Posts made by danonito

Ο χρήστης farenight έγραψε:

Όποιων δεν τον πληρώνουν καλά κάνει και δεν δουλεύει ΙΜΟ. Βέβαια αν το κάθε ζωάδι κάνει απλήρωτες υπερωρίες να μην παραπονιέται μετά οτι τον γαμάει το αφεντικό και τέτοια ηλίθια.

Ο μεγάλος μισθός έρχεται με τη δουλειά σου και όχι με τα όποια πτυχία. Όποιος δε στρώσει κώλο κάτω, θα μείνει με τα €700 όποιο πτυχίο και να έχει. Κανείς εργοδότης δεν πρόκειται να δώσει μεγάλο μισθό σε 25άρη νέο που μόλις βγήκε από τη σχολή αν δεν τον δοκιμάσει πρώτα να δει πόσο δουλευταράς είναι και τι αξίζει. Ξεκινάς με λίγα, και αν είσαι καλός αναπόφευκτα θα ανέβεις γιατί θα είσαι περιζήτητος. Οπότε όποιος έχει τη νοοτροπία που περιγράφεις και απορρίπτει δουλειές επειδή ΘΕΩΡΕΙ ότι του δίνουν λίγα λεφτά για την πτυχιάρα του και δουλεύει πολλές ώρες, θα μείνει για καιρό άνεργος. Και όσο έχει το μπαμπά και τη μαμά να τον ταΐζουν είναι καλά, αλλά κάποια στιγμή αυτοί δυστυχώς δε θα υπάρχουν και θα πρέπει να ζήσει τον εαυτό του. Το μεγαλύτερο προσόν σε ένα βιογραφικό είναι η εργασιακή εμπειρία και ΟΧΙ οι σπουδές και τα πτυχία, όσο γρηγορότερα το καταλάβουν αυτό οι άνεργοι που απορρίπτουν δουλειές και κάθονται στις καφετέριες, τόσο καλύτερα.

farenight, εχεις αδικο.

Δουλευω στη Σουηδια και αυτο που περιγραφεις ειναι μια στρεβλη Ελληνικη πραγματικοτητα. Το να περιμενεις οτι οι νεοι ανθρωποι θα φτασουν στα 40 για να εχουν εναν αξιοπρεπη μισθο και να 'ειναι περιζητητοι' ωστε να μπορουν να τα βγαζουν περα (γιατι με 700 ευρω δε τα βγαζεις περα εκτος και αν σου τσονταρουν οι γονεις ειτε με μετρητο ειτε με σπιτι) ειναι ανοησια.

Εδω περα ο πρωτος μισθος ειναι αξιοσεβαστος και μετα οι αυξησεις πολυ μικρες. Να καταλαβεις ενας με 0 εμπειρια ξεκιναει με 3.000 ευρω και ενας με 10ετη εμπειρια εχει 4.200.

Ειναι πολυ περιπλοκο ομως το θεμα γιατι οταν οι εταιρειες κυνηγουν τους ανθρωπους παρα το αντιθετο, ειναι ολα ευκολα. Εδω ομως εχει ολος ο κοσμος τη λογικη του jmarr, 'να μη χαλασουμε την πιατσα'... Δεν ξερω που ξεκινησε αυτο το πραγμα στην Ελλαδα πχ, αλλα εχει ξεφυγει που ολος ο κοσμος δουλευει τσαμπα γιατι 'τι αλλο να κανω'.

Ο ένας είναι 32 με καλό πτυχίο και δεν έχει δουλέψει ποτέ στη ζωή του (ποιος εργοδότης δε θα σκίσει το βιογραφικό σου με το που διαβάσει ηλικία 32 ετών και στην εργασιακή εμπειρία δει κενό;), ο άλλος βρίσκει δουλειά αλλά δε δέχεται να δουλεύει υπερωρίες χωρίς να τις πληρώνεται και δεν πάει αν δε δουλεύει αυστηρά 8ωρο με τουλάχιστον 1.000 το μήνα και φυσικά

Aυτος ο ανθρωπος, θα επρεπε να ειναι ο ΚΑΝΟΝΑΣ. Ετσι λυνονται τα εργασιακα, και οχι με νομοθετηματα.
Φαινεται οτι μερικοι χασαμε το ΜΕΜΟ που ελεγε οτι πρεπει να δεχομαστε να δουλευουμε 15ωρα και να πληρωνομαστε για 8ωρο με 2 ευρω την ωρα και να λεμε και ευχαριστω που εχουμε δουλεια...

Ωραιο ποδηλατο! Αν δεν ειχα παρει το δικο μου, παραλιγο θα ειχα παρει το Cube hyde race alfine 8!

Προσεξε το μεγεθος καλες βολτες, και γραψε εντυπωσεις!

Ο χρήστης IKE έγραψε:

ΥΓ. Κατά τα άλλα ο τρόπος του τρύφωνα απαράδεκτος ή όχι, είναι σαφώς πάνω από το μέσο όρο του φόρουμ σε επίπεδο ευγένειας, δεν βλέπω να έχει ρίξει χριστοπαναγίες ή τραμπουκισμούς ακόμα, μην είστε αχάριστοι

ναι ειναι πολυ ευγενικος πανω απο το μεσο ορο του φορουμ,ειδικα οταν εγραψε ''δεν πειραζει,ενας ακομα ανεργος λιγοτερο'' οταν καποιος αναφερθηκε σε μια αυτοκτονια.
Αυτο ηταν και το ποστ που αγγιξε το αριστα(98%)

Δεν είπα ότι είναι ευγενικός, διάβασε πιο προσεκτικά, είπα ότι είναι **ΠΙΟ **ευγενικός από πολλούς άλλους, θες παραδείγματα? Δε νομίζω.

Θα ηθελα παραδειγματα

Πας με τα καλα σου ρε Τρυφωνα? θες να σου πω ποσους εχω δει εδω Ελληνες να ερχονται με βαρκα την ελπιδα οπως λες εσυ και καμμια μορφωση να τρωνε ολες τους τις οικονομιες σε 3 μηνες και να μη βρισκουν ουτε λατζα?? Πας με τα καλα σου ρε ανθρωπε?

Τοσο ευκολα ειναι ολα για ανθρωπους χωρις μορφωση και international κουλτουρα?

IKE, εισαι ο αγαπημενος μου χρητης εδω περα, και συμφωνω οσο δεν φανταζεσαι στο τελευταιο σχολιο σου (περι επιπεδου).

Απο κει και περα ο τροπος του τρυφων ειναι απαραδεκτος επισης, γιατι ειναι τρολλακι και σε σοβαρα πραγματα, οπως ειναι η ανεργια

Το Ρhd στις περισσοτερες των περιπτοσεων στην ελλαδα δεν πληρωνει... οποτε...

Ζω στο εξωτερικο εδω και 5 ετη και εργαζομαι τα τελευταια 3.

Ενω ο Τρυφων λεει καποιες αληθειες, ο τροπος του ειναι απαραδεκτος. Ουτε ολοι ειναι τεμπεληδες στην Ελλαδα, ουτε ολοι εργατικοι και εξυπνοι στο εξωτερικο. Υπαρχουν πολλοι λογοι που το πραγμα εχει παει στραβα στην Ελλαδα, και μερος των λογων αυτων (το σημαντικοτερο ισως μερος) εχει ως πηγη τον ιδιο το κοσμο που μενει στην Ελλαδα και τη λογικη που τον διακατεχει. Αυτη η λογικη ομως δεν ηρθε με παρθενογενεση το '70 οποτε δε μπορεις τωρα να κατηγορεις τους νεους για τη συνταξη της μαμας...

Οτι ομως και με το θεμα της μορφωσης ειχαμε φτασει σε τρελους παραλογισμους ειναι αληθεια. Στο φανταρικο υπηρχε παλικαρι που εκανε PhD για να παρει μορια για το δημοσιο... Τωρα που το δημοσιο 'τελειωσε', ειναι ανεργος γιατι δε βρισκει κατι ανταξιο των προσωντων...

Δεν ειναι αναγκη να παρει κατι καινουργιο ομως

Γενικα ημουν πολυ προβληματισμενος και εγω, και τελικα πηρα αυτο που πηρα και δε το μετανειωνω καθολου γιατι στη πραγματικοτητα κανει σχετικα καλα τα παντα. Και το κυριοτερο οταν κανω μεγαλες αποστασεις (κοντα στα 100χλμ) δεν με κουραζει λογω των drop bars.

Και οπως λεει και ο φιλος απο πανω, οταν πηγαινω δουλεια το εχω 'παπουδιστικο' με λασπωτηρες, σχαρα και panniers, και τα ΣΚ φοραω τα λεπτα λαστιχα βγαζω τα συμπραγκαλα απο πανω και παω σχεδον σα κουρσα

1500χλμ μεσα σε 3 μηνες και δε το μετανοιωνω καθολου. Ακουγομαι σα cheerleader αλλα επειδη δοκιμασα fitness η διαφορα με το ισιο τιμονι στις μεγαλες αποστασεις ειναι μεγαλη.

Δεκτον.
Να ξερεις παντως οτι εινε οτι ακριβως χρειαζεσαι κατα την αποψη μου, ειδικα αν εχεις σκοπο για μεγαλες αποστασεις στο μελλον.

Οτι και να παρεις, να παρεις κατι ΧΩΡΙΣ αναρτηση, δεν εχεις ΚΑΝΕΝΑ προβλημα στο χωματοδρομο, εκτος και αν μιλαμε οτι θα κανεις συχνα 20χλμ σε χωματοδρομο.

Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
ρε συ είδα κ fitness ποδήλατα , πολύ όμορφα δεν λέω , αλλά μου φάνηκαν πολύ λεπτές οι ρόδες (στα 2 που είδα τουλάχιστον..) συν του ότι δεν θέλω να φοβάμαι να ανέβω κάποια στιγμή ένα πεζοδρομιάκι ή να πατήσω λίγο χωματάκι..

Ta 30 km ειναι αρκετα και αν αρχιζεις και πηγαινεις πιο γρηγορα θα πηγαινεις πιο μακρια, και τοτε ειναι που διαπιστωνεις τη χρησιμοτητα του τιμονιου κουρσας.

Αν σε ενδιαφερει στο μελλον να πηγαινεις πιο μακρια, κοιτα και τα cyclocross τα οποια ειναι σχεδον κουρσες, αλλα πανε σε χωματοδρομους μια χαρα και με 35αρι λαστιχο που συνηθως φορανε πηδας και πεζοδρομια.

Εχω ενα τετοιο και με αλλαγη ελαστικων σε 23αρια μεταμορφωνεται σχεδον (μη πεσετε να με φατε) σε κουρσα και με τα 35αρια τρακτερωτα περναω trails.

Ενα παραδειγμα για να δεις πως μοιαζουν...
http://www.evanscycles.com/products/pin ... e-ec039561

Αυτο που σου εγραψα το ειδες και το αγνοησες και δεν απαντησες καν η δε το ειδες? Η μηπως εχεις ηδη αποφασισει οποτε να μην απανταμε γιατι αγνοεις τις απαντησεις? (Δεν ειναι κακο να εχεις βαλει κατι στο ματι απλα να μη χανουμε το χρονο απαντωντας...)

Ενα Cross ειναι ακριβως αυτο που ταιριαζει στην περιγραφη σου.

Ta 30 km ειναι αρκετα και αν αρχιζεις και πηγαινεις πιο γρηγορα θα πηγαινεις πιο μακρια, και τοτε ειναι που διαπιστωνεις τη χρησιμοτητα του τιμονιου κουρσας.

Αν σε ενδιαφερει στο μελλον να πηγαινεις πιο μακρια, κοιτα και τα cyclocross τα οποια ειναι σχεδον κουρσες, αλλα πανε σε χωματοδρομους μια χαρα και με 35αρι λαστιχο που συνηθως φορανε πηδας και πεζοδρομια.

Εχω ενα τετοιο και με αλλαγη ελαστικων σε 23αρια μεταμορφωνεται σχεδον (μη πεσετε να με φατε) σε κουρσα και με τα 35αρια τρακτερωτα περναω trails.

Ενα παραδειγμα για να δεις πως μοιαζουν...
http://www.evanscycles.com/products/pin ... e-ec039561

Απορω με αυτα που λεγονται εδω μεσα τι κοσμος υπαρχει

και δεν το λεω για να την πω η να το παιξω καποιος, αλλα ο αλλος λεει θα σου μαμισουν τη γκομενα οι φιλοι ο αλλος λεει αν πας διακοπες θα σου λενε οι φιλοι πως να γαμας, με τι ατομα κανετε παρεα μερικοι

ΟΚ, καλο ειναι να προσεχουμε λιγο αλλα νταξει αν θελει να βρει μαμια η τυπισα και σε γυαλα να τη κλεισεις δε θα βρει φιλο σου αλλα θα βρει καποιον στη δουλεια στο γυμναστηριο στα ψωνια. ΠΑΝΤΑ μαζι θα ειστε??

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

@ daonito
Πόσο δύσκολο θα ήταν να υπάρχουν κάποιοι εσωτερικοί ελεγκτές που π.χ. να τσεκάρουν (δειγματοληπτικά έστω) τα voice records που αποτελούν το αποδεικτικό της εταιρίας ότι ο πελάτης ζήτησε κάποια υπηρεσία από το τηλέφωνο, ή δέχτηκε αυτή που του πρότεινε κάποιος πωλητής (και δεν του τη 'φόρεσε' κάποιος χωρίς να τη ζητήσει)?

Γινονταν ακριβως οπως το περιγραφεις. Απλα οπως λες και εσυ ηταν σε δειγμα, και μαλιστα σε μικρο δειγμα. Και οταν γινεται ετσι παντα καποιος ατυχος (εσυ στην συγκεκριμενη περιπτωση) θα ξεφυγει.

Οπως ειπε και καποιος παραπανω το κοστος για να ελεγξεις σημαντικο αριθμο κλησεων ειναι πολυ μεγαλο. Και το θεμα ειναι ποσο μεγαλυτερο κοστος θα ειμαστε διατεθημενοι να πληρωναμε για αυτο. Και εγω προσωπικα δε θα πληρωνα παραπανω, γιατι οι εταιρειες συνηθως με το που τους παρεις λενε ΟΚ και πιστωνουν τη χρεωση σε τετοιες περιπτωσεις.

Το προβλημα εδω δεν ειναι θεμα μανατζμεντ η εταιρειας τοσο, αλλα θεμα νοοτροπιας και παιδειας. Αν ο αλλος θελει να βρει τροπο να κανει τετοιου ειδους μλκιες θα βρει τροπο να στις φορεσει... Και μου φαινεται απιστευτο καποιος να φορτωνει κοσμακη κοστη για να παρει ενα μικρο μπονους αλλα το ειδα να συμβαινει και μαλιστα κοσμος να καυχιεται για αυτο. Και αν η εταιρεια απειλουσε με κυρωσεις σε περιπτωση που αυτο γινοταν τοτε γινονταν λογος για τον 'αδιστακτο εργοδοτη' κτλ. Γενικα δε τους eπιανες απο πουθενα μερικους. (μικρο υποσυνολο)

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

η εταιρεια που μπορω να μιλησω με βεβαιοτητα τα επαιρνε σοβαρα αυτα τα πραγματα και ελεγχους εκανε και επιμορφωσεις προσωπικου και τα παντα. Οταν ομως εχεις απελπισμενουνς να δουλευουν για 500 ευρω, και εχουν συμβαση που ληγει σε 2 μηνες, κανουν τετοιες λαλακιες για να παρουν το μπονους και μετα μη τον ειδατε τον παναη. Τι ΑΣΧΗΜΑ να μπλεξεις δηλαδη αν προκειται ετσι και αλλιως να ληξει η συμβαση σου?

ΥΓ. Το θεωρω καταπτυστη τακτικη των υπαλληλων, για να μη παρεξηγηθω

Σαφέστατα και είναι.
Και προφανώς όταν ξέρεις -ως εργοδότης- ότι έχεις 'απελπισμένους που δουλεύουν για 500 ευρώ με σύμβαση που λήγει σε 2 μήνες', και ξέρεις ότι μπορεί να κάνουν τέτοιες μ@λακίες για να πάρουν το μπόνους (και μετά 'μην τον είδατε τον Παναή'), θα πρέπει να τους ελέγχεις αυστηρά, αν όντως τα παίρνεις στα σοβαρά αυτά τα πράγματα.

Δεν μπορω να σκεφτω καποιο αποτελεσματικο τροπο ελεγχου που δεν προσθετει καποιο τρομερο overhead και καποια τρομερη γραφειοκρατια. Γιατι οταν θελουμε ως πελατες να ενεργοποιησουμε ενα πακετο θελουμε να γινεται ευκολα, αλλα να μη μπορει να το κανει καποιος αλλος κτλ κτλ. Αλλα αυτο σημαινει οτι αυτα τα πραγματα δεν ελεγχονται και τοσο ευκολα.

Αν λεγανε οτι η ενεργοποιηση των πακετων γινεται μονο με ταυτοτητα στο καταστημα θα λυνονταν

Αν εχεις καποια ιδεα ελεγχου ειμαι πραγματικα περιεργος να την ακουσω γιατι ισως κατι δεν εχω σκεφτει.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Τώρα το διάβασα το παραπάνω. Αυτό ακριβώς πιστεύω ότι συνέβει και στη δική μας περίπτωση και είμαι βέβαιος ότι είναι κάτι το συνηθισμένο (τουλάχιστον στην Ελλάδα, που το 'δε βαριέσαι' παίζει υπερβολικά πολύ).

Πιθανολογώ ότι η κυρία που δεν είχε πρόβλημα για να τσιμπήσει το bonus να φορτώσει 1 πακέτο των 10 ευρώ σε κάποιον 'κακομοίρη' που έκανε λογαριασμούς της τάξεως των 25-30 ευρώ και να τους πάει μαζί με ΦΠΑ & φόρους στα 40+ ευρώ, δε θα είχε πρόβλημα και να φορτώσει και 10 και 20 πακέτα των 10 ευρώ σε κάποιους που έκαναν λογαριασμούς άνω των 100+ ευρώ, που δε θα τους έκανε και τόσο μεγάλη ποσοστιαία διαφορά ώστε να το πάρουν εύκολα χαμπάρι.

ΑΛΛΑ φταίει και η εταιρία. Το θεωρώ αδιανόητο να μην υπάρχει κανένας έλεγχος από το management και να μην του λες του άλλου όταν τον προσλαμβάνεις ότι 'φίλε, πρόσεξε καλά μη μας εκθέσεις, έχουμε κάθε τόσο παράπονα από πελάτες μας που τους έχει φορτώσει κάποιος πωλητής μας μια υπηρεσία χωρίς αυτοί να τη ζητήσουν, οπότε σε περίπτωση που αποδειχτεί κάτι τέτοιο για εσένα, έχεις μπλέξει ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΑ.'

Nidosan αυτα που λες ειναι σωστα ολα. Εγω ειμαι 99% σιγουρος οτι αυτη ειναι η περιπτωση σου παντως λογω αναλογων εμπειριων στη δουλεια. Αυτο που λες με τα 10-20 πακετα σε ατομα δε νομιζω οτι ισχυουν, γενικα δεν τα κανει καποιος αυτα για μεγαλο αριθμο γιατι το ρισκο οτι θα τον τσιμπησουν ειναι μεγαλο.

Επισης για την (πρωην) δουλεια μου η εταιρεια που μπορω να μιλησω με βεβαιοτητα τα επαιρνε σοβαρα αυτα τα πραγματα και ελεγχους εκανε και επιμορφωσεις προσωπικου και τα παντα. Οταν ομως εχεις απελπισμενουνς να δουλευουν για 500 ευρω, και εχουν συμβαση που ληγει σε 2 μηνες, κανουν τετοιες λαλακιες για να παρουν το μπονους και μετα μη τον ειδατε τον παναη. Τι ΑΣΧΗΜΑ να μπλεξεις δηλαδη αν προκειται ετσι και αλλιως να ληξει η συμβαση σου?

ΥΓ. Το θεωρω καταπτυστη τακτικη των υπαλληλων, για να μη παρεξηγηθω

πως γινεται η μεταδοση?

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Αν εχεις gold ή παραπανω κάρτα με την όποια πληρωνεις συνήθως αυτά καλύπτονται απο την κάρτα. Κοιτά τους όρους

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4

μπορεις να εξηγησεις τι εννοεις γιατι με ενδιαφερει?

Exω δουλεψει σε εταιρεια τηλεφωνιας.

Αυτο που περιγραφεται στο αρχικο ποστ, αποκλειεεται να ειναι αποτελεσμα του management, οι εταιρειες δεν ζουν απο αυτο, και δε κανουν τετοιου τυπου 'λαθη' επιτηδες.

Αυτο που θα μπορουσε να συμβει (και εχω δει αντιστοιχα να συμβαινουν) ειναι λογω μπονους πωλησεων, πωλητες να βαζουν πακετα σε ατομα που δεν το εχουν παραγγειλει.

Πχ. Αν η εν λογω κυρια ειχε να παρει μπονους 200 ευρω αν πωλουσε 100 3G πακετα και στη ληξη της προθεσμιας ειχε πωλησει 99 πακετα, μπορει να φορτωσε ενα σε ενα κακομοιρη που δε το παρηγγειλε ωστε να τσιμπησει το 200ευρω.

True story.

Panosssss
Aν μου επιτρεπεις, νομιζω οτι χανεις το νοημα αυτου που λεει.

Δεν ομιλει για 'ευημερια' κανει λογο για (υπαρκτες κατ'εμε) σπαταλες.

Θεωρω την συνεχη συγκριση ΚΚΕ με ΧΑ τεραστια επιτυχια της ΧΑ και μου τη δινει αφανταστα οσο και αν θεωρω το ΚΚΕ εμετικο. (απλα κανω μονο gag ενω με τη ΧΑ ξερναω κιολας)

Καλο θα ειναι να ξεχωριζουμε καποια πραγματα, υπαρχει τεραστια διαφορα μεταξυ μιας καλης ιδεας με πολυ κακη υλοποιηση (ΚΚΕ και γενικα κομμουνισμος) και μιας αισχρης ιδεας με ακομα πιο αισχρη υλοποιηση (ναζισμος ΧΑ κτλ)

Παιδια καλα τρολλαραμε και σημερα, φτανει απο αυριο παλι. Για ολους μας το λεω