Posts made by dali

Μπράβο στους Γάλλους. Και πάλι, όσοι κοπίασαν κέρδισαν, όσοι ηταν ράθυμοι αλέ.

Εύγε Παρέιρα. Έδωσες ρεσιτάλ σήμερα, βάζοντας μεσα τους υπερήλικες να κάνουν παιχνίδι. Μπερδεύτηκα, νόμιζα ότι έπαιζε η Ουαλλία με τις σέντρες του Καφού και του Γεωργάτου. Τί πράγματα είναι αυτά ρε? Δεν ντρέπεσαι ρε να έχεις τέτοιο υλικό και να παρουσιάζεις τέτοιο θέαμα? Έξω ο Σισίνιο, έξω ο Ρομπίνιο, οι άνθρωποι δλδ που μπορούσαν να δώσουν λίγη κίνηση?

Ένα καλό παιχνίδι έκανε η Βραζιλία στο Μουντιάλ και τη σύνθεση αυτή απαξίωσες να την ξαναχρησιμοποιήσεις. Δεν πειράζει, άστο, σε 4 χρόνια πάλι. Πηγαινε στη γωνία μαζί με τον Πέκερμαν να παραλάβεις το βραβείο σου.

Μπράβο και πάλι στη Γαλλία. Μπράβο στον Ζινταν που εν τέλει η ιστορία τον σεβάστηκε και συνεχίζει να του χαρίζει στιγμές δόξας σε αντιθεση με τον άλλο μεγάλο, που όμως τον εχουν φάει φαινεται οι διαφημίσεις και σ' αυτό το Μουντιάλ ηταν παντελώς ανυπαρκτος.

Mπορούσε να αποκλειστούν και οι δύο? Δυστυχώς όχι.

Ένα τίποτα είδαμε πάλι, με την Αγγλία παρόλο που έμεινε με 10 να μην καταθέτει τα όπλα. Σ' αυτό βέβαια μεγάλο ρόλο παίζει και η αρρωστημένη νοοτροπία των Πορτογάλων που παραπέμπει σε μικρή ομαδούλα. Ούτε στο τοπικό δεν κάνουν τέτοιες γελοιότητες που έχουμε δει ως τώρα, με πεσίματα και καραγκιοζιλίκια.

Περίμενα να περάσουν οι Άγγλοι στα πέναλτι αλλά τόσο η κακή τους μέρα όσο και ένας τρομερός Ρικάρντο τους έκοψαν το δρόμο. Εγώ προσωπικά δεν έχω ξαναδεί τερματοφύλακα να αντιδρά έτσι σε πέναλτι. Σε όλα καθόταν ακίνητος, σε όλα τους ψώνισε, απέκρουσε 4 και ακόμα και αυτό που έφαγε το ακούμπησε!

Μπράβο στον Έρικσον που κατάφερε να μεταμορφωσει την Αγγλία. Τέτοιο ποδόσφαιρο μπορούν να παίζουν και χωρίς προπονητή, τί να λέμε τώρα. Δεν τίθεται πάντως θέμα αδικίας. Ήμαρτον δλδ αν περνούσε αυτή η Αγγλία στους 4, εγώ το ήθελα μόνο και μόνο για να πέσει στη Βραζιλία (αν περάσει). Μόνο ένα καλό ημίχρονο (για τα δεδομένα της) έκανε η Αγγλία, το α' με τη Σουηδία. Απο εκεί και πέρα, και την Ξάνθη να βάζαμε να παίξει στο Μουντιάλ καλύτερο θέαμα θα βλέπαμε.

Ο χρήστης GTI_ έγραψε:

Υ.Γ:Δεν θα μπαίναμε σε αυτήν τη διαδικασία αν ο ολυμπιακός έμενε στα αβγά του και μετά τα πανηγύρια για την κατάκτηση της ελληνικής κούπας έπεφτε για ύπνο,και η διοίκηση και οι οπαδοί του.Από την στιγμή όμως που ονειρεύεστε μεγαλεία ευρωπαικά και έχετε και το θράσος δια στόματος προέδρου σας να τα ξεστομίζετε και δημόσια τα όνειρά σας,οφείλετε να κοιτάξετε τί επικρατεί γύρω σας.Και τότε ίσως αντιληφθείτε και την αξία του Ριβάλντο και του Τζιοβάνι και του Καρεμπέ και όλων των άλλων μύθων που σαγηνεύουν την ψωροκώσταινα.

Αν μιλήσεις με σοβαρούς οπαδούς, κανείς δεν πιστεύει τέτοια πράγματα. Είναι ομως ηλίου φαεινότερο ότι δεν έχει τύχει να μιλήσεις.

Όπως πχ, εγώ που έχω μιλήσει και με σοβαρούς οπαδούς του ΠΑΟ, κανείς δεν πιστεύει τα φούμαρα που του σερβίρουν κατά καιρούς.

Όπως και νά'χει, όλη η συζήτηση -ξαναλέω- άρχισε από συγκεκριμένο ποστ, δε νομίζω να υπήρξε κάποια άλλη αφορμή.

Για να κλείσω, εγώ εύχομαι να έρθει ο Σαβιόλας και να παίξει και μπάλα ώστε να μην μας παίρνει ο ύπνος στο ελ. πρωτάθλημα, διότι αποτελεί πολυτέλεια για εμάς ένας τέτοιος παίκτης.

Eννοειται οτι το πρωτότυπο ήταν άλλη φάση.

Αυτό που δεν εχουν καταλάβει οι εταιρειες είναι οτι ο πελάτης-οικογενειάρχης στον οποιο στοχεύουν, στην ουσία 'αναγκάζεται' να αγοράσει αυτά τα πρακτικά αλλά όχι και τόσο ωραία σχεδιαστικά αυτοκίνητα για να ξενοιάζει απ' τις σκοτούρες της οικογένειας. Γιατί θεωρούν πως ότι ειναι όμορφο πρέπει να μην είναι και πρακτικό και το αντιθετο? Ποιος δε θέλει το αμάξι του να τον ευχαριστεί οπτικά? Υπάρχει κάποιος που να θέλει να μπαινει σε κινούμενα μπούνκερ?

Όποιος έχει το μυαλό να βγάλει ένα τέτοιου ειδους αμάξι που να μην σε κάνει όμως να νομίζεις ότι εισαι οδηγός γαλατάδικου ή μικρού τουριστικού βαν για Κινέζους, θα σου επιτρέπει δλδ να το κοιτάς και να θες να μπεις μέσα ακόμα και μόνος σου, θα πουλήσει πάρα πολύ.

Το θέμα του ποιός αξίζει να παίρνει τον οποιοδήποτε τίτλο δεν είναι τόσο απλό.

Αξίζει αυτός που προσφέρει θέαμα ή αυτός που εχει προσήλωση στον στόχο, ο εργατικός? Καλώς ή κακώς, ο τρόπος που παιζεται το ποδόσφαιρο (αλλά και άλλα αθλήματα) δεν αποκλείει να υπερισχύσει ο δέυτερος έναντι του πρώτου : το αντιθετο θα έλεγα, όπως έχουμε δει ο εργατικός και αυτός που εχει υψηλη συναισθηματική νοημοσύνη (emotional intelligence), θα προχωρήσει.

Και το θέαμα όμως, πάλι υπόκειται σε εναν διαχωρισμό : Προτιμούμε το θέαμα που χάρισε πχ η Αργεντινή με τη Σερβία όταν και με ομαδικότητα χανοταν η μπάλα, ή 5-6 μαγικές ατομικες ενέργειες Βραζιλιάνων σε ένα κατά τ' άλλα μέτριο παιχνίδι? Καλό θα ήταν να μπορέσουμε να συνδυάσουμε τα πάντα, και ωραίες ατομικές ενέργειες και ωραιο ομαδικό παιχνίδι αλλά δυστυχώς, όπως και με τα αυτοκίνητα, δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα.

Όσον αφορά τη Γερμανία, αν και δεν θα έλεγα ότι ειμαι φιλος της (παλιότερα την υποστήριζα περισσότερο), θαυμάζω τις αρετες τους, δλδ την προσπάθεια και το πείσμα τους καθως και το ότι προσπαθουν να φτιάξουν μονοι τους την τύχη τους και οχι να περιμένουν τον καλό Θεούλη να μεριμνήσει . Το θέαμα δε, που έχουν προσφέρει δεν είναι κακό. Όλα τους τα ματς εχουν ρυθμό, τρέξιμο και δεν σε παίρνει ο ύπνος όπως με τους 'νησιώτες' που αναφέρω αμέσως μετά.

Το αν είναι ξυλοκόποι ή όχι, σε σχέση με άλλους ειναι, σε σχέση με άλλους δεν είναι. Πόσο περισσότερο άμπαλοι είναι δλδ απ' τους Άγγλους οι οποίοι δε θυμάμαι πότε είναι η τελευταία φορά που σαν Εθνική προσέφεραν θέαμα (και δεν εννοω το Μουντιάλ αυτό)? Ο τελευταίος Άγγλος που μπορούσε να τριπλάρει ήταν ο Γκασκόιν.

Πόσο χειρότεροι είναι απ' τους Ιταλούς? Τουλάχιστον οι Γερμανοί ποτε δεν εκατσαν πισω να κρατήσουν τα κεκτημένα ή να καταστρέψουν το παιχνίδι του αντίπαλου. Πάντα επίθεση, όσο τους επέπτρεπαν οι δυνατότητες τους. Μεγάλοι παίκτες οι Ιταλοί, με δυνατότητα να παίξουν φουλ επιθετικό ποδόσφαιρο όπως έχουμε δει απ' τις ομάδες τους αλλά όταν μιλάμε για εθνική Ιταλίας, από καταβολής Μουντιάλ ώς και σήμερα δεν έχει αλλάξει η φιλοσοφία τους : Κατενάτσιο. Προς αποφυγήν παρεξήγησης, ο όρος δε σημαίνει ότι είσαι κλεισμένος στην άμυνα αλλά ότι κύριος σκοπός σου ειναι να καταστρέψεις το παιχνίδι του αντιπαλου αντί να δημιουργήσεις. Και με τον Φωστήρα να τους βάλεις να παίξουν, θα περιμένουν τον αντίπαλο αντί να βγουν μπροστά, κάτι που ποτέ δεν θα το δεις απ' τους Γερμανούς.

Πόσοι χειρότερο είναι το ποδόσφαιρο που έχει παιξει η Γερμανία απ' αυτή τη Γαλλία που ειδαμε ως τώρα που μόνο έναν καλό αγώνα έχει δώσει και γενικά απ' τη Γαλλία ever?

Πότε απέδωσαν οι Ισπανοί ωραιο ποδόσφαιρο?

Αυτό που πραγματικά θα με ενοχλούσε θα ήταν εάν η Αργεντινή αποκλειόταν ενώ θα ειχε παιξει μαγικό ποδόσφαιρο στον συγκεκριμένο αγώνα και οι άλλοι κατέστρεφαν το παιχνίδι και κέρδιζαν. Δεν έγινε κάτι τέτοιο όμως.

Εν κατακλείδι, καλύτερα με τους 'ξυλοκόπους' παρά με 'μπαλαδόρους' που δεν προσφέρουν θέαμα. Αυτό σημαίνει δλδ ότι αν πάει τελικό Γερμανία-Βραζιλία, παρόλο που εξαπανέκαθεν υποστηρίζω τη σάμπα, αν δω ότι δεν προσπαθούν και δεν αξίζουν να το πάρουν, μη σωσουν και το πάρουν.

Ο χρήστης GTI_ έγραψε:
Καταρχήν σε μια προσπάθεια να διπλώσουμε το σεντόνι που έχουμε ανοίξει θα προσπαθήσω να τα γράψω περιληπτικά(λέμε τώρα ).

Με τα ονόματα που ανέφερα από πλευράς μου(ΠΑΟ)δεν έκανα συγκρίσεις.Ξαναδιάβασε και θα το δεις.Απλά τα έφερα σαν παραδείγματα κατ'αντιστοιχία με τα δικά σου ονόματα/περιπτώσεις.
Γράφεις να μην τα βλέπω μονόπλευρα και κατά το δοκούν.
Ωστόσο ο ίδιος λες:Μεγάλη μεταγραφή ο Τζιοβάνι τότε που ήρθε γιατί ποιος 27χρονος έρχεται από την Μπαρτσελόνα σε άλλη ομάδα(το οποίο βέβαια δεν λέει και πολλά σαν επιχείρημα.Και οι μεγάλες ομάδες κατα καιρούς στο ρόστερ τους έχουν και παλτάκια τα οποία μοιραία τα πετάνε από δω κι από κει.)
Από την άλλη υποτιμάς την ενδεχόμενη μεταγραφή του Σαβιόλα με το επιχείρημα ότι δεν έχει πετύχει όσα έχει πετύχει ο Ριβάλντο;

Τελικα τί ισχύει;Τα βλέπεις κι εσύ λίγο μονόπλευρα ή όχι;
Αυτήν την στιγμή αν ο Σαβιόλα έρθει να παίξει μπάλα στον Παναθηναικό θα είναι ΜΑΚΡΑΝ η καλύτερη μεταγραφή(ΠΡΟΣΕΞΕ,όχι το μεγαλύτερο όνομα)σε ελληνικό σύλλογο.Δεν νομίζω να αμφισβητείς ότι ο Σαβιόλα άυτή την στιγμή μπορεί να παίξει καλύτερη μπάλα από τον ριβάλντο..

Όλη η συζήτηση άρχισε απ' το ακόλουθο

Ό,τι σαπάκια έχετε δει εσείς,αλλά τόσα έχουμε δει και εμείς.

Φέρατε τον Καρεμπέεεε,Ζάχοβιτς και τον Μάμρα τώρα,έχουμε φέρει τους Σόουζα,Ασάνοβιτς,Κονσεισάο.

Μεγάλο όνομα ο Ριβάλδος δεν λέω(το μεγαλύτερο που έχει έρθει),αλλά τώρα ο άνθρωπος ΣΕΡΝΕΤΑΙ.Απόδειξη:Στον ολυμπιακό υποτίθεται ήρθε για να ξαναβρεί θέση στην εθνική βραζιλίας.Ο Παρέιρα ΕΚΤΙΜΗΣΕ δεόντως τις ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΕΣ εμφανίσεις του με τον Ιωνικό και την Καλαμαριά(γιατί στο cl ο ΘΕΟΣ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ)και αποφάσισε:ο ριβάλδος εκτός μουντιάλ.
Δεν υπάρχει ούτε μια ευρωπαική ομάδα που να τον θέλει αυτήν την στιγμή.

Όταν λοιπόν τα λες αυτά δεν μπορεί να περιμένεις να μην πάρεις απάντηση. Δε μπορει να βγαίνεις και να λες τον Καρεμπέ σαπάκι όπως και το ίδιο για τον Ριβάλντο.

Και για να τελειωνει αυτη η αστεία συζήτηση, σαπάκια μπορεις να πεις πολλούς, πάρα πολλούς και απ' τις δύο ομάδες, δεν μπορεις ομως να πεις ούτε αυτούς τους δύο προηγούμενους, ούτε άλλους όπως τον Ζέτεμπεργκ, τον Μικλαντ, τον Χένρικσεν, ούτε ακόμα και τον Μινχ. Σαπάκια θα πεις όποιον σχεδόν -ιτς έχετε φέρει τα τελευταία χρόνια, κάτι Πίπηδες, Μπαμπαγκίντες, κλπ.

Οσον αφορά τα 2 μέτρα και σταθμά που λες, ξαναδιάβασε τί έγραψα και δες ότι ΚΑΙ τον Τζιοβάνι τον θεωρώ κατώτερη μεταγραφή απ' του Ριβάλντο.

Το dvd με τα μαγικά του Τζιοβάνι κατά 99,9%αφορά το ελληνικό πρωτάθλημα.Στην ευρώπη επαναλαμβάνω(ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΖΙΟΒΑΝΙ)σταθήκατε άτυχοι.Θυμίσου τα βρισίδια εν χορώ από όλο το γήπεδο για την πρκλητική του αδιαφορία σε σημείο να χωριστούν οι οπαδοί σε δύο στρατόπεδα(εσύ τα ξέρεις καλύτερα).Πάντα μετά από καθε χαμένο αγώνα cl ο τζιοβάνι δεχόταν τα περισσότερα πυρά.
Τώρα αν έκανε ένα τακουνάκι στον Σαμχούρχο ή πέρασε την μπάλα κάτω από τον Τσιμπλίδη και τα έχεις σε DVD με γεια σου με χαρά σου να τα βλέπεις να τα χαίρεσαι. Ουσιαστικά ο Τζιοβάνι δεν βοήθησε τον Ολυμπιακό.Και σε καμία περίπτωση δεν δικαιολόγησε την υστερία γύρω από το όνομά του.Αν δεν θέλεις να το παραδεχτείς ούτε αυτό.. Είναι ίσως ο μοναδικός παίκτης παγκοσμίως που ανανέωνε συμβόλαια την τελευταία στιγμή μόνο και μόνο επειδή παρακαλούσαν οι οπαδοί τον πρόεδρο με τους περισσότερους προπονητές(πλην μαστρο νικόλα=ρεντ αρμυ7)είτε να αδιαφορούν είτε να μην τον θέλουν καθόλου στην ομάδα.

Αυτά όλα είναι πάρα πολύ ωραία που λες αλλά το θέμα είναι πως η αξια του παίκτη ήταν τέτοια που όσο κι αν σερνόταν απ' τον τραυματισμό του και μετά σαπάκι ΔΕΝ μπορείς να τον πεις ούτε αυτόν. Ξαναλέω, γι' αυτό γίνεται η συζήτηση, επειδή όλους τους παίκτες που έχουμε φέρει τους έχεις τσουβαλιάσει και σε λίγο θα μου πεις ότι ήταν ίσης αξίας με αυτούς που έφερε ο Κανελλάκης στον Ιωνικό.

Τώρα για τα περί Ριβάλντο:Είπαμε και συμφωνούμε είναι μέχρι στιγμής η μεγαλύτερη(ΟΧΙ ΟΜΩΣ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ) μεταγραφή.Μέχρι στιγμής όμως.Και μέχρι στιγμής πιστεύω βοήθησε τον Ολυμπιακό περισσότερο εξωαγωνιστικά παρά αγωνιστικά.Γνώμη μου.

Για facts μιλάμε φιλε μου. Τί νόημα έχει το 'όμως' στο 'μέχρι στιγμής?' Για πότε θες να μιλήσουμε δλδ? Για 3 χρόνια από τώρα όταν ΘΑ έχει έρθει ο Σαβιόλα και ΘΑ έχει πάρει στις πλάτες του τον ΠΑΟ?

Τέλος για το λινκ που παρέθεσες:Μεμονωμένα άτομα κρυμμένα στην ανωνυμία τους(η οποία διευκολύνει τέτοιες μαλακιούλες)κάνουν πλακίτσα και χαβαλέ κατά κύριο λόγο.Υπάρχουν και βαρεμένες υπάρξεις,αλλά νομίζω μεγάλο βάρος έριξες στο συγκεκριμένο για να το χαρακτηρίσεις ξεβράκωμα των οπαδών του παναθηναικού.

Ε τότε γιατί σε ενόχλησε το λινκάκι? Επειδή το είδαν και άλλοι από εδώ μέσα και έβαλαν τα γέλια? Και ναι, έχεις δίκιο, 'πλακίτσα και χαβαλέ', όπως το λες. Σε λίγο θα μου πεις ότι ειναι και γαύροι ολοι αυτοί...

Την στιγμή που η μάζωξη έξω από το δημοτικό θέατρο του πειραιά ήταν απείρως πιο φαιδρή με άτομα κάθε ηλικίας(βλέπεις υπήρχαν και κάμερες),οργανωμένοι και ανοργάνωτοι να ικετεύουν με μια φωνή τον Σωκράτη να φέρει έναν βραζιλιάνο,όποιον να ναι .

Το παραπάνω μου φέρνει σε ξεβράκωμα,αλλά και πάλι όταν είσαι οπαδός θα την κάνεις και θα την πεις την μαλακία σου πάνω στον ενθουσιασμό σου.[/quote]

Όλα ξεβρακώματα είναι. Απλώς, αν θυμάσαι και πάλι, εσύ δεν κράτησες πισινή και ειπες 'ο ΠΑΟ έχει αξιοπρέπεια και δεν κάνει τέτοια που κάνουν άλλοι' γι' αυτό και εισέπραξες το λινκάκι. Και τώρα που μου το θύμισες, με τον Κονσεισάο πέρυσι είχε γίνει το έλα να δεις...

Προσωπικά ξεβράκωμα ιστορίας και οπαδών θεωρώ τα κάθε λογής επεισόδια που συμβαίνουν κάθε αγωνιστική.

Δεν διαφωνώ εδώ αλλά θα το επεκτείνω λέγοντας πως ξεβράκωμα είναι οτιδήποτε 'μικραίνει' την ομάδα.

Υ.Γ:Όσον αφορά την σύγκριση Σαβιόλα-Ριβάλντο να πω μόνο το εξής:
Ο Σαβιόλα είναι και καλή και μεγάλη μεταγραφή.Ο Ριβάλντο για μένα είναι μόνο το δεύτερο([=παρελθόν του,ιστορία του,το όνομά του,το επώνυμό του,το ΑΦΜ του κλπ ).Μπάλα δεν είναι σε θέση να παίξει όσον αφορά τα μεγαλεπήβολα σχέδια του γάβρου στο cl.Είναι αστείο(για να μην πω γελοίο)να μιλάμε για προσφορές τέτοιων ονομάτων στο ελληνικό πρωτάθλημα.
Ο Σαβιόλα δεν έχει την ιστορία του Ριβάλντο,στο χρηματιστήριο του ποδοσφαίρου όμως τώρα είναι σαφώς καλύτερο χαρτί και μοιραία πιο ακριβό.Απείρως καλύτερος παίκτης από τον Ριβάλντο(τώρα,όχι γενικά και αόριστα).
Ελπίζω να το αναγνωρίζεις.

[/quote]

Δέχομαι αυτό περι χρηματιστηρίου, όπως σου ειπα και ο Τουρέ μπορεί να έχει μεγαλύτεη αξία απ' τον Ριβάλντο χρηματιστηριακά. Το 'απείρως καλύτερος παίκτης' από πού βγαίνει όμως?

Ο χρήστης GTI_ έγραψε:

Όνομα δεν ήταν στην αρχή.Μετά από μια δεκαετία,μετά από τόσες διακρίσεις στην Ευρώπη με την φανέλα του ΠΑΟ,την προσωπική του διάκριση(μέσα στην 5αδα των εν ενεργεία σκόρερ όλων των εποχών)δεν μπορείς να πεις ότι δεν τον ήξεραν στην Ευρώπη.

Μου φαίνεται τα βλέπεις τα πράγματα κατά πως σε συμφέρουν. Αν μεταχειριστώ τη δική σου λογική, θα σε ρωτήσω πολύ απλά : Ποιά πρόταση ήρθε για τον Βαζέχα απο ευρωπαϊκή ομάδα?

Δεν αντιλέγω.Στο ελληνικό πρωτάθλημα όμως.Αν μπορούσαμε βέβαια να ξαναδούμε τα σφυρίγματα που κέρδιζε ο Ριβάλντο εδώ,τα 'ξελασπώματα'χάνουν (μερική από)την αξία τους...

Τώρα το ξαναρίξαμε στα σφυρίγματα που παίρνει ο Ολυμπιακός. Οκ, στείλε μου το dvd σας να σου στείλω το κρασί. Τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου, επιχειρηματολογία επιπέδου Δημοσθένη και άνω...

Τότε με την παραπάνω λογική και ο Κονσεισάο είναι τεράστια μεταγραφή.Πολύ μεγαλύτερη μεταγραφή από το παιδαρέλι τον Τζιοβάνι όταν ήρθε.Και ο οποίος όσο ήταν στην Μπαρτσελόνα έβλεπε τον Ολλανδό προπονητή του προφίλ πότε από αριστερά πότε από δεξιά...στον πάγκο.
Και πάλι αν θυμάμαι καλά όταν ο Τζιοβάνι ήρθε στην Ελλάδα ΚΑΜΙΑ σοβαρή ευρωπαική ομάδα δεν τον ήθελε.Αυτό κάτι λέει.

Και τον Κονσεισάο ποιός τον διεκδίκησε? Οι Τούρκοι απ' τους οποίους ήθελε διακαώς να φύγει? Αλλά και πάλι, δεν καταλαβαίνω γιατι κάνεις συνέχεια συγκρίσεις. Συγκρίνεις Καρεμπέ με Βαζέχα, Τζιοβάνι με Κονσεισάο. Εγώ τους ανέφερα και τους δύο, διότι τον μεν Καρεμπέ τον αποκάλεσες 'σαπάκι' ενω τον άλλο ξέχασες επιμελώς να τον αναφέρεις. Γι' αυτό γίνεται όλη η συζήτηση.

Όσον αφορά το περπάτημα και το ντελικάτο τους παιχνίδι .Σε όλα τα άλλα όντως δεν ύπήρχε καμία ομοιότητα.Ο ένας ήταν μάγος και πήδηξε την Βίσση,ο άλλος ήταν κοινός κροάτης θνητός και δεν πήδηξε την Βίσση.

Τί να σου πω ρε φίλε, αυτά μόνο εσύ τα καταλαβαίνεις. Άμα μου συγκρίνεις τώρα Ασάνοβιτς με Τζιοβάνι, οκ, αστο. Χάριν της συζήτησης και μόνο, ακόμα κι αν ήταν το χειρότερο σούργελο που εχει περάσει ο Τζιοβάνι (που δεν ήταν), τουλάχιστον ένα dvd με highlights απ' τις σιτγμές του στο γήπεδο το γεμίζει, απ' τον άλλο τί έχουμε να θυμόμαστε?

Γιατί να ανεβάσει την αξία του και να βγάλει και κέρδος ο Κόκκαλης για να πάρει μεταγραφή;
Το συμβόλαιό του του χρόνου τελειώνει,θα είναι ελεύθερος.Μπορεί να διαπραγματευτεί μόνος του με όποια ομάδα θέλει.Το ξαναγράφω,αυτά που παίρνει στον Ολυμπιακό,μια μεσαία ευρωπαική ομάδα (αν πραγματικά αξίζει) του τα δίνει για πλάκα.Έλα όμως που δεν.[/color]

Ποιά εννοείς σαν μεσαία ευρωπαϊκή ομάδα? Ισπανική? Ιταλική? Αγγλική? Γαλλική? Ποιά? Γιατι να πάει πλέον σε μια τέτοια ομάδα ο Ριβάλντο? Η καριέρα του έχει σχεδόν τελειώσει, ποιός σοβαρός ευρωπαίος προπονητής θα τον πάρει να κάνει καινούρια αρχή σε μια νέα χώρα, σε πρωταθληματα πιό ανταγωνιστικά, άρα να κουραστεί περισσότερο? Το πιθανότερο είναι ειτε να γυρίσει στη Βραζιλία είτε να πάει να κάνει καμμιά αρπαχτή στο Κατάρ, Αμερική, Ιαπωνια, κλπ. Πόσοι παίκτες σε αυτή την ηλικια μπορούν να φύγουν από ένα μικρο πρωτάθλημα και να πάνε σε ένα μεγαλύτερο? Μπορείς να μου αναφέρεις μερικούς?

Τί προσπαθείς να αποδείξεις? Ότι επειδή δεν έχει πρόταση ο Ριβάλντο δεν είναι μεγαλος παίκτης άρα δεν είναι μεγάλη μεταγραφή? Δλδ αν ο Τουρέ φέρει πρόταση απ' την Άρσεναλ θα σημαίνει οτι είναι μεγαλύτερος παικτης απ' τον Ριβάλντο?

Φάουλ. Ο Τζιοβάνι όταν πρωτοήρθε στον Πειραιά γιατί θεωρήθηκε μεγάλη μεταγραφή;Τί είχε πετύχει;

Ειχες δει πολλούς Βραζιλιάνους εν ενεργεία παίκτες της Μπαρτσελόνα στα 27 τους να έρχονται στην Ελλάδα? Όσο κι αν τον αγάπησε ο κοσμος όμως, μεγαλύτερο όνομα απ' του Ριβάλντο δεν είχε. Και βέβαια η περίπτωση αυτή είναι σε πλήρη αντιστοιχία με τον Σαβιόλα.

Μεγάλη μεταγραφή είναι ο παίκτης που μπορεί την χρονική στιγμή που τον αγοράζεις να μπορεί να κάνει την διαφορά σε σχέση με τους παίκτες που έχεις.
Αν είναι κουτσός και έχει κερδίσει 7 παγκόσμια κύπελα πριν από 10 χρόνια ,ευχαριστώ δεν θα πάρω.
Με βάση αυτή την λογική ο καλύτερος να έρθει στο ελληνικό ποδόσφαιρο να παίξει μπάλα είναι ο Πελέ.

Αν ήταν εν ενεργεία ακόμα ο Πελέ, θα ήταν το μεγαλύτερο όνομα που εχει έρθει να παίξει μπάλα. Άλλο το όνομα και άλλο η προσφορά. Είτε θες είτε δε θες, ο Ριβάλντο είναι μεγαλύτερο όνομα απ' τον Σαβιόλα. Και φυσικά, ακόμα και σε θέμα προσφοράς, δεν μπορείς να μου συγκρίνεις έναν παικτη που παιζει 2 χρόνια εδω με έναν που ακόμα καν δεν πήρες! Τί σύγκριση είναι αυτή και τί πας πάλι να αποδειξεις? Ότι ο Σαβιόλα θα ειναι μεγαλύτερη μεταγραφή επειδή όταν ΘΑ έρθει, ΘΑ είναι πιο χρήσιμος και ΘΑ παιξει καλύτερη μπάλα? Καλά, οκ, ΘΑ είναι μεγάλη μεταγραφή όταν ΘΑ γίνουν όλα αυτά. ΘΑ είναι ίσος με τουλάχιστον 3 Ριβαλντους (μια και οι 2 είναι άλλος ).

Και κάτι τελευταίο:Με την μεγάλη μεταγραφή δεν αγοράζεις ιστορία και θύμησες και πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικά μας θα ναι.Αγοράζεις πόδια και κεφάλι που μπορούν να σε βοηθήσουν να παίξεις καλύτερο ποδόσφαιρο.[/color]

Κάνεις λάθος. Αγοράζεις και πρεστίζ και γνωριμίες.

Τα είδα Φυσικά μπορώ να ψάξω κι εγώ να σου βρω αντίστοιχα για τον Ριβάλντο,τον Ρονάλντο κα

Ψάξε και βρες τότε και φέρτα να γελάσουμε και μ' αυτά.

Αν μερικά 15χρονα στιγματίζουν έναν σύλλογο και εκατομύρια οπαδών του ζήτω που καήκαμε.

Αμέσως παρακάτω αναφέρεις απαξιωτικά τις μαζώξεις κόσμου : νεαρά παιδιά ήταν και εκει στην πλειοψηφια τους.

Και πάλι όμως το να θέλουν να έναν παίκτη και να το εκδηλώνουν(τουλάχιστον σιωπηλα ο καθένας στον υπολογιστή του και όχι με συλλαλητήρια και πορείες )σε καμία περίπτωση δεν μου φαίνεται ξεβράκωμα της ομάδας

Δεν είπα της ομάδας. Των οπαδών της είναι όμως.

YΓ
Καλό ειναι να μην τα βλέπουμε μονόπλευρα τα πράγματα. Δεν εχω καμμία διάθεση να μπαίνω σε συζητήσεις του τύπου 'ποιος την έχει πιο μεγάλη' αλλά απ' την άλλη δεν μπορούμε να τα ιδοπεδώνουμε και όλα και να μηδενίζουμε την αξια ενός Ριβάλντο και ενός Καρεμπέ. Νισάφι πια μ' αυτή την ελληνική νοοτροπία μας, να προσπαθούμε να κατεβάσουμε τους άλλους στο επιπεδο μας.

Ο χρήστης GTI_ έγραψε:

Το ότι ήταν η καλύτερη μεταγραφή σας(για μένα πολύ καλύτερη από τον ριβάλντο)δεν σημαίνει ότι δεν ήταν ψιλοσαπακι όταν ήρθε.Στην ευρώπη σας βοήθησε;Στην Ελλάδα ο σεβασμός που είχε από όλους ήταν κλασσικό παράδειγμα υπερεκτίμησης της αξίας του.Και λογικό είναι.

Στο μέτρο του δυνατού έκανε το καλύτερο που μπορούσε. Έπαιζε όταν οι άλλοι σταματούσαν, κάτι σαν τη Ντούρασελ δλδ.

Ο πιο επαγγελματίας φίλε μου ΜΑΚΡΑΝ ήταν ο Βαζέχα,και χωρίς να απολαμβάνει τα προνόμια του κύριου καρεμπέ.Μέτρα μόνο πόσα χρόνια έπαιξε ο Βαζέχα και πόσα έπαιξει ο Καρεμπέ εδώ.Το ήθος του Πολωνού,η επαγγελματική του ευσυνειδησία έχουν αναγνωριστεί από το σύνολο του ποδοσφαιρικού κόσμου.Μόνο οι τιμητικές διακρίσεις που έχει αποσπάσει τόσα χρόνια μιλούν από μόνες τους.
Ο Καρεμπέ απλά ήταν ο μόνος από τα μεγάλα ονόματα(για ελλάδα πάντα έτσι;)που τίμησε τα λεφτά του και δεν το έπαιξε τρελός,όπως όλοι οι άλλοι.

Δεν διαφωνούμε. Η συζήτηση όμως έγινε σχετικά με ονόματα. Ο Βαζέχα όνομα ήταν για τον ΠΑΟ και την Ελλάδα, για το παγκόσμιο ποδόσφαιρο δεν ηταν.

[color=green]Και ο Ριβάλντο με την Λίβερπουλ ένα φάουλ εβαλε.Κι εδώ στην Ελλάδα τα περισσότερα αν όχι όλα γκολ από στημένες φάσεις τα έβαλε.

Δεν είναι μόνον αυτό. Μας ξελάσπωσε σε πάρα πολλά ματς, ειδικά πέρυσι όταν τελείωνε το πρωτάθλημα και ο κάθε βαθμός μετρούσε.

[color=green]Εδώ θα μου επιτρέψεις να κυλιστώ στο πάτωμα Αν εξαιρέσεις την χρονιά που ήρθε από την Μπαρτσελόνα στα 26 του νομίζω με περγαμηνές κλπ,από τότε που εγκαταστάθηκε στο μικρολίμανο(κυριολεκτικά και μεταφορικά)κανένα άλλο καλοκαίρι δεν είχε πρόταση από σοβαρό ευρωπαικό σύλλογο.Ενδεικτικό της αξίας του.

Η συζήτηση γίνεται για τις προτάσεις που είχε κάποιος παικτης ή αν απέδωσε σαν μεγάλη μεταγραφή? Το ένα δεν έχει απαραιτητα σχέση με το άλλο. Τουλάχιστον μέχρι τον τραυματισμό του, ο Τζιοβάνι απέδωσε αρκετά, από εκει και πέρα λόγω τόσο του μυαλού του όσο και του περιβάλλοντος, το έριξε στην τρελλή αλλά και πάλι, ήταν μεγάλη μεταγραφή και δεν συγκρίνεται με οποιονδήποτε έχετε φέρει τουλάχιστον τελευταία.

Εδώ στην Ελλάδα βίωσε απίστευτη ασυλία από όλους Μεγάλος περπατητής,κάτι αντίστοιχο ήταν και ο Ασάνοβιτς,αλλά βλέπεις δεν τον έφερε ο Κόκκαλης για να λέμε παρόμοια.

Ακατανόητη σύγκριση.

[color=green]Σαφώς ο ριβάλντο αποτελεί το μεγαλύτερο όνομα που έχει έρθει στην Ελλάδα ίσως μετα τον Ντέταρι.Από κει και πέρα όμως στην Ευρώπη δεν απέδωσε τίποτα,μην κοροιδεύομαστε.4ος ο Όλυμπιακός στους ομίλους μπορεί να βγει και χωρίς τον Ριβάλντο.
Ενδιαφέρον(πλάκα για εμάς τους υπόλοιπους)θα έχει η απόδοσή του φέτος.Ακούγονται φήμες που τον θέλουν τελείως καμμένο.

Δεν υπάρχει ούτε μια ευρωπαική ομάδα που να τον θέλει αυτήν την στιγμή.

Για μένα λέει πολλά.Ποια τιμή έχει;Θεωρείται ακριβός ο Ριβάλντο για μια μικρομεσαία ομάδα της Ευρώπης με μπάτζετ 10πλασιο του γενναιόδωρου και 'τρελού'Σωκράτη;;

Δε σε καταλαβαίνω, όπως αναφέρω και παραπάνω. Το κριτήριο που βάζεις είναι περιεργο. Περιμενεις δλδ ότι ενας 30χρονος που έρχεται στην Ελλάδα θα ανεβάσει την αξια του και θα πουληθεί με υπερκέρδος σε άλλη ευρωπαϊκή ομάδα?

[color=green]Εδώ φάουλ από σένα και πράσινη κάρτα.
Αν έρθει ο Σαβιόλα(πράγματι θεωρείται λιγο εξωπραγματικό για τα ελληνικά δεδομένα και για τα δεδομένα του σπαγγου)ποιον έχει να ανταγωνιστεί για τον τίτλο της καλύτερης μεταγραφής.Τον Ριβάλντο; Τον είδαμε και τα είπαμε.

Φίλε μου συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Ονόματα θα συγκρίνεις. Θύμισε μου λίγο τί έχει πετύχει στην καριερα του ο Σαβιόλα και τι έχει ο Ριβάλντο. Καλώς ή κακώς, ο παίκτης με τις μεγαλύτερες περγαμηνές που έχει περάσει ποτέ απ' την Ελλάδα, ακόμα κι αν έρθει ο Σαβιόλα, θα είναι ο Ριβάλντο, πώς να το κάνουμε δλδ? Την ιστορία του καθενός δεν μπορείς να τη σβήσεις.

[color=green]Εδώ δεν μπορώ να σε πιάσω.
Ποιο είναι το τούρλωμα;Ποιο είναι το ξεβράκωμα;Πειράζει που θέλουμε έναν παικταρά εγνωσμένης αξίας,που παίζει μπάλα,που ξέρει μπάλα και που λόγω ηλικίας μπορεί να δείξει 5-10 πράγματα;
Κι επειδή μιλάς για ξεβρακώματα,

τα καραγκιοζιλίκια που έχουν κάνει οι γάβροι στο παρελθόν(θυμίσου μαζώξεις σε πλατείες στον Πειραιά με συνθήματα να έρθει ο Ριβάλντο,ο Ρονάλντο,ο Ροναλντίνιο,ο Αντριάνο,Ο Ζαγκάλο,ο Ρομάριο κα)δεν θα τα δεις από εμάς.

Αν μην τι άλλο από αξιόπρεπεια ο Παναθηναικός είναι γεμάτος.
Θυμίσου τα φαιδρά που λέγατε για Νικοπολίδη και Κωνσταντίνου και τώρα πόσο τους γλύφετε...
Θυμήσου τί λέγατε για τον Κυριάκο,τον Μπασινά,τον Παπαδόπουλο,τον Καραγκούνη,τον Σειτανίδη...και τώρα κάνετε ΚΡΑ μπας και τους τσιμπήσετε.
Μέχρι και τον Κονσεισάο όταν είμασταν στις διαπραγματεύσεις ο Λούβαρης είχε μπει σφήνα για να τον πάρει την τελευταία στιγμή.
Απλά κάθε φορά αποδεικνύετε ότι ομάδα ο Παναθηναικός είχε καλύτερη από εσάς,

Σου είπα ξεκάθαρα σε τί αναφέρομαι, σε μηνύματα οπαδών σας προς τον Σαβιόλα. Πάρε το λινκάκι για να δεις κι από μόνος σου το πόσο γεματος από αξιοπρέπεια ειναι ο ΠΑΟ :

http://saviolasite.webcindario.com/phpb ... 137223152f

Το βρήκα απ' τη σελίδα ανεκδότων μας. Όπως και να το κάνεις έχει τρελλό γέλιο και είναι ότι πρέπει για χαλάρωση μετά το τσίτωμα με τον Τουρέ....

Πάλι κατώτεροι των περιστάσεων οι Αργεντίνοι. Αφού ουτε με αυτη την ομάδα ανέβηκαν στα ψηλότερα σκαλοπάτια, πολύ φοβάμαι ότι πολύ δύσκολα πλέον θα ξεπεράσουν τα ψυχολογικά τους και δεν το λέω για πλάκα. Με κάτι τέτοια ατσαλώνεται η loser νοοτροπία και δε βλέπω πώς μπορεί να αλάξει.

Άμπαλοι, κούτσουρα, άσχετοι κλπ, πολλοί οι αρνητικοί χαρακτηρισμοί για τους Γερμανούς αλλά και πάντα ψυχωμένοι, παλεύουν μέχρι τέλους όπως μόνο πολύ λίγες ομάδες κάνουν. Παρόλο που δεν βγάζουν πια μεγάλους παίκτες, παρόλο που οι ομάδες τους (η Μπάγερν δλδ) δεν παίρνουν τρόπαια, παρόλη λοιπόν την κρίση που αντιμώπισαν για δέκα περιπου χρόνια, πάντα είχαν τρόπο να ανεβαίνουν ψηλά.

Μπράβο τους λοιπόν, μια και εγώ δεν βλέπω να έχασε το ποδόσφαιρο σήμερα επειδή έφυγαν οι Νο 2 losers μετά τους Ισπανούς απ' τη μέση. Ας έπαιζαν καλύτερη μπάλα, ας μην έκαναν λάθη απ' τον πάγκο και ας περνούσαν, ούτως ή άλλως και να περνούσαν πάλι δε θα βλέπαμε μπάλα μια και ο φοβισμένος στα δύσκολα τα χάνει....

edit : Δεν μπορει να αποδοθούν τα αίτια της ήττας πουθενά αλλού παρά μόνο στην Αργεντινή. Τα σφυριγματα δεν καθορισαν το ματς και όσο νάναι ηταν αναμενομενο ότι οι Γερμανοί θα πάρουν κάτι παραπάνω ως γηπεδουχοι και διοργανωτές.

Και δε μου λες, με αυτό το καινούριο πρόγραμμα, το αυτοκίνητο χαλάει λιγότερο?

Ο χρήστης GTI_ έγραψε:

Ό,τι σαπάκια έχετε δει εσείς,αλλά τόσα έχουμε δει και εμείς.

Φέρατε τον Καρεμπέεεε,

Φάουλ. Ο πιό επαγγελματίας παίκτης που πέρασε ποτέ απ' την Ελλάδα. Ακόμα τρέχει ο άνθρωπος. Σαπάκι ο Καρεμπέ? Θα πέσει φωτιά να μας κάψει.

Ζάχοβιτς

Παλιοχαρακτήρας

έχουμε φέρει τους Σόουζα,Ασάνοβιτς,Κονσεισάο.

Ο πρώτος ένα φάουλ στη Γιούβε εβαλε αν θυμάμαι καλά, από εκει και πέρα τιποτα. Ο δεύτερος κάπου τον ψάχνουν, ο τρίτος κι αυτός ανύπαρκτος. Χαίρομαι γιατί δε βάζεις μέσα τον 2Ριβαλντο. Προφανώς τον πήρατε χαμπάρι. Μπράβο.

Παρεμπιπτόντως, ξέχασες κάπου τον Τζιοβάνι. Οσο κι αν με εκνεύριζε στα τελευταία του, αποτελεί και αυτός μια από τις μεγαλύτερες μεταγραφές, μην το ξεχνάμε.

Μεγάλο όνομα ο Ριβάλδος δεν λέω(το μεγαλύτερο που έχει έρθει),αλλά τώρα ο άνθρωπος ΣΕΡΝΕΤΑΙ.Απόδειξη:Στον ολυμπιακό υποτίθεται ήρθε για να ξαναβρεί θέση στην εθνική βραζιλίας.Ο Παρέιρα ΕΚΤΙΜΗΣΕ δεόντως τις ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΕΣ εμφανίσεις του με τον Ιωνικό και την Καλαμαριά(γιατί στο cl ο ΘΕΟΣ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ)και αποφάσισε:ο ριβάλδος εκτός μουντιάλ.

Μάλλον θα πρέπει να σου θυμίσω τις περσινες εμφανίσεις του Ριβάλντο στο C.L με αποκορύφωμα αυτή στο Λίβερπουλ που έπαιζε σχεδον μόνος του. Ε όχι τωρα να βάζουμε στο ίδιο σακούλι το Ριβαλντο με τους απατεώνες που ανέφερες παραπάνω. Εδώ κι αν θα μας κάψει ο Θεός. Όσο για το αν είχε θέση στην 11άδα αυτής ειδικά της Βραζιλίας? Ανετότατα, αβάδιστα και αβασάνιστα. Εδώ έχει βγει αποκάλυψη ο Ζε Ρομπέρτο, τί λέμε τώρα.

Δεν υπάρχει ούτε μια ευρωπαική ομάδα που να τον θέλει αυτήν την στιγμή.

Και τι πάει να πει αυτό? Ποιό μεγαθήριο θα επενδύσει σε παίκτη τέτοιας ηλικιας και με την τιμή που εχει τώρα? Και ποιός μικρομεσαιος θα σκάσει τα φράγκα που ζητάει?

Αν έρθει το κουνέλι τώρα,απ'οτι βλέπεις και από τα φράγκα(3πλασια από τον μπαρμπαβραζιλιάνο)θα είναι ΜΑΚΡΑΝ η καλύτερη μεταγραφή.
Και θα βοηθήσει ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ την ομάδα στην Ευρώπη.

Καλώς να έρθει αλλά όχι και η καλύτερη μεταγραφή, μην τα παραλέμε. Αν το δούμε καθαρά χρηματικά, και για τον Κωνστανίνου, τρελλά λεφτά δώσατε. Δεν τα δίνετε εκει που πρέπει (Παπαδόπουλος) και τα σκορπάτε αλόγιστα για να δείξετε ότι κινείστε. Τέλος πάντων, εγώ πραγματικά θέλω να έρχονται μεγάλοι παίκτες για να ανεβαίνει το επίπεδο, ποτέ δεν ξέρεις όμως αν θα βοηθήσουν στην Ευρώπη. Κράτα μια πισινή, τα ίδια λέγατε και για τον Κονσεισάο και για τον Μπίσκαν. Εντωμεταξύ, βάλτε καλύτερα έναν πιό εύκολο στόχο, την έξοδο στο C.L. ας πούμε και μετά βλέπουμε.

Αλλά ρε παιδί μου, είμαστε κι εμείς με τον Τουρέ για γέλια, είστε όμως κι εσεις για γιαούρτια. Το τί τούρλωμα πισινων έχει πεσει σε μηνύματα προς τον Σαβιόλα απο 'πράσινους' δε λέγεται. Μα τω Θεώ, τέτοιο ξεβράκωμα δεν εχω ξαναδεί και δε νομίζω ότι ο ΠΑΟ είναι τόσο μικρή ομαδούλα για να παρακαλάνε κάποιοι με αυτό τον τρόπο, όσο καλός παικτης κι αν ειναι ο Αργεντινος. Αξιοπρέπεια πάνω απ' ολα.

@manosk : Πολύ σωστά ντρέπεσαι. Μιλάμε για ομάδα που έκανε πρωταθλητισμό στη β' εθνική...

relexdir@renaultmava.gr

Αυτό είναι το email της Ρελέξ στη Ν. Φιλαδέλφεια.

@xsara16v : Ηρέμησε φιλάρα. Παρεκτρέπεσαι.

Καλό είναι να μη χάσεις τα χρήματα, καλύτερο όμως είναι κάπου κάπου να κρατάς και την αξιοπρέπεια σου, όχι για τίποτ' άλλο αλλά γιατί οι τυχόν 'γαργάρες' που κάνεις έχουν επίδραση και στους υπόλοιπους παίκτες.

Αν όπως πολύ σωστά ανέφερε ο φίλος παραπάνω, ο Ολυμπιακός δεν ήταν μια ανοργάνωτη στα θέματα πειθαρχίας ομάδα, ο κύριος Τουρέ δε θα έβγαινε με τόση ευκολία να πουλήσει τα φούμαρα που προσπάθησε να πουλήσει χθες.

Κάπου όμως πρέπει να κάνεις την αρχή. Κάπου θα πρέπει να τραβήξεις μία γραμμή και να πεις 'από εδώ και 'μπρος θα λειτουργώ με σιδηρά πειθαρχία και κανείς παίκτης ή μάνατζερ δε θα αμαυρώνει την εικόνα της ομάδας'.

Κατόπιν αυτού, εγώ θα πρότεινα μια βόλτα του Τουρέ απ' τα νταμάρια, ώστε να δει πώς οδηγούνται οι μπουλντόζες και να συνειδητοποιήσει πόσο τσούζει το να θες να παίξεις μπάλα και να μην σε αφήνουν.

Εκτός και αν δώσει δημόσια και έγγραφη συγνώμη για την συμπεριφορά του και φέρει (εφόσον είναι τόσο μαγκάκος) καλή προσφορά οπότε ας πάει στο καλό.

Ότι και να κάνει πάντως, ένας παικτης που άγεται και φέρεται τόσο πολύ από ένα μαφιοζάκι, δεν έχει καμμία τύχη στο παγκόσμιο ποδόσφαιρο....

Αυτό λέω κι εγώ φίλε μου. Έρχεται ο επίσημος και κεντρικός εισαγωγέας και σου λέει 'αν το φέρεις στο σέρβις μου, έχεις άλλον 1 χρόνο εγγύηση'. Αν το πας δλδ στους άλλους, no, άρα προφανώς οι άλλοι δεν είναι τόσο ικανοί και ο κεντρικός εισαγωγέας αναγνωρίζει ως καλύτερο σέρβις το δικό του.

Και όλα αυτά για συγκεκριμένο μοντέλο, δεν σου λένε δλδ ότι 'όλα τα μοντέλα από 2006 και μετά θα έχουν 3 χρόνια'.

Για τα πανηγύρια είναι οι άνθρωποι. Για τα πανηγύρια.

Δλδ ο κεντρικός αντιπρόσωπος δεν αναγνωρίζει την αυθεντία των υπόλοιπων service...

Ε ρε ξεφτίλες......

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Περί βίζας: Βίζα δε βγάζεις σε ανύπαρκτο πρόσωπο. Επειδή δεν άνοιξα το λινκ, εάν εννοεί για το παιδί του, απλούστατα δεν το είχε δηλωμένο στην Ουκρανία, οπότε σε ποιον να βγει βίζα;;

10. 'Μας ειδοποιησαν απο τον Ολυμπιακο οτι το προβλημα δεν ειναι η βιζα της γυναικας του αλλα η αδεια εργασιας που πρεπει να εχει για να παρει μακροχρονια παραμονη. Αυτο ειναι το προβλημα και πιστευουν οτι ειναι πολυ κοντα να λυθει οπως μας ειδοποιησαν τωρα.'

Απ. 'Το καταλαβαινω ολο αυτο. Ξερω οτι οταν με ακουνε οι οπαδοι του Ολυμπιακου καταλαβαινουν πως νιωθω. θελω να ευχαριστησω 2 φιλους μου στην Ελλαδα και οπαδους του Ολυμπιακου, αλλα θελω να καταλαβουν ολοι οτι ειναι σημαντικα αυτα τα πραγματα για να μπορει ενας επαγγελματιας να ειναι καλα.'

Τη συνέντευξη την άκουγα live. Όλα τα είπε το παληκάρι, εκτός φυσικά κι αν μετέφρασαν κάτι λάθος μια και δεν γνωρίζω γαλλικά.

Πάντως, το ότι είπε 2000 φορές το όνομα Dimitri, όσο και ότι έχει βγάλει και το ένα του παιδί με αυτο το όνομα, δείχνει ξεκάθαρα πόσο τον τραβάει ο μαφιόζος δουλέμπορας απ' τη μύτη. Δεν έχει δικαιολογία όμως μια και στα 22 σου, στην Αφρική θεωρείσαι σχεδόν μεσήλικας...

Όλη η συνέντευξη Τουρέ

Μπράβο στο παιδί. Μπράβο στη διοίκηση. Μπράβο σε όλους που ξεφτιλίζουν τον Ολυμπιακό.