνεις τέλη. Η απόσβεση της διαφοράς στην τιμή αγοράς θα γίνει πολύ γρήγορα. Αν μάλιστα όπως γράφει παραπάνω ο antonn τα diesel θα εχουν καλύτερη τιμή μεταπώλησης (πράγμα που ακούγεται λογικό) τότε θα είναι μια πολύ συμφέρουσα αγορά.
Ένα άλλο πλεονέκτημα που είναι σημαντικό για μένα είναι η μεγάλη αυτονομία των diesel. Όταν γεμίζω το ρεζερβουάρ (45 lt) η αυτονομία του αυτοκινήτου ξεπερνάει τα 1000 km. Όταν δεν έχω κάποιο μεγάλο ταξίδι πηγαίνω στο βενζινάδικο κάθε τρεις εβδομάδες.